LA IGLESIA ¿ES FUNDAMENTO DE LA VERDAD?

[ELavivador]

LA IGLESIA ES COLUMNA, NO FUNDAMENTO

La Biblia de las Américas (© 1997 Lockman)
pero en caso que me tarde, te escribo para que sepas cómo debe conducirse uno en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios vivo, columna y sostén de la verdad.La Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005 Lockman)
pero en caso que me tarde, te escribo para que sepas cómo debe conducirse uno en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios vivo, columna y sostén de la verdad.
Reina Valera (1909)
Y si no fuere tan presto, para que sepas cómo te conviene conversar en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios vivo, columna y apoyo de la verdad.
Sagradas Escrituras (1569)
y si no fuere tan presto, para que sepas cómo convenga conversar en la Casa de Dios, que es la Iglesia del Dios viviente, columna y base de La verdad.





estas versiones no tradujeron fundamento, porque como explica Daniel Sapia y Robertson la palabra griega no es fundamento sino columna.




La Iglesia (de Cristo, NO la Católica Romana, aunque Roma se adjudique unilateralmente el privilegio) es columna y “sostén, apoyo, baluarte” (que es lo que significa la palabra «edráioma» en griego) y NO “cimiento o fundamento”. SI afirmamos y creemos que la Verdad es Jesucristo (Juan 14:6), jamás podríamos suponer que la Iglesia es fundamento DE JESUCRISTO... Por otra lado, no hace falta hacer mucho esfuerzo para darse cuenta cuán útil para la Iglesia de Roma resulta utilizar esta particular traducción de 1 Timoteo 3:15 (“¡La Iglesia, fundamento de la verdad!”). En el sentido correcto, este versículo afirma que la Iglesia de Cristo es “Columna y apoyo o sostén de la Verdad”, ya que es la encargada de mantener incólume, a lo largo de los tiempos, el mensaje del Evangelio en el sacrificio vicario de Jesucristo.


SEGUN LOS TEXTOS QUE PONGO A CONTINUACION, ¿CUAL ES EL FUNDAMENTO?


2:15 Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado, como obrero que no tiene de qué avergonzarse, que usa bien la palabra de verdad.
2:16 Mas evita profanas y vanas palabrerías, porque conducirán más y más a la impiedad.
2:17 Y su palabra carcomerá como gangrena; de los cuales son Himeneo y Fileto,
2:18 que se desviaron de la verdad, diciendo que la resurrección ya se efectuó, y trastornan la fe de algunos.
2:19 Pero el fundamento de Dios está firme, teniendo este sello: Conoce el Señor a los que son suyos; y: Apártese de iniquidad todo aquel que invoca el nombre de Cristo.




Bendiciones

 

[ELavivador]

Re: LA IGLESIA ¿ES FUNDAMENTO DE LA VERDAD?

Me gutsa que los catolicos respondan siempre a las preguntas que se les hace, en especal cuando responden con su silencio, jajajaja.

Bendiciones.

 

[ELavivador]

Re: LA IGLESIA ¿ES FUNDAMENTO DE LA VERDAD?

ohhhhhhhhh estos señores no quieren responder porque son egoistas.

 

[rer]

Re: LA IGLESIA ¿ES FUNDAMENTO DE LA VERDAD?

el fundamento es Cristo, sobre Cristo se funda la iglesia y no al reves.

 

[QUIA]

Re: LA IGLESIA ¿ES FUNDAMENTO DE LA VERDAD?

el fundamento es Cristo, sobre Cristo se funda la iglesia y no al reves.

RER, comparto totalmente tu post. La Iglesia es pilar y sostén de la Verdad, y la Verdad es Jesucristo, quién fundó la Iglesia, para que fuera pilar y sostén de la Verdad.

ELAVIVADOR, la Iglesaia católica no dice ser el "fundamento" de Jesucristo, eso es mentira y una mala interpretación de tu parte. No obstante, comparto tu visión, tu dices "... ya que es la encargada (La Iglesia) de mantener incólume, a lo largo de los tiempos, el mensaje del Evangelio en el sacrificio vicario de Jesucristo.". Eso es lo que hace la Iglesia desde hace 20 siglos. Otros grupos surgidos recientemente tienen la intención de hacerlo, pero aunque lo hicieran, no seríoa "a través de los tiempos", sería desde hace un par de años o décadas.

