¿Como sera el infierno?

[Martamaria]

Re: ¿Como sera el infierno?

como puedes negar algo que acabas de escribir?

No te entiendo...
Por favor, dime qué es lo que he afirmado y negado a la vez...

Lo del basurero no lo he leído en ninguna biblia. Lo leí en comentarios sobre ese pasaje.

Yo no sé si sus basureros de aquellos tiempos eran o no así. Yo no lo he afirmado, sólo he dicho lo alguien escribió sobre eso.

Ahora, es cierto que en cualquier basurero donde se amontonen basuras orgánicas siempre hay gusanos, pero no son los mismos. Unos gusanos nacen y otros mueren, pero siempre hay, por tanto no es verdad que nunca mueren. Siempre hay, pero no son los mismos.
Cuando esas basuras se queman, siempre hay rescoldo, pero no llamas, por eso se puede decir que el fuego nunca se apaga, pero en realidad no se puede llamar fuego a requemarse...

Martamaría

 

[Candycandy]

Re: ¿Como sera el infierno?

Ay, Candy, Candy...¿No te has enterado de que primero te resucitan? Te devuelven el cuerpo porque si no pudieras sufrir el tormento de las llamas en la propia carne, no se quedarían satisfechos. Luego, sí, cuando ya te hayas achicharrado bien por todos los lados, te dejan que te vuelvas a morir ya para siempre.
Martamaría

Si tuviese que creerme eso sólo podría cambiar mi punto de vista de Dios hasta uno blasfémico.

 

[Cajiga]

Re: ¿Como sera el infierno?

¿Sabes, Martamaría? No estás lejos de la verdad. Es imposible que el Dios del amor se goce viendo a gente arder y arder por la eternidad. El texto de Isaías 66 que citan lo maliterpretan. El texto dice "cuyo gusano nunca muere"; entonces, los inmortales son los gusanos. Todo es alegórico. Por cierto, habrá un catstigo para los irredentos, los que han despreciado el Evangelio de la gracia.

Para que alguien reciba la inmortalidad, que es el premio para los s alvados, tiene que resucitar antes. Es necesario, para disfrutar de los goces del reino venidereo, tener un cuerpo (lee 1 Corintios, cap. 15). Igualmente, los impíos, para recibir el castigo final, que es "la muerte segunda" (Apoc. 21:4), tienen que resuicitar. Esta es la segunda resurrección que será después del milenio de Apoc. 20. Pero el fuego que bajará del cielo hará una obra de destrucción. Dice Apoc. 20:7-9 que serán "devorados", o sea, no arderán eternamente, pero las consecuencias son eternas. Es sencillamente, morir para siempre, impedidos de la vida eterna que Cristo ganó con su sacrificio para todos los fieles.

Hay cosas, Martamaría, que no se entienden ahora, pero ya vendrá el tiempo cuando Cristo nos revelará lo necesario para que podamos cumplir su deseo de tenernos con El. Prueba lo que es la vida en Cristo. Es tan lindo servirle.

 

[alfageme]

Re: ¿Como sera el infierno?

Gracias por tu amable saludo.
Tu crees en lo que dice el Apocalipsis, y dices que porque el Señor lo sustenta...¿Y por qué estás tan seguro de que son palabras del Señor? ¿Porque lo han dicho siempre? Nadie ha visto al Señor dictándolas, los que las escribieron, dijeron que Dios se las había inspirado., ¿pero cómo podemos saber si es verdad o sólo lo creyeron?
Y luego está lo que dicen esas palabras, que no sabemos exactamente a qué se refieren porque aquella sociedad era muy distinta de la nuestra.
Mira, yo he leído, que eso del fuego que nunca se apaga y el gusano nunca muere, se refiere al basurero donde, efectivamente siempre había fuego requemando las basuras (no llamas) y por ser basuras siempre había gusanos... Ya ves qué diferente intrerpretación...Por eso yo no me quedo con niguna.
Yo no puedo creer que Dios vaya a castigar a nadie con tormentos tan horribles. Por mucho que se lo merezcan algunos hombres, esos castigos son demasiado horrorosos. Y ni el mismo Dios soportaría verlos sufriendo así para que encima no les valiera para arrepntirse...No, esas palabras no pueden ser de Dios.
Martamaría

Buen razonamiento.

El que enseña que Dios está atormentado las almas de los difuntos literalmente, es que no conoce en verdad al Dios verdadero, y saca palabras de contexto e interpretaciones erróneas.

Saludos

 

[GOMEZ3G]

Re: ¿Como sera el infierno?

