Re: Cristianos Católicos y Protestantes - ¿Irreconciliables?
Sigo sin saber de lo que hablas (en serio), pero se va del tema.
Saludos.
Sigo sin saber de lo que hablas (en serio), pero se va del tema.
Saludos.
Cristianos Católicos y Protestantes - ¿Irreconciliables?
- Autor 9820grb
- Fecha de inicio
Re: Cristianos Católicos y Protestantes - ¿Irreconciliables?
Unidad en Cristo espero por nuestro bien que todos la tengamos muy clara y muy real. Esta unidad por la fe y un solo bautismo en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.
Ahora bien así como poseemos unidad visible en el bautismo, ésta no está concretada en la eucaristía que es un desencuentro fundamental entre católicos-romanos y protestantes en diversos grados. Los que somos anglicanos mantenemos la cena del Señor dentro de una doctrina sacramental en la cual sigue siendo importante y fundamental tanto la liturgia con su debida anamnesis, epíclesis y consagración como el presbiterio ordenado episcopalmente. Luteranos, presbiterianos, reformados y otras iglesias mantienen además una teología sacramental en la cual se entiende de diversas formas la presencia de Cristo. No obstante, otros protestantes carecen de algunos de éstos elementos hasta el punto de que algunas iglesias ya no celebran más que un memorial simbólico en el que difícilmente (aunque posiblemente) se puede conservar el verdadero valor del sacramento.
En doctrina sacramental podría ser que en un futuro se pudiesen producir acercamientos que limasen las diferencias dogmáticas y nos mostrasen una teología más amplia y tolerante...
En otras doctrinas como las de la gracia y la salvación, la proximidad entre catolico-romanos y protestantes es enorme y hay que echar abajo muchos de los prejuicios que por diferentes énfasis y disputas ridículas han alejado ambas iglesias. Sobre éste tema existen ya declaraciones conjuntas de ambas iglesias.
En aspectos como la ecelsiología, el descuerdo es enorme y la visión estrecha y singularmente anticatólica de la iglesia Romana nos coloca en un punto difícil (sino imposible) de resolver.
Unidad en Cristo espero por nuestro bien que todos la tengamos muy clara y muy real. Esta unidad por la fe y un solo bautismo en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.
Ahora bien así como poseemos unidad visible en el bautismo, ésta no está concretada en la eucaristía que es un desencuentro fundamental entre católicos-romanos y protestantes en diversos grados. Los que somos anglicanos mantenemos la cena del Señor dentro de una doctrina sacramental en la cual sigue siendo importante y fundamental tanto la liturgia con su debida anamnesis, epíclesis y consagración como el presbiterio ordenado episcopalmente. Luteranos, presbiterianos, reformados y otras iglesias mantienen además una teología sacramental en la cual se entiende de diversas formas la presencia de Cristo. No obstante, otros protestantes carecen de algunos de éstos elementos hasta el punto de que algunas iglesias ya no celebran más que un memorial simbólico en el que difícilmente (aunque posiblemente) se puede conservar el verdadero valor del sacramento.
En doctrina sacramental podría ser que en un futuro se pudiesen producir acercamientos que limasen las diferencias dogmáticas y nos mostrasen una teología más amplia y tolerante...
En otras doctrinas como las de la gracia y la salvación, la proximidad entre catolico-romanos y protestantes es enorme y hay que echar abajo muchos de los prejuicios que por diferentes énfasis y disputas ridículas han alejado ambas iglesias. Sobre éste tema existen ya declaraciones conjuntas de ambas iglesias.
En aspectos como la ecelsiología, el descuerdo es enorme y la visión estrecha y singularmente anticatólica de la iglesia Romana nos coloca en un punto difícil (sino imposible) de resolver.
Re: Cristianos Católicos y Protestantes - ¿Irreconciliables?
creo que ya como creyentes debemos evitar hablar de todos los que no son catolicos como un solo grupo, cada Iglesia o denominacion se encuentra en condiciones diferentes, asi que la respuesta a esta pregunta es imposible.
yo soy bautista, y te dare mi opinion sobre esa posibilidad.
