Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

[Caminante_7]

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

La Iglesia es la herramienta para tu salvación, pero tu salvación sigue siendo personal.

Contrariamente a lo que tu crees y predicas OSO, Jesús enseño a obedecer a los sacerdotes de la Ley aun considerando que estaban errados en algunas cosas, pero NO a hacer como ellos hacen:

Mateo 23:2-4
"Los maestros de la ley y los fariseos enseñan con la autoridad que viene de Moisés.
Por lo tanto, obedézcanlos ustedes y hagan todo lo que les digan; pero no sigan su ejemplo, porque ellos dicen una cosa y hacen otra.
Atan cargas tan pesadas que es imposible soportarlas, y las echan sobre los hombros de los demás, mientras que ellos mismos no quieren tocarlas ni siquiera con un dedo.


¿Que nos enseña esto hoy?

Has lo bueno, pero no imites malas conductas. El ministro puede cometer errores, pero sigue siendo portavoz de la Palabra de Dios y en atención a eso respétalo.

 

[OSO]

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

La Iglesia es la herramienta para tu salvación, pero tu salvación sigue siendo personal.

Contrariamente a lo que tu crees y predicas OSO, Jesús enseño a obedecer a los sacerdotes de la Ley aun considerando que estaban errados en algunas cosas, pero NO a hacer como ellos hacen:

Mateo 23:2-4
"Los maestros de la ley y los fariseos enseñan con la autoridad que viene de Moisés.
Por lo tanto, obedézcanlos ustedes y hagan todo lo que les digan; pero no sigan su ejemplo, porque ellos dicen una cosa y hacen otra.
Atan cargas tan pesadas que es imposible soportarlas, y las echan sobre los hombros de los demás, mientras que ellos mismos no quieren tocarlas ni siquiera con un dedo.


¿Que nos enseña esto hoy?

Has lo bueno, pero no imites malas conductas. El ministro puede cometer errores, pero sigue siendo portavoz de la Palabra de Dios y en atención a eso respétalo.

Nada que ver.

Ya se te ha explicado el significado de Pueblo, Asamblea o iglesia de Dios.

¿Para que traes a la memoria a los sacerdotes de la iglesia veterotestamenrtaria si para ti como católico romano ellos no son "la Iglesia"? y por lo tanto estan perdidos todos los sacerdotes del angiguo pacto desde el primero hasta el postrero

Entonces ¿en que quedamos? ¿somos o no somos?

Saludos

 

[Eidher]

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

La Iglesia es la herramienta para tu salvación, pero tu salvación sigue siendo personal.

Contrariamente a lo que tu crees y predicas OSO, Jesús enseño a obedecer a los sacerdotes de la Ley aun considerando que estaban errados en algunas cosas, pero NO a hacer como ellos hacen:

Mateo 23:2-4
"Los maestros de la ley y los fariseos enseñan con la autoridad que viene de Moisés.
Por lo tanto, obedézcanlos ustedes y hagan todo lo que les digan; pero no sigan su ejemplo, porque ellos dicen una cosa y hacen otra.
Atan cargas tan pesadas que es imposible soportarlas, y las echan sobre los hombros de los demás, mientras que ellos mismos no quieren tocarlas ni siquiera con un dedo.


¿Que nos enseña esto hoy?

Has lo bueno, pero no imites malas conductas. El ministro puede cometer errores, pero sigue siendo portavoz de la Palabra de Dios y en atención a eso respétalo.

Totalmente antibiblico.

La Iglesia NO es la herramienta de salvación, la salvación se obtiene solamente a través de Jesucristo.
El que no esté en la Iglesia no es hijo de Dios, no ha recibido a Jesucristo y por lo tanto no es salvo (obviamente la iglesia no es la ICAR)

En Juan 3:16 leemos: “Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, más tenga vida eterna.” En Romanos 10:9 leemos: “Si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.” ¡Solamente la fe en la obra completa de Cristo en la cruz es el único camino verdadero hacia la vida eterna! En Efesios 2:8-9 leemos: “Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe.”