Hola MarthaMaria, no pude contestarte antes, ruego me disculpes,

Gracias por tu amable saludo.
Tu crees en lo que dice el Apocalipsis, y dices que porque el Señor lo sustenta...¿Y por qué estás tan seguro de que son palabras del Señor? ¿Porque lo han dicho siempre? Nadie ha visto al Señor dictándolas, los que las escribieron, dijeron que Dios se las había inspirado., ¿pero cómo podemos saber si es verdad o sólo lo creyeron?

Martha, yo lo creo y creo que el señor las pronuncio porque ello esta profetizado desde el antiguo testamento, libros tan antiguos como el libro de enoc dicen exactamente lo mismo sobre el final de los impios

Y luego está lo que dicen esas palabras, que no sabemos exactamente a qué se refieren porque aquella sociedad era muy distinta de la nuestra.

Esa sociedad era distinta a la nuestra pero nosotros estamos delante del mismo Dios creador del universo, descrito en la biblia; si te quieres inventar un dios con atributos diferentes a los mostrados en la biblia estarás creando un dios falso, salido de tu imaginación.

Mira, yo he leído, que eso del fuego que nunca se apaga y el gusano nunca muere, se refiere al basurero donde, efectivamente siempre había fuego requemando las basuras (no llamas) y por ser basuras siempre había gusanos... Ya ves qué diferente intrerpretación...Por eso yo no me quedo con niguna.

Exacto Martha ese es el basurero de las afueras de Jerusalén, y este fue utilizado por el Señor para mostrarnos como seria el lago de fuego, Sabias como murieron los maricones de Sodoma y Gomorra?. Ellos también murieron consumidos por el fuego, incluso estas ciudades fueron destruidas, y según los historiadores estas ciudades se encontraban donde hoy está el mar muerto, entiendes? Existe una prueba física, y el suceso fue real, llovió fuego del cielo y consumió por completo estas ciudades que estaban demasiado corrompidas hasta el punto que los hombres eran unos completos maricas para quienes era muy normal tener relaciones sexuales con otros hombres.

Yo no puedo creer que Dios vaya a castigar a nadie con tormentos tan horribles. Por mucho que se lo merezcan algunos hombres, esos castigos son demasiado horrorosos. Y ni el mismo Dios soportaría verlos sufriendo así para que encima no les valiera para arrepntirse...No, esas palabras no pueden ser de Dios.
Martamaría

Esto es tu perspectiva y tu apreciación porque te han mostrado un dios débil, que no tiene nada que ver con el Todopoderoso, creador del cielo y de la tierra, Dios fuerte y Justo quien ha dado varias oportunidades al ser humano para que se acerque a El, recordemos el diluvio, todos murieron anegados bajo el agua y solo sus escogidos sobrevivieron. Este mismo Dios es el narrado en los evangelios, pero no es el mismo que nos muestra la religión de Hoy.

Ademas no creo que sea un castigo tan cruel, es menos cruel que el castigo imaginado por Dante en donde todos eran atormentados eternamente.

Si nuestra lógica nos muestra un dios diferente al mostrado en la Biblia estaremos siguiendo a un dios falso.

No creo que este castigo sea cruel, simplemente es Justo y acabara con la injusticia. El desea darnos la eternidad que El mismo posee a fin de que reinemos y vivamos para siempre lejos de todas las limitaciones que tenemos aquí en esta tierra; solo basta creerle, seguirle y confiar en que sus propósitos son sabios; somos sus criaturas y no tenemos ningún derecho de cuestionar sus juicios ni sus obras.

Apocalipsis 21
5 Y el que estaba sentado en el trono dijo: He aquí, yo hago nuevas todas las cosas. Y me dijo: Escribe; porque estas palabras son fieles y verdaderas. 6 Y me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tuviere sed, yo le daré gratuitamente de la fuente del agua de la vida. 7 El que venciere heredará todas las cosas, y yo seré su Padre, y él será mi hijo. 8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

Gracia y Paz

 

[Martamaria]

Re: ¿Como sera el infierno?

Hola MarthaMaria, no pude contestarte antes, ruego me disculpes,



Martha, yo lo creo y creo que el señor las pronuncio porque ello esta profetizado desde el antiguo testamento, libros tan antiguos como el libro de enoc dicen exactamente lo mismo sobre el final de los impios

Esa sociedad era distinta a la nuestra pero nosotros estamos delante del mismo Dios creador del universo, descrito en la biblia; si te quieres inventar un dios con atributos diferentes a los mostrados en la biblia estarás creando un dios falso, salido de tu imaginación.


