saludos

Re: saludos

1. No conozco algún ser humano que no peque y sé que si busco no lo voy a encontrar puesto que todos (TODOS) hemos pecado y estamos destituido de la Gloria de Dios.

2. Para contestar tu pregunta, necesito que me des tu significado de "obedecer" (100%, 99%, 75%, 50%, 1%, 0%).

No contestaste mi pregunta:

¿Me puedes aclarar eso de "aceptamos poner nuestars vidas en armonia con la ley de Dios"? ¿Cómo, siendo pecador, dices que pones tu vida en armonía con la ley de Dios?


Si tu hablas de porcentaje, pues coloca tu porcentaje de obediencia a Dios. Yo no tengo porque darte porcentajes, mi biblia no dice eso.
 
Re: saludos

Si tu hablas de porcentaje, pues coloca tu porcentaje de obediencia a Dios. Yo no tengo porque darte porcentajes, mi biblia no dice eso.

¡Exacto! Con Dios es 100% o nada lo que implica que tú no puedes declarar que pones tu vida "en armonía con la ley de Dios"... bueno, puedes hacer tal declaración pero con eso solo demuestras lo que el apostol Juan dijo:

1Jn 1:10 Si decimos que no hemos pecado, lo hacemos a él mentiroso y su palabra no está en nosotros.

La única forma de estar en armonía con Dios es através de Su Hijo ya que Él fue quién saldó la deuda y ninguna de nuestras buenas obras (i.e. trapos de inmundicia) equivala a aceptar "poner nuestras vidas en armonía con la ley de Dios". Entonces, te pregunto por tercera vez: ¿Me puedes aclarar eso de "aceptamos poner nuestars vidas en armonia con la ley de Dios"? ¿Cómo, siendo pecador, dices que pones tu vida en armonía con la ley de Dios?
 
Re: saludos

Creo que ustedes no han llegado al quid del asunto.
La cuestión no es en qué porciento se practica o no el pecado, sino en la clase y frecuencia de los errores que se cometen: las Escrituras hablan de pecado "no de muerte", pero también dicen que "el que practica el pecado no ha nacido de Dios".
Aun sin practicar el pecado los hombres somos pecadores, porque pecado no es solamente violar las leyes que se conocen sino fallar y cometer cualquier tipo de error. De hecho la palabra "pecado" significa más o menos "fallar el blanco" como una flecha que no da en el centro de la diana. Ningún ser humano puede actuar a la perfección, porque heredamos la imperfección de Adán y Eva.

Si una persona acostumbra a ceder a sus deseos carnales esa persona no tiene el espíritu de Dios, porque la Biblia especifica que el que ha nacido de Dios no practica el pecado. Sin embargo, en el juicio de Dios los errores que no se cuentan, son los errores que no son voluntariosos; ... los que son tan sutiles que apenas nos damos cuenta de ellos. En cuanto a los voluntariosos, dependiendo de su gravedad y la frecuencia en que se practiquen y si existe un verdadero arrepentimiento, entonces serán perdonados o no.

Por ejemplo, imaginen una persona que sea extremadamente sexual. Si esa persona no deja de ser fornicaria o adúltera, por mucho que sea una debilidad, si no deja esa práctica será destruída, porque la Biblia dice que ni los fornicarios ni los adúlteros heredarán el reino de Dios. No importa si esa persona tenga fe o no, si sigue cometiendo fornicación será destruída. Nadie que practica el pecado ha nacido de Dios, por tanto, nadie se salvará si PRACTICA EL PECADO VOLUNTARIOSO. No solamente sucederá eso con los pecados sexuales; incluso si una persona acostumbra a decir mentiras, tampoco será perdonada de su pecado, porque la Biblia dice que los mentirosos no heredarán el reino de Dios.

El Diablo ha sido muy astuto en hacer creer a la gente que no importa lo que hagan Dios las perdona. Eso no es así. Una persona se salvará si continúa perseverando en el buen hacer... hasta el fin. Eso incluye el arrepentimiento verdadero que implica dejar de practicar las obras por las cuales el mundo será juzgado. Para eso ha de ser necesario obligadamente que se tenga fe en que la sangre de Jesús tiene poder para limpiarnos. Pero continuar practicando el pecado voluntariamente es faltar el respeto a la sangre de Cristo.
 