 

[ELavivador]

Re: LA IGLESIA ¿ES FUNDAMENTO DE LA VERDAD?

RER, comparto totalmente tu post. La Iglesia es pilar y sostén de la Verdad, y la Verdad es Jesucristo, quién fundó la Iglesia, para que fuera pilar y sostén de la Verdad.

ELAVIVADOR, la Iglesaia católica no dice ser el "fundamento" de Jesucristo, eso es mentira y una mala interpretación de tu parte. No obstante, comparto tu visión, tu dices "... ya que es la encargada (La Iglesia) de mantener incólume, a lo largo de los tiempos, el mensaje del Evangelio en el sacrificio vicario de Jesucristo.". Eso es lo que hace la Iglesia desde hace 20 siglos. Otros grupos surgidos recientemente tienen la intención de hacerlo, pero aunque lo hicieran, no seríoa "a través de los tiempos", sería desde hace un par de años o décadas.

CLARO QUE LA IGLESIA ES EL SOSTEN, PERO MUCHAS VECES LOS CATOLICOS DICEN QUE LA IGLESIA ES EL FUNDAMENTO DE LA VERDAD Y SI CREO EN ESO ENTONCES RESULTA LOGICO QUE LA ICAR SEA EL FUNDAMENTO DE CRISTO, PERO AHORA QUE DICES QUE LA IGLESIA NO ES EL FI¡UNDAMENTO ENTONCES NO LO ES DE CRISTO NI DE LA VERDAD, SINO SOLO SOSTEN.

ME SORPRENDE QUE NIEGUES LO QUE SIEMPRE DICE LA ICAR, PERO QUE BUENO.

BENDICIONES.

 

[nazarhet]

Re: LA IGLESIA ¿ES FUNDAMENTO DE LA VERDAD?

Me gutsa que los catolicos respondan siempre a las preguntas que se les hace, en especal cuando responden con su silencio, jajajaja.

Bendiciones.

Sus palabras, sr. Elavivador, culminadas con una sonora carcajada ( jajajaja ) son una burda provocacion e indigna de alguien que se cree seguidor de Jesucrito.

 

[nazarhet]

Re: LA IGLESIA ¿ES FUNDAMENTO DE LA VERDAD?

ohhhhhhhhh estos señores no quieren responder porque son egoistas.

¿ Egoistas ? Creo que se vuelve a equivocar con sus " palabras ", sr. Elavivador; es mas, si yo fuera un creyente catolico, pasaria de sus habituales provocaciones como de un dolor de muelas.

 

[ELavivador]

Re: LA IGLESIA ¿ES FUNDAMENTO DE LA VERDAD?

Carlos Ramalhete Catolico dice que la iglesia en el fundamento de la verdad.

¿Hay algun escrito catolico que niegue eso, enalguna web o catecismo?

 

[Alonso_Castillo]

Re: LA IGLESIA ¿ES FUNDAMENTO DE LA VERDAD?

I Cor 3:10

10 Conforme a la gracia de Dios que me fue dada, yo, como buen
arquitecto, puse el cimiento, y otro construye encima. ¡Mire cada cual cómo
construye!

Aquí es muy claro, Pablo al decir puse el Cimiento, quiere decir que él estableció la Iglesia de Corinto, y cuando dice que otro construye significa que La Iglesia Crece.

La Iglesia es el Cimento, el cimiento es el fundamento sobre el cual se construye.

La Iglesia está orientada a Cristo, tal como se lee en el siguiente versículo:

I Cor 3:11

11 Pues nadie puede poner otro cimiento que el ya puesto, Jesucristo.

De manera que La Iglesia que es el Cuerpo de Cristo, es el Cimiento de la fe verdadera.

Otro pasaje que clarifica mejor.