Exacto Martha ese es el basurero de las afueras de Jerusalén, y este fue utilizado por el Señor para mostrarnos como seria el lago de fuego, Sabias como murieron los maricones de Sodoma y Gomorra?. Ellos también murieron consumidos por el fuego, incluso estas ciudades fueron destruidas, y según los historiadores estas ciudades se encontraban donde hoy está el mar muerto, entiendes? Existe una prueba física, y el suceso fue real, llovió fuego del cielo y consumió por completo estas ciudades que estaban demasiado corrompidas hasta el punto que los hombres eran unos completos maricas para quienes era muy normal tener relaciones sexuales con otros hombres.



Esto es tu perspectiva y tu apreciación porque te han mostrado un dios débil, que no tiene nada que ver con el Todopoderoso, creador del cielo y de la tierra, Dios fuerte y Justo quien ha dado varias oportunidades al ser humano para que se acerque a El, recordemos el diluvio, todos murieron anegados bajo el agua y solo sus escogidos sobrevivieron. Este mismo Dios es el narrado en los evangelios, pero no es el mismo que nos muestra la religión de Hoy.

Ademas no creo que sea un castigo tan cruel, es menos cruel que el castigo imaginado por Dante en donde todos eran atormentados eternamente.

Si nuestra lógica nos muestra un dios diferente al mostrado en la Biblia estaremos siguiendo a un dios falso.

No creo que este castigo sea cruel, simplemente es Justo y acabara con la injusticia. El desea darnos la eternidad que El mismo posee a fin de que reinemos y vivamos para siempre lejos de todas las limitaciones que tenemos aquí en esta tierra; solo basta creerle, seguirle y confiar en que sus propósitos son sabios; somos sus criaturas y no tenemos ningún derecho de cuestionar sus juicios ni sus obras.

Apocalipsis 21
5 Y el que estaba sentado en el trono dijo: He aquí, yo hago nuevas todas las cosas. Y me dijo: Escribe; porque estas palabras son fieles y verdaderas. 6 Y me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tuviere sed, yo le daré gratuitamente de la fuente del agua de la vida. 7 El que venciere heredará todas las cosas, y yo seré su Padre, y él será mi hijo. 8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

Gracia y Paz

Veo que tú lo tienes muy claro y no te produce desazón creer en un Dios así de fuerte y justiciero, a mí sí me la produce, no puedo creerlo.
Pienso en el padre del hijo pródigo, y lo único que veo, es que le esperaba cada día y cuando lo vio venir de lejos no espero para regañarle, y castigarle, se adelantó y le abrazó, y ni siquiera le pidió explicaciones, se alegró de su vuelta y lo festejó.
¿Y Dios va a castigar terriblemente a sus hijos extraviados en el mundo, cuando sabe que al verle frente a frente se arrepentirán de todo corazón?
Dios no es un rey que castiga a us súbditos, es un Padre que perdona a sus hijos.
Es lo que quiero creer de Dios y si tú Dios no es así, no es el Dios que deseo encontrar.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: ¿Como sera el infierno?

Buen razonamiento.

El que enseña que Dios está atormentado las almas de los difuntos literalmente, es que no conoce en verdad al Dios verdadero, y saca palabras de contexto e interpretaciones erróneas.

Saludos

Eso es lo que creo yo. No entiendo como no les produce desasosiego creer en un Dios que tiene preparados semejantes castigos para unos pobres hombres que no saben realmente lo que se juegan pecando. Por eso me gusta pensar que Dios admitirá su arrepentimiento, cuando ellos, al darse cuenta de lo que es la vida eterna, se arrepientan del daño causado en la tierra.
¿No dijo Jesús que hay que perdonar setenta veces siete que significa siempre? Se supone que si nosotros que somos débiles tenemos que hacerlo, cuanto más Dios. ¿No?
Martamaría

 

[manuel96]

Re: ¿Como sera el infierno?

¿Sabes, Martamaría? No estás lejos de la verdad. Es imposible que el Dios del amor se goce viendo a gente arder y arder por la eternidad. El texto de Isaías 66 que citan lo maliterpretan. El texto dice "cuyo gusano nunca muere"; entonces, los inmortales son los gusanos. Todo es alegórico. Por cierto, habrá un catstigo para los irredentos, los que han despreciado el Evangelio de la gracia.

Para que alguien reciba la inmortalidad, que es el premio para los s alvados, tiene que resucitar antes. Es necesario, para disfrutar de los goces del reino venidereo, tener un cuerpo (lee 1 Corintios, cap. 15). Igualmente, los impíos, para recibir el castigo final, que es "la muerte segunda" (Apoc. 21:4), tienen que resuicitar. Esta es la segunda resurrección que será después del milenio de Apoc. 20. Pero el fuego que bajará del cielo hará una obra de destrucción. Dice Apoc. 20:7-9 que serán "devorados", o sea, no arderán eternamente, pero las consecuencias son eternas. Es sencillamente, morir para siempre, impedidos de la vida eterna que Cristo ganó con su sacrificio para todos los fieles.

