CUANDO CRISTO RESUCITO, ERAN ONCE O DOCE LOS APOSTOLES ??

Re: CUANDO CRISTO RESUCITO, ERAN ONCE O DOCE LOS APOSTOLES ??

Para confirmar su elección, para saber si era la voluntad de Dios, fue el mecanismo que utilizaron para saber la voluntad de Dios...y antes que álguien aquí cuestione el echar suertes, recuerden que fue de esa forma que se repartió el territorio entre las tribus de Israel. Dios mismo les dijo que lo hicieran así.

Matías fue claramente elegido luego de que Cristo ascendió y no antes.
Leer Hechos 1 del versículo 15 en adelante.

Decir que fue elegido antes, es un invento que va en contra de la información que está clara en la Escritura, es una falta de respeto.

Si querían "confirmar su elección", tuvieron 40 días con Jesús en persona para hacerlo.
 
Re: CUANDO CRISTO RESUCITO, ERAN ONCE O DOCE LOS APOSTOLES ??

son 12 y punto. :)
 
Re: CUANDO CRISTO RESUCITO, ERAN ONCE O DOCE LOS APOSTOLES ??

Draconian:

Lamento no haber logrado hacerme entender.

Cite las suertes no para decir si es correcto o no.

Mas bien, para que se tendrian que usar suertes, si Jesus antes de su ascencion eligio a Matias en forma directa? (Es tro forista quien cree esto)

Jesus no uso las suertes para llamar a los demas apostoles, ya que lo hizo en forma directa.

Espero haber logrado aclarar el punto.


BENDICIONES.

Clarito como el agua, gracias!!
 
Re: CUANDO CRISTO RESUCITO, ERAN ONCE O DOCE LOS APOSTOLES ??

Decir que fue elegido antes, es un invento que va en contra de la información que está clara en la Escritura, es una falta de respeto.

.

Por qué eres tan extremista? La gente puede equivocarse en su interpretación, pero aquí nadie intenta faltarle el respeto a Dios...Be cool buddy!!
 
Re: CUANDO CRISTO RESUCITO, ERAN ONCE O DOCE LOS APOSTOLES ??

Creyente X:

Mejor dime como lo entiendes tu. Tal vez yo no este viendop lo que tu ves.


BENDICIONES.

Es que no es un tema fácil, para eso escribo lo que escribo.

El que fue y se ahorcó (en ese momento), es algo que no coincide con nada de todo el resto de las cosas narradas en las Escrituras por varias razones.
Primero porque en Hechos 1:18 no dice que haya muerto ahorcado.
Por eso te decía de leer lo que escribí antes.
 
Re: CUANDO CRISTO RESUCITO, ERAN ONCE O DOCE LOS APOSTOLES ??

son 12 y punto. :)

Esto prueba que en los escritos de Pablo hay cosas dificiles de entender, como lo dice el apostol Pedro.

Y por esto mismo, algunos no entienden bien el asunto de la ley. La cual no es medio de salvacion. La salvacion es solo por gracia mediante la fe en Cristo Jesus.

Que Dios te bendiga.
 
Re: CUANDO CRISTO RESUCITO, ERAN ONCE O DOCE LOS APOSTOLES ??

Por qué eres tan extremista? La gente puede equivocarse en su interpretación, pero aquí nadie intenta faltarle el respeto a Dios...Be cool buddy!!

Bueno, pero decir alegremente que Matías estaba elegido ya de antes... cuando claramente dice que lo eligieron después... no sé. Será falta de respeto involuntaria.

No sé, yo me tomo con mucha seriedad estas cosas.
 
Re: CUANDO CRISTO RESUCITO, ERAN ONCE O DOCE LOS APOSTOLES ??

Cthulhu:

Siento gusto que estes participando. Recuerda Jesus es el camino la verdad y la VIDA.


Dios te bendiga.

Gracias por sus palabras. Mañana trataré de continuar con el debate, que creo que está interesante, si es que no estoy muy ocupado (esto va a rachas, días en los que tengo poco que hacer, y otros en los que no paro un segundo, pero bueno, así es la vida).

Un cordial saludo.

Atentamente, Cthulhu.
 
Re: CUANDO CRISTO RESUCITO, ERAN ONCE O DOCE LOS APOSTOLES ??

A CUALES DOCE SE REFIERE PABLO EN 1 CORINTIOS 15:5-8 SI JUDAS YA HABIA MUERTO?

apareció a Cefas,

y después a los doce.

Después apareció a más de quinientos hermanos a la vez, de los cuales muchos viven aún, y otros ya duermen.

Después apareció a Jacobo;

después a todos los apóstoles;

y al último de todos, como a un abortivo, me apareció a mí.