Efesios 2:19-22

19 Así pues, ya no sois extraños ni forasteros, sino conciudadanos de
los santos y familiares de Dios,
20 edificados sobre el cimiento de los apóstoles y profetas, siendo la
piedra angular Cristo mismo,
21 en quien toda edificación bien trabada se eleva hasta formar un
templo santo en el Señor,
22 en quien también vosotros estáis siendo juntamente edificados,
hasta ser morada de Dios en el Espíritu.

Los Apostoles y los profetas siempre anunciaron a Cristo, y de esa manera se hicieron uno con él en su cuerpo. Los Apóstoles son los anunciadores de la buena nueva en Cristo resucitado, a quien ellos han visto, y de esa manera ellos se convierten en Cimiento con Cristo.

 

[Alonso_Castillo]

Re: LA IGLESIA ¿ES FUNDAMENTO DE LA VERDAD?

No se puede pensar en Cristo sin la Iglesia, y en la Iglesia sin Cristo, o en Cristo sin sus Apóstoles, o la Iglesia sin los apóstoles. La verdad nos llegó por Cristo, Se nos transmitió por los Apóstoles, y Perdura en la Iglesia que Columna y Fundamento de la verdad.

 

[ELavivador]

Re: LA IGLESIA ¿ES FUNDAMENTO DE LA VERDAD?

I Cor 3:10

10 Conforme a la gracia de Dios que me fue dada, yo, como buen
arquitecto, puse el cimiento, y otro construye encima. ¡Mire cada cual cómo
construye!

Aquí es muy claro, Pablo al decir puse el Cimiento, quiere decir que él estableció la Iglesia de Corinto, y cuando dice que otro construye significa que La Iglesia Crece.

La Iglesia es el Cimento, el cimiento es el fundamento sobre el cual se construye.

La Iglesia está orientada a Cristo, tal como se lee en el siguiente versículo:

I Cor 3:11

11 Pues nadie puede poner otro cimiento que el ya puesto, Jesucristo.

De manera que La Iglesia que es el Cuerpo de Cristo, es el Cimiento de la fe verdadera.

Otro pasaje que clarifica mejor.

Efesios 2:19-22

19 Así pues, ya no sois extraños ni forasteros, sino conciudadanos de
los santos y familiares de Dios,
20 edificados sobre el cimiento de los apóstoles y profetas, siendo la
piedra angular Cristo mismo,
21 en quien toda edificación bien trabada se eleva hasta formar un
templo santo en el Señor,
22 en quien también vosotros estáis siendo juntamente edificados,
hasta ser morada de Dios en el Espíritu.

Los Apostoles y los profetas siempre anunciaron a Cristo, y de esa manera se hicieron uno con él en su cuerpo. Los Apóstoles son los anunciadores de la buena nueva en Cristo resucitado, a quien ellos han visto, y de esa manera ellos se convierten en Cimiento con Cristo.

En 1Corintios 3:11 el cimiento es Jesucristo.

"Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo."

Los textos de Efesios no dicen que los apostoles sean el cimiento, sino que dice que edificados sobre el cimiento de los apóstoles y profetas.

¿saben cual es ese cimiento?

la palabra de Dios.

SEGUN LOS TEXTOS QUE PONGO A CONTINUACION, ¿CUAL ES EL FUNDAMENTO? nos aclara para que no nos confundamos.


2:15 Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado, como obrero que no tiene de qué avergonzarse, que usa bien la palabra de verdad.
2:16 Mas evita profanas y vanas palabrerías, porque conducirán más y más a la impiedad.
2:17 Y su palabra carcomerá como gangrena; de los cuales son Himeneo y Fileto,
2:18 que se desviaron de la verdad, diciendo que la resurrección ya se efectuó, y trastornan la fe de algunos.
2:19 Pero el fundamento de Dios está firme, teniendo este sello: Conoce el Señor a los que son suyos; y: Apártese de iniquidad todo aquel que invoca el nombre de Cristo.

 

[OSO]

Re: LA IGLESIA ¿ES FUNDAMENTO DE LA VERDAD?