Re: saludos

Creo que ustedes no han llegado al quid del asunto.
La cuestión no es en qué porciento se practica o no el pecado, sino en la clase y frecuencia de los errores que se cometen: las Escrituras hablan de pecado "no de muerte", pero también dicen que "el que practica el pecado no ha nacido de Dios".
Aun sin practicar el pecado los hombres somos pecadores, porque pecado no es solamente violar las leyes que se conocen sino fallar y cometer cualquier tipo de error. De hecho la palabra "pecado" significa más o menos "fallar el blanco" como una flecha que no da en el centro de la diana. Ningún ser humano puede actuar a la perfección, porque heredamos la imperfección de Adán y Eva.

Si una persona acostumbra a ceder a sus deseos carnales esa persona no tiene el espíritu de Dios, porque la Biblia especifica que el que ha nacido de Dios no practica el pecado. Sin embargo, en el juicio de Dios los errores que no se cuentan, son los errores que no son voluntariosos; ... los que son tan sutiles que apenas nos damos cuenta de ellos. En cuanto a los voluntariosos, dependiendo de su gravedad y la frecuencia en que se practiquen y si existe un verdadero arrepentimiento, entonces serán perdonados o no.

Por ejemplo, imaginen una persona que sea extremadamente sexual. Si esa persona no deja de ser fornicaria o adúltera, por mucho que sea una debilidad, si no deja esa práctica será destruída, porque la Biblia dice que ni los fornicarios ni los adúlteros heredarán el reino de Dios. No importa si esa persona tenga fe o no, si sigue cometiendo fornicación será destruída. Nadie que practica el pecado ha nacido de Dios, por tanto, nadie se salvará si PRACTICA EL PECADO VOLUNTARIOSO. No solamente sucederá eso con los pecados sexuales; incluso si una persona acostumbra a decir mentiras, tampoco será perdonada de su pecado, porque la Biblia dice que los mentirosos no heredarán el reino de Dios.

El Diablo ha sido muy astuto en hacer creer a la gente que no importa lo que hagan Dios las perdona. Eso no es así. Una persona se salvará si continúa perseverando en el buen hacer... hasta el fin. Eso incluye el arrepentimiento verdadero que implica dejar de practicar las obras por las cuales el mundo será juzgado. Para eso ha de ser necesario obligadamente que se tenga fe en que la sangre de Jesús tiene poder para limpiarnos. Pero continuar practicando el pecado voluntariamente es faltar el respeto a la sangre de Cristo.
 
Re: saludos

Creo que ustedes no han llegado al quid del asunto.
La cuestión no es en qué porciento se practica o no el pecado, sino en la clase y frecuencia de los errores que se cometen: las Escrituras hablan de pecado "no de muerte", pero también dicen que "el que practica el pecado no ha nacido de Dios".
Aun sin practicar el pecado los hombres somos pecadores, porque pecado no es solamente violar las leyes que se conocen sino fallar y cometer cualquier tipo de error. De hecho la palabra "pecado" significa más o menos "fallar el blanco" como una flecha que no da en el centro de la diana. Ningún ser humano puede actuar a la perfección, porque heredamos la imperfección de Adán y Eva.

Si una persona acostumbra a ceder a sus deseos carnales esa persona no tiene el espíritu de Dios, porque la Biblia especifica que el que ha nacido de Dios no practica el pecado. Sin embargo, en el juicio de Dios los errores que no se cuentan, son los errores que no son voluntariosos; ... los que son tan sutiles que apenas nos damos cuenta de ellos. En cuanto a los voluntariosos, dependiendo de su gravedad y la frecuencia en que se practiquen y si existe un verdadero arrepentimiento, entonces serán perdonados o no.

Por ejemplo, imaginen una persona que sea extremadamente sexual. Si esa persona no deja de ser fornicaria o adúltera, por mucho que sea una debilidad, si no deja esa práctica será destruída, porque la Biblia dice que ni los fornicarios ni los adúlteros heredarán el reino de Dios. No importa si esa persona tenga fe o no, si sigue cometiendo fornicación será destruída. Nadie que practica el pecado ha nacido de Dios, por tanto, nadie se salvará si PRACTICA EL PECADO VOLUNTARIOSO. No solamente sucederá eso con los pecados sexuales; incluso si una persona acostumbra a decir mentiras, tampoco será perdonada de su pecado, porque la Biblia dice que los mentirosos no heredarán el reino de Dios.