Las respuestas pueden ser varias, y a la vez una de ellas muy simple y clara y efectiva.

1) como ya se menciono, "los doce" pudo ser un titulo general sin necesidad de incluir a cada uno de ellos, asi como "los siete" o como se menciona a veces "los setenta"(que en realidad eran 72), pero esta respuesta no es tan contundente

2) NO necesariamente Pablo hace referencia al periodo de 40 dias antes de que jesus ascendiera, puesto qe a el mismo se le aparecio mucho despues, pudo haberse aparecido Jesus mucho despues de su ascencion especialmente al doceavo osea matias

3) ESTA ES LA MAS CLARA, en hechos 1 como habras leido se relata que se eligio un doceavo OSEA MATIAS, cuando pablo hace un recuento dice que jesus se aparecio a tales , e incluso a 500.

el problema que planteas es que en el periodo de cuarenta dias antes que ascendiera al cielo, NO HABIAN ELEGIDO A MATIAS AUN, pero mi respuesta seria y cuando la pienses vas a ver que es muy obvio, ES QUE CUANDO CRISTO UNA DE LAS VECES QUE SE APARECIO, DE HECHO SE APARECIO NO SOLO A SUS APOSTOLES SI NO QUE A TODOS SUS DISCIPULOS, LOS SETENTA Y DOS, Y DENTRO DE ESOS DISICPULOS ES CASI UN HECHO QUE ESTARIA MATIAS(AUNQUE NO LO RERLATA LA BIBLIA.)

puesto como se lee en hechos, un requisito para ser apostol era que fuese alguien que hubiese visto lo que hizo cristo desde el inicio, asi que es casi evidente que MATIAS, el elegido para ser el 12vo apostol era parte de los 72, incluso cuando se hizo la elecion "de los siete" tambien seguramente debio ser de entre los 72 (eso aparece en el libro "historia de la iglesia" de eusebio)

asi que lo mas cierto seria que MATIAS EL 12VO APOSTOL FUESE ESCOGIDO DE ENTRE LOS 72 DISCIPULOS, entonces en alguna de las tantas veces que cristo se aparecio antes que ascendiera al cielo, debio haberse aparecido no solo a los 11 apostoles y a jacobo su hermano si no que tambien estarian ahi presentes todos sus discipulos en general, osea los 72, OSEA QUE MATIAS SI VIO A CRISTO RESUCITADO(AUNQUE AUN NO HABIA SIDO NOMBRADO APOSTOL SOLO ERA UN DE LOS 72 DISICPULOS)

pero cuando pablo hace el recuento solo dice que todos los 12 que ahora son apostoles lo habian visto resucitado, SEGURAMENTE PABLO SABRIA QUE CRISTO SE HABIA APARECIDO A TODOS LOS DISCIPULOS Y QUE AHI ESTABA MATIAS TAMBIEN APARTE DE LOS ONCE APOSTOLES.

asi que como ves la respuesta es muy simple. saludos y bendiciones
 
Re: CUANDO CRISTO RESUCITO, ERAN ONCE O DOCE LOS APOSTOLES ??

A CUALES DOCE SE REFIERE PABLO EN 1 CORINTIOS 15:5-8 SI JUDAS YA HABIA MUERTO?

apareció a Cefas,

y después a los doce.

Después apareció a más de quinientos hermanos a la vez, de los cuales muchos viven aún, y otros ya duermen.

Después apareció a Jacobo;

después a todos los apóstoles;

y al último de todos, como a un abortivo, me apareció a mí.


Bueno, perdon para responder concretamente la pregunta,
pregunta:¿Cristo aparecio resucitado cuando solo eran 11 apostoles?
respuesta: SI

Pregunta: ¿ VIO MATIAS(antes de que fuera apostol) EL QUE DESPUES SERIA EL 12VO APOSTOL a cristo resucitado durante ese periodo de 40 dias?
respuesta: seguramente Si(asi como se aparecio a los 11 apostoles tambien se aparecio a sus otros discipulos seguramente los 72 dentro de los cuales estaria MATIAS, puesto que incluso se aparecio hasta a 500 hermanos)

ENTONCES ES POR ESO QUE PABLO DICE QUE CADA UNO DE LOS QUE SON LOS ACTUALES 12 APOSTOLES LO VIERON RESUCITADO, no dice que lo vieron cuando estaba conformado de nuevo el equipo de 12(puesto que eso paso despues), si no que pablo dice que cada uno de los que son apostoles lo vieron y eso es cierto puesto que lo vieron los 11 y tambien MATIAS que aun no era uno de los 12 pero que luego se convirtio en el 12vo apostol.
 