La iglesia es el cuerpo de Cristo. Efesios 1:22-23 dice, “Y sometió todas las cosas bajo Sus pies, y lo dio por cabeza sobre todas las cosas a la iglesia, la cual es Su cuerpo, la plenitud de Aquel que todo lo llena en todo.” El Cuerpo de Cristo esta formado por todos los creyentes desde el tiempo de Pentecostés hasta El Arrebatamiento. El Cuerpo de Cristo comprende dos aspectos:

(1) La iglesia universal es la iglesia formada por todos los que tienen una relación personal con Jesucristo. 1 Corintios 12:13-14 dice, “Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo, sean judíos o griegos, sean esclavos o libres, y a todos se nos dio a beber de un mismo Espíritu. Además, el cuerpo no es un solo miembro, sino muchos” Aquí vemos que cualquiera que cree es parte del Cuerpo de Cristo. La iglesia de Dios verdadera no es ningún edificio de iglesia o denominación. La iglesia universal de Dios la forman todos aquellos que han recibido la salvación a través de la fe en Jesucristo.

(2) La iglesia local está descrita en Gálatas 1:1-2, “Pablo, apóstol ..... y todos los hermanos que están conmigo, a las iglesias de Galacia:” Aquí vemos que en la provincia de Galacia había muchas iglesias – lo que llamamos una iglesia local. Una iglesia Bautista, Luterana, Metodista, etc., no es LA iglesia, como en la iglesia universal – sino más bien es una iglesia local. La iglesia universal la forman los que han confiado en Cristo para salvación. Estos miembros de la iglesia universal deben buscar compañerismo y edificación en una iglesia local.

En resumen, la iglesia no es un edificio, o denominación. De acuerdo a la Biblia, la iglesia es el Cuerpo de Cristo – todos aquellos que han depositado su fe en Jesucristo para salvación (Juan 3:16; 1 Corintios 12:13). Hay miembros de la iglesia universal (el Cuerpo de Cristo) en las iglesias locales.

Fuente: http://www.gotquestions.org/Espanol/definicion-iglesia.html

 

[Caminante_7]

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

La Iglesia como institución terrena es la herramienta de tu salvación. Es una facilitadora.

 

[Eidher]

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

La Iglesia como institución terrena es la herramienta de tu salvación. Es una facilitadora.

Pero q vicio el de uds de decir las cosas al reves, no no y no, realmente la salvación es la herramienta para entrar a la Iglesia. Si aún cree lo contrario demuestrelo con biblia en mano y no con vana palabrería.

 

[Caminante_7]

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Pero q vicio el de uds de decir las cosas al reves, no no y no, realmente la salvación es la herramienta para entrar a la Iglesia. Si aún cree lo contrario demuestrelo con biblia en mano y no con vana palabrería.

Este cuestionamiento tuyo parte de la premisa errada que la salvación no se pierde.

La salvación se pierde y es necesaria una institución fundada dogmáticamente en los valores cristianos para ayudar a los simpatizantes de la doctrina a mantener el camino de cara a Dios.

La salvación no es "herramienta" es un objetivo, es la razón por la que vivimos, vivimos para ser salvados al final. La Iglesia te da el marco de fé para lograr tu objetivo que es la salvación.

 

[Eidher]

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Este cuestionamiento tuyo parte de la premisa errada que la salvación no se pierde.

La salvación se pierde y es necesaria una institución fundada dogmáticamente en los valores cristianos para ayudar a los simpatizantes de la doctrina a mantener el camino de cara a Dios.

La salvación no es "herramienta" es un objetivo, es la razón por la que vivimos, vivimos para ser salvados al final. La Iglesia te da el marco de fé para lograr tu objetivo que es la salvación.