El Diablo ha sido muy astuto en hacer creer a la gente que no importa lo que hagan Dios las perdona. Eso no es así. Una persona se salvará si continúa perseverando en el buen hacer... hasta el fin. Eso incluye el arrepentimiento verdadero que implica dejar de practicar las obras por las cuales el mundo será juzgado. Para eso ha de ser necesario obligadamente que se tenga fe en que la sangre de Jesús tiene poder para limpiarnos. Pero continuar practicando el pecado voluntariamente es faltar el respeto a la sangre de Cristo.

eliezer:

Gracias por tu aporte el cual arroja algo de luz en el asunto. Solo que en el dialogo con elg el asunto tiene otra tendencia como lo veras mas delante.O tal vez ya lo has notado.

Que YHVH te bendiga.
 
Re: saludos

Creo que ustedes no han llegado al quid del asunto.
La cuestión no es en qué porciento se practica o no el pecado, sino en la clase y frecuencia de los errores que se cometen: las Escrituras hablan de pecado "no de muerte", pero también dicen que "el que practica el pecado no ha nacido de Dios".
Aun sin practicar el pecado los hombres somos pecadores, porque pecado no es solamente violar las leyes que se conocen sino fallar y cometer cualquier tipo de error. De hecho la palabra "pecado" significa más o menos "fallar el blanco" como una flecha que no da en el centro de la diana. Ningún ser humano puede actuar a la perfección, porque heredamos la imperfección de Adán y Eva.

Si una persona acostumbra a ceder a sus deseos carnales esa persona no tiene el espíritu de Dios, porque la Biblia especifica que el que ha nacido de Dios no practica el pecado. Sin embargo, en el juicio de Dios los errores que no se cuentan, son los errores que no son voluntariosos; ... los que son tan sutiles que apenas nos damos cuenta de ellos. En cuanto a los voluntariosos, dependiendo de su gravedad y la frecuencia en que se practiquen y si existe un verdadero arrepentimiento, entonces serán perdonados o no.

Por ejemplo, imaginen una persona que sea extremadamente sexual. Si esa persona no deja de ser fornicaria o adúltera, por mucho que sea una debilidad, si no deja esa práctica será destruída, porque la Biblia dice que ni los fornicarios ni los adúlteros heredarán el reino de Dios. No importa si esa persona tenga fe o no, si sigue cometiendo fornicación será destruída. Nadie que practica el pecado ha nacido de Dios, por tanto, nadie se salvará si PRACTICA EL PECADO VOLUNTARIOSO. No solamente sucederá eso con los pecados sexuales; incluso si una persona acostumbra a decir mentiras, tampoco será perdonada de su pecado, porque la Biblia dice que los mentirosos no heredarán el reino de Dios.

El Diablo ha sido muy astuto en hacer creer a la gente que no importa lo que hagan Dios las perdona. Eso no es así. Una persona se salvará si continúa perseverando en el buen hacer... hasta el fin. Eso incluye el arrepentimiento verdadero que implica dejar de practicar las obras por las cuales el mundo será juzgado. Para eso ha de ser necesario obligadamente que se tenga fe en que la sangre de Jesús tiene poder para limpiarnos. Pero continuar practicando el pecado voluntariamente es faltar el respeto a la sangre de Cristo.

Luk 18:9 A unos que confiaban en sí mismos como justos y menospreciaban a los otros, dijo también esta parábola:
Luk 18:10 "Dos hombres subieron al templo a orar: uno era fariseo y el otro publicano.
Luk 18:11 El fariseo, puesto en pie, oraba consigo mismo de esta manera: "Dios, te doy gracias porque no soy como los otros hombres: ladrones, injustos, adúlteros, ni aun como este publicano;
Luk 18:12 ayuno dos veces a la semana, diezmo de todo lo que gano".
Luk 18:13 Pero el publicano, estando lejos, no quería ni aun alzar los ojos al cielo, sino que se golpeaba el pecho, diciendo: "Dios, sé propicio a mí, pecador".
Luk 18:14 Os digo que este descendió a su casa justificado antes que el otro, porque cualquiera que se enaltece será humillado y el que se humilla será enaltecido".
 
Re: saludos

No es que no seamos pecadores o que no podamos pecar, es que somos pecadores por naturaleza. Pablo, el gran Pablo, nos habla de las luchas de la carne contra el Espíritu en Romanos 7. Que cada uno nos miremos en ese espejo. Por otros lado, aunque sabemos que "la ley es espiritual, mas yo soy carnal, vendido ala sujección delpecado", no creo que Dios se equivocó al dar el Decálogo. Y es que el ser humano, con la ayuda de Dios, puede observarlos. Pedro nos indica que debemos segiuir las pisadas de Cristo. Realmente es un blanco muy elevado, pero, si Cristo dijo: "sed perfectos" y " sed santos", es que es posible. Nadie se escuse en la premisa de que ya Cristo lo hizo; ese mismo Cristo dice: "Si me amáis, guardad mis mandamientos".
 