Hay cosas, Martamaría, que no se entienden ahora, pero ya vendrá el tiempo cuando Cristo nos revelará lo necesario para que podamos cumplir su deseo de tenernos con El. Prueba lo que es la vida en Cristo. Es tan lindo servirle.

esta ruselista tu idea

es un Dios de amor pero tambien un fuego que todo lo consume

quien quemo a sodoma y gomorra?

quien que a los dos hijos de aaron?

 

[GOMEZ3G]

Re: ¿Como sera el infierno?

Veo que tú lo tienes muy claro y no te produce desazón creer en un Dios así de fuerte y justiciero, a mí sí me la produce, no puedo creerlo.
Pienso en el padre del hijo pródigo, y lo único que veo, es que le esperaba cada día y cuando lo vio venir de lejos no espero para regañarle, y castigarle, se adelantó y le abrazó, y ni siquiera le pidió explicaciones, se alegró de su vuelta y lo festejó.
¿Y Dios va a castigar terriblemente a sus hijos extraviados en el mundo, cuando sabe que al verle frente a frente se arrepentirán de todo corazón?
Dios no es un rey que castiga a us súbditos, es un Padre que perdona a sus hijos.
Es lo que quiero creer de Dios y si tú Dios no es así, no es el Dios que deseo encontrar.
Martamaría

oK, El hijo prodigo se arrepintio y fue en busca del padre, el padre guardo la esperanza de que el volveria cuando acabara con la herencia.

 

[GOMEZ3G]

Re: ¿Como sera el infierno?

Veo que tú lo tienes muy claro y no te produce desazón creer en un Dios así de fuerte y justiciero, a mí sí me la produce, no puedo creerlo.
Pienso en el padre del hijo pródigo, y lo único que veo, es que le esperaba cada día y cuando lo vio venir de lejos no espero para regañarle, y castigarle, se adelantó y le abrazó, y ni siquiera le pidió explicaciones, se alegró de su vuelta y lo festejó.
¿Y Dios va a castigar terriblemente a sus hijos extraviados en el mundo, cuando sabe que al verle frente a frente se arrepentirán de todo corazón?
Dios no es un rey que castiga a us súbditos, es un Padre que perdona a sus hijos.
Es lo que quiero creer de Dios y si tú Dios no es así, no es el Dios que deseo encontrar.
Martamaría

Otra cosa Martamaria, en la Biblia nunca se dice que los que no pertenecen a x iglesia se condenen, tampoco que los que nunca oyeron del evangelio se vayan a condenar, lo que afirma la escritura es que se condenaran QUIENES REHUSAN A CREER EN EL HIJO DE DIOS. Tu no has rehusado a creer en el Hijo de Dios, tu le has conocido, no se si eres catolica o evangelica, ello no hace la diferencia, la diferencia esta en aceptarle o rechazarle, que hace un musulmán? rechazar a Cristo, un asesino también lo rechaza aunque se "persine" antes de cometer sus crímenes este señor con sus actos lo esta rechazando voluntariamente.

Tu dices “quien no se va a arrepentir cuando vea a Dios cara a cara”, eso es verdad, sin embargo existen muchas personas que aunque le vean cara a cara aun así no se arrepiente de sus pecados y vienen a El, son personas muy rebeldes, a quienes nadie podrá persuadir porque ellos “llaman pecado a lo que no es pecado” son personas que adoran otro dios, el dios dinero el dios placer; ellos llegan incluso a decir que botar el dinero es pecado, que perder el tiempo es pecado, que sacrificar un animal para satisfacer el hambre es pecado, que talar un árbol es pecado, sencillamente llaman pecado a lo que no es pecado. También están los otros que creen que solo se debe ayudar a un necesitado cuando es de la misma religión, dicen que no es pecado difamar o hablar del otro que es católico o evangélico o musulmán, dicen que es pecado donarle la sangre a un moribundo; que es pecado no guardar reverencia ante de una imagen, o ante un humano con titulo de cura, obispo o papa; me entiendes? La ignorancia hace todo esto.

_____________________________________________

He aportado mi tesis sobre el infierno porque de eso se trata este epígrafe, no porque mi fé se sustente en ello, también creo en un Dios amoroso que perdona quien venga a El arrepentido, y perdona la ignorancia del hombre, creo en el Dios que dice venid aca benditos de mi padre porque tuve hambre y me diste de comer, huerfano desnudo… etc, ese es el Dios amoroso en quien creo, no dice venid católicos, o evangélicos, es un Dios que juzga el corazón de cada hombre su disposición y no tanto su forma de creer en El.