Romanos 11:29 Porque irrevocables son los dones y el llamamiento de Dios.

Ahora trae tus argumentos biblicos

 

[Caminante_7]

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Romanos 11:29 Porque irrevocables son los dones y el llamamiento de Dios.

Ahora trae tus argumentos biblicos

Este personaje también tenía dones irrevocables, pero de cierto que no permanece ni en el lugar para el que fué creado, ni cumpliendo la labor que originalmente tenía que cumplir:

Ezequiel 28:14-19
Querubín protector de alas desplegadas te había hecho yo, estabas en el monte santo de Dios, caminabas entre piedras de fuego.
Fuiste perfecto en tu conducta desde el día de tu creación, hasta el día en que se halló en ti iniquidad.
Por la amplitud de tu comercio se ha llenado tu interior de violencia, y has pecado. Y yo te he degradado del monte de Dios, y te he eliminado, querubín protector, de en medio de las piedras de fuego.
Tu corazón se ha pagado de tu belleza, has corrompido tu sabiduría por causa de tu esplendor. Yo te he precipitado en tierra, te he expuesto como espectáculo a los reyes.
Por la multitud de tus culpas por la inmoralidad de tu comercio, has profanado tus santuarios. Y yo he sacado de ti mismo el fuego que te ha devorado; te he reducido a ceniza sobre la tierra, a los ojos de todos los que te miraban.
Todos los pueblos que te conocían están pasmados por ti. Eres un objeto de espanto, y has desaparecido para siempre."

Luego el diablo es tan poderoso como lo era en el cielo, pero perdió su amistad con Dios para siempre.

Los dones son irrevocables, pero no la salvación.

 

[Eidher]

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Este personaje también tenía dones irrevocables, pero de cierto que no permanece ni en el lugar para el que fué creado, ni cumpliendo la labor que originalmente tenía que cumplir:

Ezequiel 28:14-19
Querubín protector de alas desplegadas te había hecho yo, estabas en el monte santo de Dios, caminabas entre piedras de fuego.
Fuiste perfecto en tu conducta desde el día de tu creación, hasta el día en que se halló en ti iniquidad.
Por la amplitud de tu comercio se ha llenado tu interior de violencia, y has pecado. Y yo te he degradado del monte de Dios, y te he eliminado, querubín protector, de en medio de las piedras de fuego.
Tu corazón se ha pagado de tu belleza, has corrompido tu sabiduría por causa de tu esplendor. Yo te he precipitado en tierra, te he expuesto como espectáculo a los reyes.
Por la multitud de tus culpas por la inmoralidad de tu comercio, has profanado tus santuarios. Y yo he sacado de ti mismo el fuego que te ha devorado; te he reducido a ceniza sobre la tierra, a los ojos de todos los que te miraban.
Todos los pueblos que te conocían están pasmados por ti. Eres un objeto de espanto, y has desaparecido para siempre."

Luego el diablo es tan poderoso como lo era en el cielo, pero perdió su amistad con Dios para siempre.

Los dones son irrevocables, pero no la salvación.

La salvación es un don. Sabe lo q significa la palabra don?

 

[OSO]

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

La Iglesia como institución terrena es la herramienta de tu salvación. Es una facilitadora.

Te explico

El Señor Jesús añadia cada dia a su iglesia a los que habrian de ser salvos; el proceso inverso es incorrecto.

¿Paa que los añadia?

Pare adificarlos, tal y como prometio que lo haria.

Es Jesús quin murió por nosotros, no la iglesia.