Re: saludos

¡Exacto! Con Dios es 100% o nada lo que implica que tú no puedes declarar que pones tu vida "en armonía con la ley de Dios"... bueno, puedes hacer tal declaración pero con eso solo demuestras lo que el apostol Juan dijo:

1Jn 1:10 Si decimos que no hemos pecado, lo hacemos a él mentiroso y su palabra no está en nosotros.

La única forma de estar en armonía con Dios es através de Su Hijo ya que Él fue quién saldó la deuda y ninguna de nuestras buenas obras (i.e. trapos de inmundicia) equivala a aceptar "poner nuestras vidas en armonía con la ley de Dios". Entonces, te pregunto por tercera vez: ¿Me puedes aclarar eso de "aceptamos poner nuestars vidas en armonia con la ley de Dios"? ¿Cómo, siendo pecador, dices que pones tu vida en armonía con la ley de Dios?

elg

Hubo en los días de Herodes, rey de Judea, un sacerdote llamado Zacarías, de la clase de Abías; su mujer era de las hijas de Aarón, y se llamaba Elisabet. Ambos eran justos delante de Dios, y andaban irreprensibles en TODOS los mandamientos y ordenanzas del Señor Lucas 1:5, 6.

Sabes como lograron Zacarias y su mujer andar irrpensibles en todos los mandamientos?

Entonces habló Jesús a la gente y a sus discípulos, diciendo: En la cátedra de Moisés se sientan los escribas y los fariseos. Así que, TODO lo que os digan que guardéis, guardadlo y hacedlo; mas no hagáis conforme a sus obras, porque dicen, y no hacen Mateo 3:1-3

Sabes por que Jesus oredeno esto a sus oyentes?

Cristo pago mi deuda con su sangre, pero esta sangre no es una licencia para pecar.Al contrario se nos manda a seguir la santidad sin la cual ninguno vera al Senior.

Saludos,
 
Re: saludos

No es que no seamos pecadores o que no podamos pecar, es que somos pecadores por naturaleza. Pablo, el gran Pablo, nos habla de las luchas de la carne contra el Espíritu en Romanos 7. Que cada uno nos miremos en ese espejo. Por otros lado, aunque sabemos que "la ley es espiritual, mas yo soy carnal, vendido ala sujección delpecado", no creo que Dios se equivocó al dar el Decálogo. Y es que el ser humano, con la ayuda de Dios, puede observarlos. Pedro nos indica que debemos segiuir las pisadas de Cristo. Realmente es un blanco muy elevado, pero, si Cristo dijo: "sed perfectos" y " sed santos", es que es posible. Nadie se escuse en la premisa de que ya Cristo lo hizo; ese mismo Cristo dice: "Si me amáis, guardad mis mandamientos".

Cajiga

Gracias por su aporte.

Saludos.
 
Re: saludos

elg

Hubo en los días de Herodes, rey de Judea, un sacerdote llamado Zacarías, de la clase de Abías; su mujer era de las hijas de Aarón, y se llamaba Elisabet. Ambos eran justos delante de Dios, y andaban irreprensibles en TODOS los mandamientos y ordenanzas del Señor Lucas 1:5, 6.

Sabes como lograron Zacarias y su mujer andar irrpensibles en todos los mandamientos?

Entonces habló Jesús a la gente y a sus discípulos, diciendo: En la cátedra de Moisés se sientan los escribas y los fariseos. Así que, TODO lo que os digan que guardéis, guardadlo y hacedlo; mas no hagáis conforme a sus obras, porque dicen, y no hacen Mateo 3:1-3

Sabes por que Jesus oredeno esto a sus oyentes?

Cristo pago mi deuda con su sangre, pero esta sangre no es una licencia para pecar.Al contrario se nos manda a seguir la santidad sin la cual ninguno vera al Senior.

Saludos,

Decir que Zacarías y Elisabet "guardaban todos los mandamientos y ordenanzas del Señor" no significa que no eran pecadores ya que año tras año ellos ofrecían sacrificios por sus pecados (esa parte de la ley también la guardaban). O ¿acaso me vas a decir que ellos no tenían parte en el sacrificio diario y que cada año, en el día de la expiación, ellos no tenían de qué arrepentirse?