No se puede pensar en Cristo sin la Iglesia, y en la Iglesia sin Cristo, o en Cristo sin sus Apóstoles, o la Iglesia sin los apóstoles. La verdad nos llegó por Cristo, Se nos transmitió por los Apóstoles, y Perdura en la Iglesia que Columna y Fundamento de la verdad.

Mira.

Lo que mas ha exaltado Dios es Su Nombre y Su Palabra.

La iglesia es la columna sobre la cual esta puesta en alto la Palabra del Rey, pero no es el fundamento de esta palabra sino la receptora de la misma; y es en sumisión a esta Palabra de Dios que la iglesia subsiste a travez de los siglos: igleisa veterotestamentria, iglesia primitiva, y neotesamentaria, subsisten por la Palabra, no al revés.

La iglesia es la columna y sta columna pone en alto la Palabra y el Nombre de Dios, pero no es nadie para cambiar una sola tilde ni desobedecer uno solo de sus preceptos.

Asi recibio Moises la Palabra de Dios, pero Moises no fue el fundamento dela palabra, sino el receptor de la misma.

La igleisa es la Novia, que espera confiada en el Novio; pero no puede ni debe cambiar una sola palabra de lo que ha dicho Novio.

La eclesiología catolico.romana es muy tendenciosa

Bendiciones.

 

[Alonso_Castillo]

Re: LA IGLESIA ¿ES FUNDAMENTO DE LA VERDAD?

En 1Corintios 3:11 el cimiento es Jesucristo.

"Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo."

Los textos de Efesios no dicen que los apostoles sean el cimiento, sino que dice que edificados sobre el cimiento de los apóstoles y profetas.

¿saben cual es ese cimiento?

la palabra de Dios.

SEGUN LOS TEXTOS QUE PONGO A CONTINUACION, ¿CUAL ES EL FUNDAMENTO? nos aclara para que no nos confundamos.


2:15 Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado, como obrero que no tiene de qué avergonzarse, que usa bien la palabra de verdad.
2:16 Mas evita profanas y vanas palabrerías, porque conducirán más y más a la impiedad.
2:17 Y su palabra carcomerá como gangrena; de los cuales son Himeneo y Fileto,
2:18 que se desviaron de la verdad, diciendo que la resurrección ya se efectuó, y trastornan la fe de algunos.
2:19 Pero el fundamento de Dios está firme, teniendo este sello: Conoce el Señor a los que son suyos; y: Apártese de iniquidad todo aquel que invoca el nombre de Cristo.

No hay contradicción entre las cartas de Pablo, no pretendas descalificar Efesios con una interpretación de primera de Corintios, no se puede separar el misterio de la Salvción en partes ajenas entre sí, Cristo es proclamado resurrecto, por los apóstoles, a quienes se les apareción, los apóstoles no eligieron a Cristo, sino que Cristo los Eligió a ellos, Cristo no se reveló resurrecto a todos los nuevos discípulos, sino que estoes se incorporan a la Iglesia porprédica de los apóstoles y sus sucesores consagrados válidamente.

Crsito-Apostoles-Iglesia

Es un conjunto inseparable tan inseparable que la Iglesia expandida por los Apóstoles es el Cuerpo de Cristo, los Apóstoles son cimientos con Cristo, Y la Iglesia es cimiento cn los Apóstoles y con Cristo. La falsedd de los Protestantes consiste en querer separar la Iglesia de Cristo, haciendolos ajenos uno del otro. Por ellos son 30,000 deniminaciones mientras que La Iglesia de Cristo permanece como Una Sola, Santa en Cristo y en el Espíritu Santo, Católica en extensión, y Apostólica en su Doctrina y Origen.

 

[ELavivador]

Re: LA IGLESIA ¿ES FUNDAMENTO DE LA VERDAD?

No hay contradicción entre las cartas de Pablo, no pretendas descalificar Efesios con una interpretación de primera de Corintios, no se puede separar el misterio de la Salvción en partes ajenas entre sí, Cristo es proclamado resurrecto, por los apóstoles, a quienes se les apareción, los apóstoles no eligieron a Cristo, sino que Cristo los Eligió a ellos, Cristo no se reveló resurrecto a todos los nuevos discípulos, sino que estoes se incorporan a la Iglesia porprédica de los apóstoles y sus sucesores consagrados válidamente.