Saludos

 

[OSO]

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Este personaje también tenía dones irrevocables, pero de cierto que no permanece ni en el lugar para el que fué creado, ni cumpliendo la labor que originalmente tenía que cumplir:

Ezequiel 28:14-19
Querubín protector de alas desplegadas te había hecho yo, estabas en el monte santo de Dios, caminabas entre piedras de fuego.
Fuiste perfecto en tu conducta desde el día de tu creación, hasta el día en que se halló en ti iniquidad.
Por la amplitud de tu comercio se ha llenado tu interior de violencia, y has pecado. Y yo te he degradado del monte de Dios, y te he eliminado, querubín protector, de en medio de las piedras de fuego.
Tu corazón se ha pagado de tu belleza, has corrompido tu sabiduría por causa de tu esplendor. Yo te he precipitado en tierra, te he expuesto como espectáculo a los reyes.
Por la multitud de tus culpas por la inmoralidad de tu comercio, has profanado tus santuarios. Y yo he sacado de ti mismo el fuego que te ha devorado; te he reducido a ceniza sobre la tierra, a los ojos de todos los que te miraban.
Todos los pueblos que te conocían están pasmados por ti. Eres un objeto de espanto, y has desaparecido para siempre."

Luego el diablo es tan poderoso como lo era en el cielo, pero perdió su amistad con Dios para siempre.

Los dones son irrevocables, pero no la salvación.

Nuevamente te equivocas por comprar seres angelicales con creyentes.

La belleza y demás atributos de perfección se perdieron, de Luzbel a Satanás.

Saludos

 

[OSO]

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

es necesaria una institución fundada dogmáticamente en los valores cristianos .

Con este concepto de iglesia tan errado solo se podría obtenr una buena moral, una propuesta más en materia de religión; pero hasta ahi.

Saludos

 

[OSO]

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

La Iglesia como institución terrena es la herramienta de tu salvación. Es una facilitadora.

No.

La herramienta de tu savación se llama Fe.

Fe, verdadera fe, cuyo autor y consumador de esa Fe es el Señor Jesucristo.

El proposito de esta fe es la salvación del alma. ¿tienes esa clase de fe que es para salvacón de tu alma o no? porque si no la tienes esat fe que es para slavación, de nada te sirven ni las misas, ni los misales, ni los rosarios, ni los escapularios ni las reliquias, ni las genuflexiones ni nada de eso, esa clase de fe religiosa y ciega no es para salvacón de tu alma.

Saludos.

 

[Caminante_7]

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Nuevamente te equivocas por comprar seres angelicales con creyentes.

La belleza y demás atributos de perfección se perdieron, de Luzbel a Satanás.

Saludos

¿Quien le dió todo el poder que tiene y la sabiduria a satanás?

Los ángeles no pierden su esencia al ser condenados, sino su estatus. Sigue siendo un ángel perfecto y poderoso en cuanto a sus capacidades, lo que está retorcida es su consciencia.

En el infierno hay rangos, porque estos demonios cayeron de todas las esferas celestes, unos son más poderosos otros menos.

 

[OSO]

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

¿Quien le dió todo el poder que tiene y la sabiduria a satanás?

Los ángeles no pierden su esencia al ser condenados, sino su estatus. Sigue siendo un ángel perfecto y poderoso en cuanto a sus capacidades, lo que está retorcida es su consciencia.

En el infierno hay rangos, porque estos demonios cayeron de todas las esferas celestes, unos son más poderosos otros menos.

¿Puedes sustentar todo esto, Biblia en mano?..me parece que es fuera de tópico.

Saludos

 

[Caminante_7]

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

¿Puedes sustentar todo esto, Biblia en mano?..me parece que es fuera de tópico.

Saludos

Mateo 12:25-26
Mas los fariseos, al oírlo, dijeron: "Éste no expulsa los demonios más que por Beelzebul, Príncipe de los demonios."
Él, conociendo sus pensamientos, les dijo: "Todo reino dividido contra sí mismo queda asolado, y toda ciudad o casa dividida contra sí misma no podrá subsistir.
Si Satanás expulsa a Satanás, contra sí mismo está dividido: ¿cómo, pues, va a subsistir su reino?

En un reino hay un rey verdad? y hay súbditos verdad?