Resuelvo con esto tus dudas sobre mis creencias?

De nuevo mi Saludo

 

[amilcar Briceño]

Re: ¿Como sera el infierno?

Me imagino que el infierno debe ser como una tienda por departamentos, en unna parte venden rabos, en otra cachos, en un lugar te hacen manicure y paticure para las pezuñas, en otra parte venden alas de murcielago, en otra venden pailas (calderos), hay para todos los gustos, alli te ofrecen salir del castigo si guardas el sábado, sino donas sangre, si hablas en lenguas, si te postras ante estatuas de la virgen, allí hay un niñito siempre con los brazon arriba como si lo fuesen a atracar, allí queman incienso, e fin no hay mucha diferencia con este mundo.

Pero ahora hablando en serio; infierno significa dentro de la tierra, es decir a donde iremos todos algun día justos e injustos, es cuestión de investigar el origen de las palabras como sucede con la palabra cementerio que significa dormitorio. tambien algunos llaman al infiero "SEOL" pero si de veras que allí solo van los malosos a quemarse eternamente entonces el mismisimo Jacob debió ser un hombre muy maligno

Génesis 42:38 Y él dijo: No descenderá mi hijo con vosotros, pues su hermano ha muerto, y él solo ha quedado; y si le aconteciere algún desastre en el camino por donde vais, haréis descender mis canas con dolor al Seol.

 

[Martamaria]

Re: ¿Como sera el infierno?

Otra cosa Martamaria, en la Biblia nunca se dice que los que no pertenecen a x iglesia se condenen, tampoco que los que nunca oyeron del evangelio se vayan a condenar, lo que afirma la escritura es que se condenaran QUIENES REHUSAN A CREER EN EL HIJO DE DIOS. Tu no has rehusado a creer en el Hijo de Dios, tu le has conocido, no se si eres catolica o evangelica, ello no hace la diferencia, la diferencia esta en aceptarle o rechazarle, que hace un musulmán? rechazar a Cristo, un asesino también lo rechaza aunque se "persine" antes de cometer sus crímenes este señor con sus actos lo esta rechazando voluntariamente.

Tu dices “quien no se va a arrepentir cuando vea a Dios cara a cara”, eso es verdad, sin embargo existen muchas personas que aunque le vean cara a cara aun así no se arrepiente de sus pecados y vienen a El, son personas muy rebeldes, a quienes nadie podrá persuadir porque ellos “llaman pecado a lo que no es pecado” son personas que adoran otro dios, el dios dinero el dios placer; ellos llegan incluso a decir que botar el dinero es pecado, que perder el tiempo es pecado, que sacrificar un animal para satisfacer el hambre es pecado, que talar un árbol es pecado, sencillamente llaman pecado a lo que no es pecado. También están los otros que creen que solo se debe ayudar a un necesitado cuando es de la misma religión, dicen que no es pecado difamar o hablar del otro que es católico o evangélico o musulmán, dicen que es pecado donarle la sangre a un moribundo; que es pecado no guardar reverencia ante de una imagen, o ante un humano con titulo de cura, obispo o papa; me entiendes? La ignorancia hace todo esto.

_____________________________________________

He aportado mi tesis sobre el infierno porque de eso se trata este epígrafe, no porque mi fé se sustente en ello, también creo en un Dios amoroso que perdona quien venga a El arrepentido, y perdona la ignorancia del hombre, creo en el Dios que dice venid aca benditos de mi padre porque tuve hambre y me diste de comer, huerfano desnudo… etc, ese es el Dios amoroso en quien creo, no dice venid católicos, o evangélicos, es un Dios que juzga el corazón de cada hombre su disposición y no tanto su forma de creer en El.

Resuelvo con esto tus dudas sobre mis creencias?