Entonces, te pregunto por cuarta vez: ¿Me puedes aclarar eso de "aceptamos poner nuestars vidas en armonia con la ley de Dios"? ¿Cómo, siendo pecador, dices que pones tu vida en armonía con la ley de Dios?

Pienso que no es correcto insinuar que nuestras buenas obras nos pone "en armonía con la ley de Dios" ya que lo único que nos pone en armonía con la ley de Dios es el Sacrificio de Jesús. Entonces, no tendré objeción alguna si al decir "aceptamos poner nuestra vidas en armonía con la ley de Dios" estás diciendo que aceptamos el Sacrificio de Jesús el cual nos pone en "armonía con la ley de Dios". ¿Entiendes mi punto?

Yo sé muy bien que, como ASD, tú crees que algún día los verdaderos hijos de Dios andarán por el mundo PERFECTOS Y SIN PECADO sin la necesidad de El Único Abogado (Mediador) que tenemos: Jesús. O sea que, como ASD crees que antes que Jesús regrese tus "vestiduras" deben estar "sin mácula" y tu caracter debe estar limpio de todo pecado. Peor aún, crees que no solo por Gracia eres Salvo (vences el mal) sino por tus "propios y diligentes esfuerzos".

Eso, marcelinoc, es lo que quiere decir Cajiga cuando dice y a quién tú, como ASD, le haces eco:

"Realmente es un blanco muy elevado, pero, si Cristo dijo: "sed perfectos" y " sed santos", es que es posible".

Como ASD no solo crees que es posible sino que es un requisito para los que están vivos cuando Jesús regrese.
 
Re: saludos

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

Yo sé muy bien que, como ASD, tú crees que algún día los verdaderos hijos de Dios andarán por el mundo PERFECTOS Y SIN PECADO sin la necesidad de El Único Abogado (Mediador) que tenemos: Jesús. O sea que, como ASD crees que antes que Jesús regrese tus "vestiduras" deben estar "sin mácula" y tu caracter debe estar limpio de todo pecado. Peor aún, crees que no solo por Gracia eres Salvo (vences el mal) sino por tus "propios y diligentes esfuerzos".

Respondo: Permítete corregir con la Biblia tu error en este punto.

"El que es injusto, sea injusto todavía; y el que es inmundo, sea inmundo todavía; y el que es justo, practique la justicia todavía; y el que es santo, santifíquese todavía." Apoc. 22:11


Lee por favor: "y en sus bocas no fue hallada mentira, pues son sin mancha delante del trono de Dios." Apoc. 14:5

Los fieles hijos de Dios, luego del cese de la labor ministerial de nuestro Sumo Pontífice en el Santuario Celestial, ya han sido salvos, pues son justos o santos, y esto no por méritos propios ni por sus propios esfuerzos, sino porque han confiado en su bendito Salvador y en sus promesas.

"Os daré corazón nuevo, y pondré espíritu nuevo dentro de vosotros; y quitaré de vuestra carne el corazón de piedra, y os daré un corazón de carne.
Y pondré dentro de vosotros mi Espíritu, y haré que andéis en mis estatutos, y guardéis mis preceptos, y los pongáis por obra." Ezequiel 36:26,27

"Y nos atestigua lo mismo el Espíritu Santo; porque después de haber dicho:
Este es el pacto que haré con ellos Después de aquellos días, dice el Señor: Pondré mis leyes en sus corazones, Y en sus mentes las escribiré,
añade: Y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones." Hebreos 10:15-17


"Así que, hermanos, teniendo libertad para entrar en el Lugar Santísimo por la sangre de Jesucristo,
por el camino nuevo y vivo que él nos abrió a través del velo, esto es, de su carne,
y teniendo un gran sacerdote sobre la casa de Dios,
acerquémonos con corazón sincero, en plena certidumbre de fe, purificados los corazones de mala conciencia, y lavados los cuerpos con agua pura.
Mantengamos firme, sin fluctuar, la profesión de nuestra esperanza, porque fiel es el que prometió." Hebreos 10:20-23

"porque Dios es el que en vosotros produce así el querer como el hacer, por su buena voluntad." Filipenses 2:13


¡¡¡Cristo nuestra justicia!!!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: saludos

Entonces, te pregunto por cuarta vez: ¿Me puedes aclarar eso de "aceptamos poner nuestars vidas en armonia con la ley de Dios"? ¿Cómo, siendo pecador, dices que pones tu vida en armonía con la ley de Dios?