Los que son súbditos no pueden hacerse reyes porque obviamente el rey tiene un poder mayor, no solamente hay rey sino príncipe: Belzebú.

Te voy a hablar más de rangos:

Col 1:16 porque en él fueron creadas todas las cosas, en los cielos y en la tierra, las visibles y las invisibles, tronos, dominaciones, principados, potestades: todo fue creado por él y para él,

En el cielo hay tronos, dominaciones, principados y potestades: Esas son estancias e instancias espirituales.

Efesios 6:12 Porque nuestra lucha no es contra seres humanos, sino contra poderes, contra autoridades, contra potestades que dominan este mundo de tinieblas, contra fuerzas espirituales malignas en las regiones celestiales.

En el infierno también existen estas instancias y estancias.

Saludos

 

[OSO]

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

¿Quien le dió todo el poder que tiene y la sabiduria a satanás?

.

Es of off topic,
Saludos.

 

[OSO]

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Mateo 12:25-26
Mas los fariseos, al oírlo, dijeron: "Éste no expulsa los demonios más que por Beelzebul, Príncipe de los demonios."
Él, conociendo sus pensamientos, les dijo: "Todo reino dividido contra sí mismo queda asolado, y toda ciudad o casa dividida contra sí misma no podrá subsistir.
Si Satanás expulsa a Satanás, contra sí mismo está dividido: ¿cómo, pues, va a subsistir su reino?

En un reino hay un rey verdad? y hay súbditos verdad?

Los que son súbditos no pueden hacerse reyes porque obviamente el rey tiene un poder mayor, no solamente hay rey sino príncipe: Belzebú.

Te voy a hablar más de rangos:

Col 1:16 porque en él fueron creadas todas las cosas, en los cielos y en la tierra, las visibles y las invisibles, tronos, dominaciones, principados, potestades: todo fue creado por él y para él,

En el cielo hay tronos, dominaciones, principados y potestades: Esas son estancias e instancias espirituales.

Efesios 6:12 Porque nuestra lucha no es contra seres humanos, sino contra poderes, contra autoridades, contra potestades que dominan este mundo de tinieblas, contra fuerzas espirituales malignas en las regiones celestiales.

En el infierno también existen estas instancias y estancias.

Saludos

Si, de acuerdo, pero no puedes a prtir de ahi para hacer la inferencias que hiciste.

Te recuerdo además que es of off topic.

Saludos

 

[Caminante_7]

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

jejeje, yo participo en un foro de automoviles, y casi digo un gran offtopic aca distraido.

Ok, dices que la comparación de satanás va muy lejos, ok, tengo unas citas más tradicionales acerca que la salvación se pierde, pero esto también sería offtopic aquí.

 

[San Juan Diego]

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Re: Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano

Llamar "la Iglesia" a la iglesia católica es una ofensa en un foro cristiano. Deben ser más específicos y decir a cual institución religiosa se refieren, pues para los cristianos la Iglesia somos nosotros, no una institución religiosa. Y he notado que los católicos del foro lo hacen adrede, sus palabras son venenosas, como quien dice nosotros somos y uds no.


(Jua 8:39) Respondieron y dijéronle: Nuestro padre es Abraham. Díceles Jesús: Si fuerais hijos de Abraham, las obras de Abraham harías.

Hola, Eidher. La Iglesia de Cristo es una sola y es la Iglesia Católica. No hay más.

Lo que tal vez no entiendes o no quieres entender es que los católicos reconocemos que hay muchos cristianos que forman parte de esta Iglesia (gracias al bautismo trinitario y la fe en Jesucristo) aunque no estén en comunión plena con Ella.

El pasaje que has sacado de contexto no tiene nada que ver con tu queja.

Ah, y, hasta donde sé, no hemos faltado a ninguna regla por expresar abiertamente lo que creemos, ya que está perfectamente permitido discutir creencias en este foro, si se hace con respeto a las otras personas.



Saludos.