Re: CUANDO CRISTO RESUCITO, ERAN ONCE O DOCE LOS APOSTOLES ??

A CUALES DOCE SE REFIERE PABLO EN 1 CORINTIOS 15:5-8 SI JUDAS YA HABIA MUERTO?

apareció a Cefas,

y después a los doce.

Después apareció a más de quinientos hermanos a la vez, de los cuales muchos viven aún, y otros ya duermen.

Después apareció a Jacobo;

después a todos los apóstoles;

y al último de todos, como a un abortivo, me apareció a mí.

Hola marcelinoc

te daré mi opinión

Cuando Cristo resucitó eran once, el texto habla de apariciones que no necesariamente fueron el mismo día de la resurreción, como por ejemplo cuando dice que se apareció a "quinientos hermanos" y a Pablo, por lo que podríamos decir que, cuando dice que se apareció a "los doce", fue mucho tiempo después del día de Su resurreción, es decir, cuando volvieron a ser doce apóstoles. Después dice "a todos los apóstoles", estos no son necesariamente los doce, sino gente que fue constituida apostol con el tiempo (1Co 12:28 ; Ef 4:11).

saludos.
 
Re: CUANDO CRISTO RESUCITO, ERAN ONCE O DOCE LOS APOSTOLES ??

Hola marcelinoc

te daré mi opinión

Cuando Cristo resucitó eran once, el texto habla de apariciones que no necesariamente fueron el mismo día de la resurreción, como por ejemplo cuando dice que se apareció a "quinientos hermanos" y a Pablo, por lo que podríamos decir que, cuando dice que se apareció a "los doce", fue mucho tiempo después del día de Su resurreción, es decir, cuando volvieron a ser doce apóstoles. Después dice "a todos los apóstoles", estos no son necesariamente los doce, sino gente que fue constituida apostol con el tiempo (1Co 12:28 ; Ef 4:11).

Hola hermano:

Entonces crees que hubo una aparicion posterior a la ascencion? Es decir cuando ya se habia elegido a Matias?


Saludos desde Mexico.




saludos.
 
Re: CUANDO CRISTO RESUCITO, ERAN ONCE O DOCE LOS APOSTOLES ??

Hola hermano:

Entonces crees que hubo una aparicion posterior a la ascencion? Es decir cuando ya se habia elegido a Matias?

Saludos desde Mexico.




saludos.

Así es, pues el mismo Pablo dice que hubieron apariciones después de la ascención, el describe que se apareció a los "doce apóstoles" (y eso solo sería posible después de Su ascención, pues antes de la ascención habían once), también dice que se apareció a mas de "quinientos hermanos a la vez", esa aparición probablemente fue en una "super campaña evangelística" donde había mucha gente reunida.

Saludos desde Chile :hola2:
 
Re: CUANDO CRISTO RESUCITO, ERAN ONCE O DOCE LOS APOSTOLES ??

Bueno, pero decir alegremente que Matías estaba elegido ya de antes... cuando claramente dice que lo eligieron después... no sé. Será falta de respeto involuntaria.

No sé, yo me tomo con mucha seriedad estas cosas.

Lo que es claro para tí, pudiera no ser tan claro para otros, no lo has pensado? Te aseguro que todos tomamos con seriedad estas cosas,pero no necesariamente tus ideas.
 
Re: CUANDO CRISTO RESUCITO, ERAN ONCE O DOCE LOS APOSTOLES ??

Lo que es claro para tí, pudiera no ser tan claro para otros, no lo has pensado? Te aseguro que todos tomamos con seriedad estas cosas,pero no necesariamente tus ideas.

Pensé que habías leído Hechos:

Hechos 1:10 Y estando ellos con los ojos puestos en el cielo, entre tanto que él se iba, he aquí se pusieron junto a ellos dos varones con vestiduras blancas,
Hechos 1:11 los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo.
Hechos 1:12 Entonces volvieron a Jerusalén desde el monte que se llama del Olivar, el cual está cerca de Jerusalén, camino de un día de reposo.
Hechos 1:13 Y entrados, subieron al aposento alto, donde moraban Pedro y Jacobo, Juan, Andrés, Felipe, Tomás, Bartolomé, Mateo, Jacobo hijo de Alfeo, Simón el Zelote y Judas hermano de Jacobo.
Hechos 1:14 Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos.
Hechos 1:15 En aquellos días Pedro se levantó en medio de los hermanos (y los reunidos eran como ciento veinte en número), y dijo:
Hechos 1:16 Varones hermanos, era necesario que se cumpliese la Escritura en que el Espíritu Santo habló antes por boca de David acerca de Judas, que fue guía de los que prendieron a Jesús,
Hechos 1:17 y era contado con nosotros, y tenía parte en este ministerio.
Hechos 1:18 Este, pues, con el salario de su iniquidad adquirió un campo, y cayendo de cabeza, se reventó por la mitad, y todas sus entrañas se derramaron.
Hechos 1:19 Y fue notorio a todos los habitantes de Jerusalén, de tal manera que aquel campo se llama en su propia lengua, Acéldama, que quiere decir, Campo de sangre.
Hechos 1:20 Porque está escrito en el libro de los Salmos:
Sea hecha desierta su habitación,
Y no haya quien more en ella;
y: |par Tome otro su oficio.
Hechos 1:21 Es necesario, pues, que de estos hombres que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entraba y salía entre nosotros,
Hechos 1:22 comenzando desde el bautismo de Juan hasta el día en que de entre nosotros fue recibido arriba, uno sea hecho testigo con nosotros, de su resurrección.
Hechos 1:23 Y señalaron a dos: a José, llamado Barsabás, que tenía por sobrenombre Justo, y a Matías.
Hechos 1:24 Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cuál de estos dos has escogido,
Hechos 1:25 para que tome la parte de este ministerio y apostolado, de que cayó Judas por transgresión, para irse a su propio lugar.
Hechos 1:26 Y les echaron suertes, y la suerte cayó sobre Matías; y fue contado con los once apóstoles.
 
Re: CUANDO CRISTO RESUCITO, ERAN ONCE O DOCE LOS APOSTOLES ??

Según los textos Biblicos, cuando Cristo resucitó eran once los apóstoles.
Mat 28:16 Pero los once discípulos se fueron a Galilea, al monte donde Jesús les había ordenado.
Mar 16:14 Finalmente se apareció a los once mismos, estando ellos sentados a la mesa, y les reprochó su incredulidad y dureza de corazón, porque no habían creído a los que le habían visto resucitado
Luc 24:9 y volviendo del sepulcro, dieron nuevas de todas estas cosas a los once, y a todos los demás.
 
Re: CUANDO CRISTO RESUCITO, ERAN ONCE O DOCE LOS APOSTOLES ??

Según los textos Biblicos, cuando Cristo resucitó eran once los apóstoles.
Mat 28:16 Pero los once discípulos se fueron a Galilea, al monte donde Jesús les había ordenado.
Mar 16:14 Finalmente se apareció a los once mismos, estando ellos sentados a la mesa, y les reprochó su incredulidad y dureza de corazón, porque no habían creído a los que le habían visto resucitado
Luc 24:9 y volviendo del sepulcro, dieron nuevas de todas estas cosas a los once, y a todos los demás.

Apareció más de una vez.
Esa vez eran once porque no estaba Tomás:

Juan 20:24
Pero Tomás, uno de los doce, llamado Dídimo, no estaba con ellos cuando Jesús vino.


Si algún otro faltó en otra ocasión, no lo sé porque no lo dice.
Pero apareció muchas veces, recuerda que estuvo cuarenta días con ellos luego.

Es posible también que Judas en algunas de las primeras apariciones no haya estado, o bien apesadumbrado por lo que hizo o bien porque no lo hayan querido recibir los otros discípulos.
 
Re: CUANDO CRISTO RESUCITO, ERAN ONCE O DOCE LOS APOSTOLES ??

Apareció más de una vez.
Esa vez eran once porque no estaba Tomás:

Juan 20:24
Pero Tomás, uno de los doce, llamado Dídimo, no estaba con ellos cuando Jesús vino.


Si algún otro faltó en otra ocasión, no lo sé porque no lo dice.
Pero apareció muchas veces, recuerda que estuvo cuarenta días con ellos luego.

Es posible también que Judas en algunas de las primeras apariciones no haya estado, o bien apesadumbrado por lo que hizo o bien porque no lo hayan querido recibir los otros discípulos.

CreyenteX:

Sostienes que Judas vivio por lo menos hasta el dia de la ascencion, presumiendo sin concedr que asi haya sido;

1- No crees que Judas pudiera haberse arrepentido en esos 40 dias?

2- Al ver el triunfo deJesus sobre la muerte, no crees que eso ya era motivo para que los discipulos perdonaran a Judas, puesto que de nada le valio el traicionar a Jesus?

Mis preguntas son para abundar en la investigacion. No para contradecirte.

BENDICIONES.


 
Re: CUANDO CRISTO RESUCITO, ERAN ONCE O DOCE LOS APOSTOLES ??

no podemos condenar la verdad de Dios, demostrada en toda la historia, con la confirmación de los milagros y profecías cumplidas, con solamente este razonamiento...