De nuevo mi Saludo

Bueno, creo que sí he entendido que no eres un creyente fanático. Que crees más en la misericordia de Dios que en su poder castigador.
Soy católica " de nacimiento", porque nací en un familia católica en un país católico. Si hubiese nacido en otro país no católico, pues no sería católica.
Pero de hecho, no lo soy, porque no creo en los dogmas católicos que se han ido proclamado a los largo de los siglos, por que sí.
Tampoco estoy de acuerdo con lo que dice el Papa, y toda la toda la parfernalia del Vaticano, cuando la veo por T.V. me revuelve las entrañas.
Por eso, frecuento mi parroquia, pero no doy catequesis. Y colaboro en todo lo que sea ayudar a los más desfavorcidos a través de ella.
Asisto a un grupo en el debatimos sobre los evangelios para tratar de entender el mensage y no atarnos a la literalidad de lo escrito en ellos. Lo lleva un jesuita, pero podemos hablar libremente y al final acabamos todos de acuerdo.
También doy clase a niños inmigrantes que vienen con mucho retraso escolar. Y canto en el coro parroquial.
Asisto a misa y demás celebraciones, pero desde mi posición de búsqueda. Quiero decir que no creo que la hostia, después de la consagración, sea el cuerpo de Jesús realmente. Yo creo que está simbólicamente y comulgo con esa intención. Y cuando hay que contestar a las oraciones, tampoco digo lo que dicen los demás, sino lo que me sale del corazón, aunque no sea litúrgico
Por ejemplo, cuando dicen: " A ti, Dios Omnipotente todo honer y toda gloria por los siglos de los siglos, pues yo digo : A ti Dios Padre Nuestro, todo el amor de tus criaturas las de este mundo y las de todos los mundos que hayas creado. Y así cambio todas las respuestas.
Ya sé que no es litúrgico, pero no me importa. Sé que me sale del corazón y que llega al corazón de DIos, si a la Iglesia católica no le gusta...Yo tengo mi conciencia muy tranquila.
Cuando me mandaban a leer las primeras lecturas, me negaba a decir " palabra de Dios", y como eso no me lo permitieron, pues no quise leer más.
Yo ya sé que los que no han tenido oportunidad de Dios si han sido buenas personas se salvarán, pero igualmente se salvarán las que no han podido creer lo que han oído sobre Dios y han vivido la vida amando y haciendo el bien.
Y los que han hecho el mal a sabiendas de que hacían daño, pues es justo qiue reciban un castigo, pero proporcionado. No eterno porque no pecaron eternamente. Y nada de tormentos horrrosos, porque eso es ser igual de malo que ellos.
El peor castigo, si no se arrepienten al ver a DIos cara a cara, sería hacerles ver cómo va a ser la vida eterna y que no la van a disfrutar y después hacerlos morir sin más.
Yo no sé cómo serán las cosas, pero yo así las pienso y eso me da paz mientras busco la verdad...
Un saludo.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: ¿Como sera el infierno?

oK, El hijo prodigo se arrepintio y fue en busca del padre, el padre guardo la esperanza de que el volveria cuando acabara con la herencia.

Pues yo quiero pensar que Dios, no tiene que guardar la esperanza porque ya sabe cuáles se van a arrepentir cuando le vean cara a cara.

Y en todo caso, castigar con un castigo eterno por pecados no eternos, no me parece justo...Y castigar con terribles tormentos me parce que es ponerse a la altura de los que pecaron haciendo sufrir a sus semejantes. Por eso no puedo creerlo.

Martamaría

 

[Martamaria]

Re: ¿Como sera el infierno?

esta ruselista tu idea

es un Dios de amor pero tambien un fuego que todo lo consume

quien quemo a sodoma y gomorra?

quien que a los dos hijos de aaron?

Pues a Sodoma y Gomorra, a lo mejor las destruyó una erupción volcánica o un meteorito, y resulta que Dios no tuvo nada que ver...

La esencia de Dios es amor, no es fuego, pero a lo mejor con su poder sí que puede lanzar fuego...pero vamos, un Dios que castigara con tormentos como los de los hombres se pondría a la altura de los malvados y eso es impensable...

Los jueces de la tierra castigan, pero no como los criminales. Un asesino que haya matado de tres puñaladas a su victima lo castigará la justicia, pero no a recibir más puñaladas de las que dio, ¡ni siquera una!, o el juez sería tan asesino como el reo ¿O no?

Pues lo mismo pasa con Dios, que no es justo que castigue con un castigo eterno cuando los pecados no fueron eternos. Y tampoco puede hacer sufrir al condenado tormentos como los que infligió el condenado, porque sería tan malvado como el condenado y eso es impensable...
Martamaría

 

[GOMEZ3G]

Re: ¿Como sera el infierno?