Pienso que no es correcto insinuar que nuestras buenas obras nos pone "en armonía con la ley de Dios" ya que lo único que nos pone en armonía con la ley de Dios es el Sacrificio de Jesús. Entonces, no tendré objeción alguna si al decir "aceptamos poner nuestra vidas en armonía con la ley de Dios" estás diciendo que aceptamos el Sacrificio de Jesús el cual nos pone en "armonía con la ley de Dios". ¿Entiendes mi punto?

Aceptar el sacrificio de Cristo es tan sólo el principio de nuestra salvación. El agente humano debe poner su confianza en el Señor para que sus obras estén en armonía con la voluntad de Dios. Deben haber resoluciones, esfuerzos, trabajo. Dios suple las fuerzas, pero el hombre debe poner su grano de arena en el proceso de su salvación. Ahora, pienso que más provechoso sería el discutir en qué consiste ese grano de arena que debe poner el hombre, ya que todo es provisto por Dios, pues escrito está:
"Filipenses 2:13
porque Dios es el que en vosotros produce así el querer como el hacer, por su buena voluntad".
Por otro lado, no hacemos buenas obras para estar en armonía con la ley de Dios. Las hacemos porque estamos en armonía con la ley de Dios.

Yo sé muy bien que, como ASD, tú crees que algún día los verdaderos hijos de Dios andarán por el mundo PERFECTOS Y SIN PECADO sin la necesidad de El Único Abogado (Mediador) que tenemos: Jesús. O sea que, como ASD crees que antes que Jesús regrese tus "vestiduras" deben estar "sin mácula" y tu caracter debe estar limpio de todo pecado. Peor aún, crees que no solo por Gracia eres Salvo (vences el mal) sino por tus "propios y diligentes esfuerzos".

Eso, marcelinoc, es lo que quiere decir Cajiga cuando dice y a quién tú, como ASD, le haces eco:

"Realmente es un blanco muy elevado, pero, si Cristo dijo: "sed perfectos" y " sed santos", es que es posible".

Como ASD no solo crees que es posible sino que es un requisito para los que están vivos cuando Jesús regrese.

En este punto, hermanos, me ciño a lo que dice la Biblia sobre como será la iglesia que Cristo viene a buscar, o sea nosotros, si aprendemos el gran secreto de morar en el Señor:

Efesios 5: 25-27:

Maridos, amad a vuestras mujeres, así como Cristo amó a la iglesia, y se entregó a sí mismo por ella,

para santificarla, habiéndola purificado en el lavamiento del agua por la palabra,

a fin de presentársela a sí mismo, una iglesia gloriosa, que no tuviese mancha ni arruga ni cosa semejante, sino que fuese santa y sin mancha.

Interesante ¿Cierto? El desafío de cristianos perfectos y sin mancha no es de los cristianos en sí, sino del Dios de ellos. El Dios de lo imposible.
 
Re: saludos

Decir que Zacarías y Elisabet "guardaban todos los mandamientos y ordenanzas del Señor" no significa que no eran pecadores ya que año tras año ellos ofrecían sacrificios por sus pecados (esa parte de la ley también la guardaban). O ¿acaso me vas a decir que ellos no tenían parte en el sacrificio diario y que cada año, en el día de la expiación, ellos no tenían de qué arrepentirse?

Entonces, te pregunto por cuarta vez: ¿Me puedes aclarar eso de "aceptamos poner nuestars vidas en armonia con la ley de Dios"? ¿Cómo, siendo pecador, dices que pones tu vida en armonía con la ley de Dios?

Pienso que no es correcto insinuar que nuestras buenas obras nos pone "en armonía con la ley de Dios" ya que lo único que nos pone en armonía con la ley de Dios es el Sacrificio de Jesús. Entonces, no tendré objeción alguna si al decir "aceptamos poner nuestra vidas en armonía con la ley de Dios" estás diciendo que aceptamos el Sacrificio de Jesús el cual nos pone en "armonía con la ley de Dios". ¿Entiendes mi punto?
.

elg

Lo que preguntas por cuarta vez, esta contestado desde antes que me lo preguntaras por primera vez.

Lo exprese en el post # 11

Si lo lees bien yo

No dije que no peco.

No dije que me salvo por obros.

No dije que obedezco por MI esfuerzo.

No dije que no creo en el sacrifico de Cristo.

No dije que no creo en el arrepentimeinto.

No dije que la obediencia me da la salvacion.

Aceptar poner la vida en armonia con la ley de Dios, es no ser rebelde a Dios.