Necio, no descalifique Efesios, solo te dije que En Efesios nose habla de que los apostoles y profetas sean el fundamento, pues si ellos son entonces donde estan los que no son apostoles pero son parte del cuerpo de Cristo?

Repioto el texto de Efesios no dice que los apostoles y profetas sean el fundamento.

Crsito-Apostoles-Iglesia

Es un conjunto inseparable tan inseparable que la Iglesia expandida por los Apóstoles es el Cuerpo de Cristo, los Apóstoles son cimientos con Cristo, Y la Iglesia es cimiento cn los Apóstoles y con Cristo. La falsedd de los Protestantes consiste en querer separar la Iglesia de Cristo, haciendolos ajenos uno del otro. Por ellos son 30,000 deniminaciones mientras que La Iglesia de Cristo permanece como Una Sola, Santa en Cristo y en el Espíritu Santo, Católica en extensión, y Apostólica en su Doctrina y Origen.

Y sobre el libro de 1 Corintios nada comentaste ¿crees tu que si puedes pasar por alto lo que te conviene y pensar que yo decalifico lo que no hago?
que cosas dicen estos sectarios.

 

[Alonso_Castillo]

Re: LA IGLESIA ¿ES FUNDAMENTO DE LA VERDAD?

No hay contradicción entre las cartas de Pablo, no pretendas descalificar Efesios con una interpretación de primera de Corintios, no se puede separar el misterio de la Salvción en partes ajenas entre sí, Cristo es proclamado resurrecto, por los apóstoles, a quienes se les apareción, los apóstoles no eligieron a Cristo, sino que Cristo los Eligió a ellos, Cristo no se reveló resurrecto a todos los nuevos discípulos, sino que estoes se incorporan a la Iglesia porprédica de los apóstoles y sus sucesores consagrados válidamente.

Necio, no descalifique Efesios, solo te dije que En Efesios nose habla de que los apostoles y profetas sean el fundamento, pues si ellos son entonces donde estan los que no son apostoles pero son parte del cuerpo de Cristo?

Repioto el texto de Efesios no dice que los apostoles y profetas sean el fundamento.

Crsito-Apostoles-Iglesia

Es un conjunto inseparable tan inseparable que la Iglesia expandida por los Apóstoles es el Cuerpo de Cristo, los Apóstoles son cimientos con Cristo, Y la Iglesia es cimiento cn los Apóstoles y con Cristo. La falsedd de los Protestantes consiste en querer separar la Iglesia de Cristo, haciendolos ajenos uno del otro. Por ellos son 30,000 deniminaciones mientras que La Iglesia de Cristo permanece como Una Sola, Santa en Cristo y en el Espíritu Santo, Católica en extensión, y Apostólica en su Doctrina y Origen.

Y sobre el libro de 1 Corintios nada comentaste ¿crees tu que si puedes pasar por alto lo que te conviene y pensar que yo decalifico lo que no hago?
que cosas dicen estos sectarios.

He tomado en cuenta todas las citas, y te reitero, no trates de separar el conjunto Cristo-Apostoles-Iglesia, o mejor dicho: Dios - Apóstoes - Iglesia, Porqe A los apóstoles y a la iglesia Les Lanza el Espíritu Santo, y le provee de toda gracia y bondad, explicando nos las Escrituras, y atrayendonos a Cristo quien es el Verbo del Padre nuestro Creador, Eterno, Santo y Glorioso. Solo en la Iglesia se entiende a Dios como Uno y Trino.

La Verdad proclamada por la Iglesia es la enseñanza de Cristo, Trasmitida por los Apóstoles, para la salvación de todas las gentes de generación en generación. No separes la Iglesia, Cuerpo de Cristo, de Cristo.

 

[ELavivador]

Re: LA IGLESIA ¿ES FUNDAMENTO DE LA VERDAD?