Bueno, creo que sí he entendido que no eres un creyente fanático. Que crees más en la misericordia de Dios que en su poder castigador.
Soy católica " de nacimiento", porque nací en un familia católica en un país católico. Si hubiese nacido en otro país no católico, pues no sería católica.
Pero de hecho, no lo soy, porque no creo en los dogmas católicos que se han ido proclamado a los largo de los siglos, por que sí.
Tampoco estoy de acuerdo con lo que dice el Papa, y toda la toda la parfernalia del Vaticano, cuando la veo por T.V. me revuelve las entrañas.
Por eso, frecuento mi parroquia, pero no doy catequesis. Y colaboro en todo lo que sea ayudar a los más desfavorcidos a través de ella.
Asisto a un grupo en el debatimos sobre los evangelios para tratar de entender el mensage y no atarnos a la literalidad de lo escrito en ellos. Lo lleva un jesuita, pero podemos hablar libremente y al final acabamos todos de acuerdo.
También doy clase a niños inmigrantes que vienen con mucho retraso escolar. Y canto en el coro parroquial.
Asisto a misa y demás celebraciones, pero desde mi posición de búsqueda. Quiero decir que no creo que la hostia, después de la consagración, sea el cuerpo de Jesús realmente. Yo creo que está simbólicamente y comulgo con esa intención. Y cuando hay que contestar a las oraciones, tampoco digo lo que dicen los demás, sino lo que me sale del corazón, aunque no sea litúrgico
Por ejemplo, cuando dicen: " A ti, Dios Omnipotente todo honer y toda gloria por los siglos de los siglos, pues yo digo : A ti Dios Padre Nuestro, todo el amor de tus criaturas las de este mundo y las de todos los mundos que hayas creado. Y así cambio todas las respuestas.
Ya sé que no es litúrgico, pero no me importa. Sé que me sale del corazón y que llega al corazón de DIos, si a la Iglesia católica no le gusta...Yo tengo mi conciencia muy tranquila.
Cuando me mandaban a leer las primeras lecturas, me negaba a decir " palabra de Dios", y como eso no me lo permitieron, pues no quise leer más.
Yo ya sé que los que no han tenido oportunidad de Dios si han sido buenas personas se salvarán, pero igualmente se salvarán las que no han podido creer lo que han oído sobre Dios y han vivido la vida amando y haciendo el bien.
Y los que han hecho el mal a sabiendas de que hacían daño, pues es justo qiue reciban un castigo, pero proporcionado. No eterno porque no pecaron eternamente. Y nada de tormentos horrrosos, porque eso es ser igual de malo que ellos.
El peor castigo, si no se arrepienten al ver a DIos cara a cara, sería hacerles ver cómo va a ser la vida eterna y que no la van a disfrutar y después hacerlos morir sin más.
Yo no sé cómo serán las cosas, pero yo así las pienso y eso me da paz mientras busco la verdad...
Un saludo.
Martamaría

Ok, MartaMaria, admiro tu sinceridad, y más admiro que la hayas expresado en medio de este foro, debe de ser muy madura para hacerlo y para mantener tu posición, supongo que estas reuniones en las que debates temas religiosos no son nuevas, porque veo tu madures.

Bien has dicho, no soy fanático, no me interesa ganar creyentes para x iglesia, no gano comisión de ningún pastor evangélico o adventistas por ganar diezmadores; lo que realmente me interesa es crear conciencia en estos tiempos sobre lo que se está enseñando en sus iglesias, gracias a Dios todavía se conserva la moralidad en muchas de ellas y esto es bueno en estos tiempos, aun se enseña el respeto, la compasión, la caridad y estas virtudes son propias de verdaderos hijos de Dios, esto es bueno, y lo he visto en católicos, adventistas, testigos de Jehová, y evangélicos, la mayoría de hijos de estas iglesias tienen algunas de estas cualidades; en cuanto a las doctrinas he visto que poco a poco se introduce levadura proveniente de filosofías orientales, y de ideas americanas, hablo de los conceptos de la prosperidad y riqueza propios de los yanquis, y de las filosofías nósticas orientales sobre el "poder de la mente" la eternidad del alma y otras que no recuerdo ahora.

Aunque no pertenezco a ninguna de estas iglesias respeto su moralidad, no comparto algunas de sus enseñanzas; pero tampoco me creo con autoridad suficiente para juzgarlos. Solo aprovecho cualquier oportunidad para compartir lo que he aprendido y lo que he recibido del Señor.

Saludos Gracia y Paz; que el Señor nos siga ayudando es mi deseo.

 

[manuel96]

Re: ¿Como sera el infierno?

Pues a Sodoma y Gomorra, a lo mejor las destruyó una erupción volcánica o un meteorito, y resulta que Dios no tuvo nada que ver...

La esencia de Dios es amor, no es fuego, pero a lo mejor con su poder sí que puede lanzar fuego...pero vamos, un Dios que castigara con tormentos como los de los hombres se pondría a la altura de los malvados y eso es impensable...

Los jueces de la tierra castigan, pero no como los criminales. Un asesino que haya matado de tres puñaladas a su victima lo castigará la justicia, pero no a recibir más puñaladas de las que dio, ¡ni siquera una!, o el juez sería tan asesino como el reo ¿O no?