Tampoco dije que Zacarias y su esposa eran impecables. Sin embargo asi como la Palabra de Dios dice que cumplian TODO, lo mismo espera Dios de nostros. No se te olvide que El "produce asi el querer como el hacer, por su buena voluntad .....para que seáis irreprensibles y sencillos, hijos de Dios sin mancha" Filipenses 2:13, 15.

No creo en poderes humanos. Pero si creo en el poder y la direccion del Espiritu Santo.

Tambien le creo a Jesus el cual nos manda que gurdemos TODO. Y todo significa todo.

" enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén. Mateo 28:20.


Los adventistas creemos que la salvacion es solo por gracia de Dios mediante la fe en Jesucristo, no por obras para que nadie se glorie. Efesios 2:8-10.

Somos imperfectos como todo hijo de Adan, pero mediante la direccion y el poder del Espiritu Santo, aceptamos poner nuestars vidas en armonia con la ley de Dios. No para salvarnos sino porque ya somos salvos.

Te pongo un ejmplo: La espodsa cocina, lava, plancha, barre, trapea, etc etc. no para ganar el amor del esposo, sino porque ya lo ama y por ese amor cumple sus deberes hogarenios. Ella lo hace con gusto.

Asi el Cristiano hace lo que tiene que hacer no como una carga, sino porque ama a Jesucristo,ya que Jesucristo nos amo primero. Ver Juan 14:15.

Bendiciones.
 
Re: saludos

Amigo Ernesto:

¿Acaso no dice Pablo que presentará a Dios a su iglesia "sin mancha ni arruga"? Lo mismo dice Juanen Apoc 14. ¿Cómo se puede ser sin mancha ni arruga en un mundo de pecado sin depender de Dios? Por el hecho que Dios pide completa obediencia y el hombre no puede, fue que vino Cristo. Como hombre demsotró que la ley sí puede observarse.
 
Re: saludos

No dije que no peco.

Pero dijiste que has aceptado poner tu vida en armonía con la ley de Dios. Entonces, ¿me puedes aclarar cómo, siendo pecador, has puesto tu vida en armonía con la ley de Dios?

No dije que obedezco por MI esfuerzo.

No lo dices pero tu Iglesia así lo cree.

No dije que no creo en el sacrifico de Cristo.

Yo tampoco dije que tú no crees en el sacrificio de Cristo.

No dije que no creo en el arrepentimeinto.

Yo tampoco dije que tú no crees en el arrepentimiento.

No dije que la obediencia me da la salvacion.

Tu Iglesia así lo predica.

Aceptar poner la vida en armonia con la ley de Dios, es no ser rebelde a Dios.

Cada vez que pecas eres rebelde a Dios.

Tampoco dije que Zacarias y su esposa eran impecables. Sin embargo asi como la Palabra de Dios dice que cumplian TODO, lo mismo espera Dios de nostros. No se te olvide que El "produce asi el querer como el hacer, por su buena voluntad .....para que seáis irreprensibles y sencillos, hijos de Dios sin mancha" Filipenses 2:13, 15.

Así es. Cumplían TODO incluyendo ofrecer sacrificios por sus pecados lo que implica que pecaban pero sus pecados estaban cubiertos por la Sangre de Cristo. Dios sabe muy bien que TODOS hemos pecado y seguiremos pecando (no seremos impecables) hasta el día que Él nos transforme y eso, como bien sabes, ocurre cuando Jesús regrese.

Como bien sabes, eso no es lo que predica tu Iglesia pues la misma cree que, antes de la 2da venida de Jesús, los 144,000 serán impecables y podrán estar delante de Dios sin Nuestro Mediador que es Cristo Jesús.

No creo en poderes humanos. Pero si creo en el poder y la direccion del Espiritu Santo.

Estoy de acuerdo.

Tambien le creo a Jesus el cual nos manda que gurdemos TODO. Y todo significa todo.

Claro está que Él nos manda a que guaremos todo lo que Él nos enseñó y no todo lo que está escrito en la Torah.

" enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén. Mateo 28:20.

Así es.
 
Re: saludos

Amigo Ernesto:
¿Acaso no dice Pablo que presentará a Dios a su iglesia "sin mancha ni arruga"? Lo mismo dice Juanen Apoc 14. ¿Cómo se puede ser sin mancha ni arruga en un mundo de pecado sin depender de Dios? Por el hecho que Dios pide completa obediencia y el hombre no puede, fue que vino Cristo.

Cristo nos presenta sin mancha porque todas nuestras manchas, las que agregamos a nuestros vestidos cada vez que fallamos, son lavadas con la Sangre de Jesús.