He tomado en cuenta todas las citas, y te reitero, no trates de separar el conjunto Cristo-Apostoles-Iglesia, o mejor dicho: Dios - Apóstoes - Iglesia, Porqe A los apóstoles y a la iglesia Les Lanza el Espíritu Santo, y le provee de toda gracia y bondad, explicando nos las Escrituras, y atrayendonos a Cristo quien es el Verbo del Padre nuestro Creador, Eterno, Santo y Glorioso. Solo en la Iglesia se entiende a Dios como Uno y Trino.

La Verdad proclamada por la Iglesia es la enseñanza de Cristo, Trasmitida por los Apóstoles, para la salvación de todas las gentes de generación en generación. No separes la Iglesia, Cuerpo de Cristo, de Cristo.

Dime ¿cual fue ti comentario sobre 1 Corintios?
¿cual es tu cometario sobre Efesios?
Yo te dije que ahi no se dice que los apostoles y profetas sean el fundamento y tu guardas silencio, pues sabes que no puedes probar tus fabulas.

 

[ELavivador]

Re: LA IGLESIA ¿ES FUNDAMENTO DE LA VERDAD?

LA IGLESIA ES COLUMNA, NO FUNDAMENTO

La Biblia de las Américas (© 1997 Lockman)
pero en caso que me tarde, te escribo para que sepas cómo debe conducirse uno en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios vivo, columna y sostén de la verdad.La Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005 Lockman)
pero en caso que me tarde, te escribo para que sepas cómo debe conducirse uno en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios vivo, columna y sostén de la verdad.
Reina Valera (1909)
Y si no fuere tan presto, para que sepas cómo te conviene conversar en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios vivo, columna y apoyo de la verdad.
Sagradas Escrituras (1569)
y si no fuere tan presto, para que sepas cómo convenga conversar en la Casa de Dios, que es la Iglesia del Dios viviente, columna y base de La verdad.





estas versiones no tradujeron fundamento, porque como explica Daniel Sapia y Robertson la palabra griega no es fundamento sino columna.




La Iglesia (de Cristo, NO la Católica Romana, aunque Roma se adjudique unilateralmente el privilegio) es columna y “sostén, apoyo, baluarte” (que es lo que significa la palabra «edráioma» en griego) y NO “cimiento o fundamento”. SI afirmamos y creemos que la Verdad es Jesucristo (Juan 14:6), jamás podríamos suponer que la Iglesia es fundamento DE JESUCRISTO... Por otra lado, no hace falta hacer mucho esfuerzo para darse cuenta cuán útil para la Iglesia de Roma resulta utilizar esta particular traducción de 1 Timoteo 3:15 (“¡La Iglesia, fundamento de la verdad!”). En el sentido correcto, este versículo afirma que la Iglesia de Cristo es “Columna y apoyo o sostén de la Verdad”, ya que es la encargada de mantener incólume, a lo largo de los tiempos, el mensaje del Evangelio en el sacrificio vicario de Jesucristo.


SEGUN LOS TEXTOS QUE PONGO A CONTINUACION, ¿CUAL ES EL FUNDAMENTO?


2:15 Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado, como obrero que no tiene de qué avergonzarse, que usa bien la palabra de verdad.
2:16 Mas evita profanas y vanas palabrerías, porque conducirán más y más a la impiedad.
2:17 Y su palabra carcomerá como gangrena; de los cuales son Himeneo y Fileto,
2:18 que se desviaron de la verdad, diciendo que la resurrección ya se efectuó, y trastornan la fe de algunos.
2:19 Pero el fundamento de Dios está firme, teniendo este sello: Conoce el Señor a los que son suyos; y: Apártese de iniquidad todo aquel que invoca el nombre de Cristo.




Bendiciones

 

[nube33]

Re: LA IGLESIA ¿ES FUNDAMENTO DE LA VERDAD?

jajaja como las catedrales ,fabulas de fabulosas jaja ke fuerte

 

[ELavivador]

Re: LA IGLESIA ¿ES FUNDAMENTO DE LA VERDAD?

hasta mañana