Pues lo mismo pasa con Dios, que no es justo que castigue con un castigo eterno cuando los pecados no fueron eternos. Y tampoco puede hacer sufrir al condenado tormentos como los que infligió el condenado, porque sería tan malvado como el condenado y eso es impensable...
Martamaría

parece que no conoces la escritura o no la respetas

Dios tiene derecho para quitar la vida porque el es quien la da

Dios dice que el destruyo a sodoma pero tu dices

 

[manuel96]

Re: ¿Como sera el infierno?

parece que no conoces la escritura o no la respetas

Dios tiene derecho para quitar la vida porque el es quien la da

Dios dice que el destruyo a sodoma pero tu dices

<DIR>Gen 18:32 Todavía insistió Abraham: –Por favor, mi Señor, no te enojes conmigo, pero voy a hablar tan solo esta vez y no volveré a molestarte: ¿qué harás, en caso de encontrar únicamente diez? y el Señor le dijo: –Hasta por esos diez, no destruiré la ciudad.
</DIR>

 

[Martamaria]

Re: ¿Como sera el infierno?

parece que no conoces la escritura o no la respetas

Dios tiene derecho para quitar la vida porque el es quien la da

Dios dice que el destruyo a sodoma pero tu dices

¿Tú crees en el Corán? ¿Significa eso que no lo respetas, que burlas de él o simplemente que no lo crees?
Yo respeto la Biblia como libro sagrado de los que creen ella, pero yo no puedo creer que sea palabra de Dios, eso no significa que no la respete. Habla con propiedad, por favor.

Ya lo sé que el Dios de la biblia tiene derecho a hacer lo que le dé la gana porque es Dios y todo es suyo, pero es que me chocan sus métodos de enseñanza...se parecen a los de antes :"la letra con sangre entra", pero mejorados, ÉL enseña con fuego, inundaciones, destrucción masiva...A no ser claro, que no tenga nada que ver con él y sólo se lo achaquen...Pero lo afirmáis con tanta seguridad, que parece que es verdad...
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: ¿Como sera el infierno?

Ok, MartaMaria, admiro tu sinceridad, y más admiro que la hayas expresado en medio de este foro, debe de ser muy madura para hacerlo y para mantener tu posición, supongo que estas reuniones en las que debates temas religiosos no son nuevas, porque veo tu madures.

Bien has dicho, no soy fanático, no me interesa ganar creyentes para x iglesia, no gano comisión de ningún pastor evangélico o adventistas por ganar diezmadores; lo que realmente me interesa es crear conciencia en estos tiempos sobre lo que se está enseñando en sus iglesias, gracias a Dios todavía se conserva la moralidad en muchas de ellas y esto es bueno en estos tiempos, aun se enseña el respeto, la compasión, la caridad y estas virtudes son propias de verdaderos hijos de Dios, esto es bueno, y lo he visto en católicos, adventistas, testigos de Jehová, y evangélicos, la mayoría de hijos de estas iglesias tienen algunas de estas cualidades; en cuanto a las doctrinas he visto que poco a poco se introduce levadura proveniente de filosofías orientales, y de ideas americanas, hablo de los conceptos de la prosperidad y riqueza propios de los yanquis, y de las filosofías nósticas orientales sobre el "poder de la mente" la eternidad del alma y otras que no recuerdo ahora.

Aunque no pertenezco a ninguna de estas iglesias respeto su moralidad, no comparto algunas de sus enseñanzas; pero tampoco me creo con autoridad suficiente para juzgarlos. Solo aprovecho cualquier oportunidad para compartir lo que he aprendido y lo que he recibido del Señor.

Saludos Gracia y Paz; que el Señor nos siga ayudando es mi deseo.

Pues la verdad es que en estas reuniones llevamos bastantes años. Te chocará, pero todos son creyentes,( yo soy la única descolocada) , lo que ocurre que con sentido común y no se creen cualquier cosa aunque esté escrita en los evangelios. Tenían sus dudas, bueno, más que dudas es que no entendían cómo Dios puede hacer y decir cosas más propias de un dictador que de un Dios misericordioso. Y cuando surge una de estas frases o hechos, buscamos el mensaje en vez de quedarnos en la letra. Y yo, en el mensaje sí creo y adapto mi vida a él.
Por eso digo que paso de la Iglesia, pero no de las parroquias que es donde se vive el mandato de Jesús: amaos los unos a los otros y amad a Dios.
Gracias por tus palabras.
Un saludo.
Martamaría

 

[Eyko]

Re: ¿Como sera el infierno?

Pero Martamaría, tú crees en Dios? Qué te hace creer? No sé, pareces alguien que piensa, pero luego crees en cosas como la salvación y dioses y demás...