Como hombre demsotró que la ley sí puede observarse.[/B]

Dime algo: ¿Observas la ley tal y como Cristo la observó? Si no quieres contestar entonces dime si crees que algún ser humano, desde Adán y Eva hasta hoy ha podido observar la ley tal y como Cristo la observó.
 
Re: saludos

elg

Si las respuestas que te he propocionado no satisfacen tus expectativas teologicas, lo siento. Espero que cada uno de los foristas entienda lo que he aportado como cristiano que se congrega con los adventistas del septimo dia.

Soy salvo en cristo, no por obras, no por mi obediencia, sino porque Cristo pago mi deuda. Obedezco su ley [10 mandamientos] en la base de que Dios produce en mi el querer como el hacer. Si tu lo ves de otra manera no es mi

problema, pues a mi me ha quedado claro.

DTB
 
Re: saludos

elg

Si las respuestas que te he propocionado no satisfacen tus expectativas teologicas, lo siento. Espero que cada uno de los foristas entienda lo que he aportado como cristiano que se congrega con los adventistas del septimo dia.

Soy salvo en cristo, no por obras, no por mi obediencia, sino porque Cristo pago mi deuda. Obedezco su ley [10 mandamientos] en la base de que Dios produce en mi el querer como el hacer. Si tu lo ves de otra manera no es mi

problema, pues a mi me ha quedado claro.

DTB

Hermano marcelino, los cristianos evangélicos siempre han chocado con los adventistas en cuanto a la ley de Dios y la perfección del carácter, a mi parecer, por una simple y sencilla razón: Temor al compromiso. El adventismo entiende que el evangelio es compromiso y entrega total a Dios. Hay que renunciar al pecado, hay que abandonar las malas prácticas y tener una disposición a obedecer. Entendemos que "ninguno que, poniendo su mano en el arado, mira hacia atrás es digno" de Dios. Ahora, el cómo se da esa entrega, cómo alcanzamos la obediencia perfecta, ese punto es vital y gracias a Dios allí también la iglesia ha hecho grandes progresos que, lamentablemente, nuestros compañeros evangélicos tampoco entienden.

Pero, soy de la opinión de que algunos evangélicos quieren una religión que no implique sacrificio. Que les permita continuar con ciertas tendencias que no están dispuestos a renunciar, a pesar de lo claro que es la Biblia al respecto. Y quizá por eso se enfrascan en un eterno: "Siempre seremos pecadores", "nadie puede cumplir la ley", y otras aseveraciones semejantes, minimizando y desdeñando el poder de Dios.

Dios tenga misericordia de ellos. Y les permita abrir los ojos a lo que realmente enseña la Biblia sobre la perfección cristiana y la ley: "Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y por causa del pecado, condenó al pecado en la carne; para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu" Romanos 8:3,4.

Dios le guarde.
 
Re: saludos

Hermano marcelino, los cristianos evangélicos siempre han chocado con los adventistas en cuanto a la ley de Dios y la perfección del carácter, a mi parecer, por una simple y sencilla razón: Temor al compromiso. El adventismo entiende que el evangelio es compromiso y entrega total a Dios. Hay que renunciar al pecado, hay que abandonar las malas prácticas y tener una disposición a obedecer. Entendemos que "ninguno que, poniendo su mano en el arado, mira hacia atrás es digno" de Dios. Ahora, el cómo se da esa entrega, cómo alcanzamos la obediencia perfecta, ese punto es vital y gracias a Dios allí también la iglesia ha hecho grandes progresos que, lamentablemente, nuestros compañeros evangélicos tampoco entienden.

Pero, soy de la opinión de que algunos evangélicos quieren una religión que no implique sacrificio. Que les permita continuar con ciertas tendencias que no están dispuestos a renunciar, a pesar de lo claro que es la Biblia al respecto. Y quizá por eso se enfrascan en un eterno: "Siempre seremos pecadores", "nadie puede cumplir la ley", y otras aseveraciones semejantes, minimizando y desdeñando el poder de Dios.

Dios tenga misericordia de ellos. Y les permita abrir los ojos a lo que realmente enseña la Biblia sobre la perfección cristiana y la ley: "Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y por causa del pecado, condenó al pecado en la carne; para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu" Romanos 8:3,4.

Dios le guarde.

MarlonGomez:

Gracias por tu aporte.

Bendiciones.
 
Re: saludos

... pues a mi me ha quedado claro.

A mi me quedó claro que no quisiste contestar directamente a mis preguntas y sé muy bien por qué no lo hiciste. Doy este intercambio por concluido.