La Iglesia Bautista que aparecio en 1600 aprox. nacio como un deseo de volver a las ensenanzas biblicas, y se edifico sobre estos principios:
1. Biblia: La única fuente de autoridad en materia de fe y doctrina
2. Autonomía de las iglesias locales
3. Unicamente dos ordenanzas: Bautismo y Santa Cena
4. Todos los creyentes son sacerdotes
5. Iglesia de los salvados por Jesucristo
6. Separación de Iglesia y estado
7. Todos los creyente tienen libertad de conciencia
8. Acepta solamente dos oficios (Pastor(*) y Diácono)
los bautistas somos muy celosos de la sana doctrina, jamas aceptariamos unidad sacrificando la verdad, creemos que la Biblia es la verdad, la unica Verdad, por tanto yo si creo que en vista de la negativa de Catolicismo de abandonar sus herejias, jamas habria comparerismo, si quiera.
creo que ya como creyentes debemos evitar hablar de todos los que no son catolicos como un solo grupo, cada Iglesia o denominacion se encuentra en condiciones diferentes, asi que la respuesta a esta pregunta es imposible.
yo soy bautista, y te dare mi opinion sobre esa posibilidad.
La Iglesia Bautista que aparecio en 1600 aprox. nacio como un deseo de volver a las ensenanzas biblicas, y se edifico sobre estos principios:
1. Biblia: La única fuente de autoridad en materia de fe y doctrina
2. Autonomía de las iglesias locales
3. Unicamente dos ordenanzas: Bautismo y Santa Cena
4. Todos los creyentes son sacerdotes
5. Iglesia de los salvados por Jesucristo
6. Separación de Iglesia y estado
7. Todos los creyente tienen libertad de conciencia
8. Acepta solamente dos oficios (Pastor(*) y Diácono)
los bautistas somos muy celosos de la sana doctrina, jamas aceptariamos unidad sacrificando la verdad, creemos que la Biblia es la verdad, la unica Verdad, por tanto yo si creo que en vista de la negativa de Catolicismo de abandonar sus herejias, jamas habria comparerismo, si quiera.
Re: Cristianos Católicos y Protestantes - ¿Irreconciliables?
Pues creo que entran dentro del protestantismo, ¿ imagina si me pongo a nombrar a los mas de 30000 grupos que existen? Esta la Iglesia Católica y también miles de grupos que nacen a partir de la division de los protestantes, por ello son grupos protestantes. Algunos también les llaman hermanos separados; No creo que exista nada de falso en ello hermano, no es mi intención faltarte al respeto, pero tampoco faltar a la verdad.
Saludos.
Pues creo que entran dentro del protestantismo, ¿ imagina si me pongo a nombrar a los mas de 30000 grupos que existen? Esta la Iglesia Católica y también miles de grupos que nacen a partir de la division de los protestantes, por ello son grupos protestantes. Algunos también les llaman hermanos separados; No creo que exista nada de falso en ello hermano, no es mi intención faltarte al respeto, pero tampoco faltar a la verdad.
Saludos.
Re: Cristianos Católicos y Protestantes - ¿Irreconciliables?
1Qla reforma protestante fue un movimiento religioso-politico-social que dividio la unidad religuiosa oficial (pues aunque ilegales, siempre hubo otros grupos religiosos)
de esta division nacieron tres Iglesias hijas de roma con la cual compartieron muchas caracteristicas. esta Iglesias son:
Iglesia Luterana
Iglesia Presbiteriana
Iglesia Anglicana o episcopal
a diferencia de estas, las Iglesias evangelicas, nacieron por razones extrixtamente religiosas, no como una simple reforma al catolisismo sino como un verdadero regreso a las Iglesias neotestamentarias: las principales son:
Iglesia Bautista
Iglesia Metodista
Iglesia Pentecostes ( y las diferentes versiones de esta, asambleas de Dios, Apostolicas, etc.)
1Qla reforma protestante fue un movimiento religioso-politico-social que dividio la unidad religuiosa oficial (pues aunque ilegales, siempre hubo otros grupos religiosos)
de esta division nacieron tres Iglesias hijas de roma con la cual compartieron muchas caracteristicas. esta Iglesias son:
Iglesia Luterana
Iglesia Presbiteriana
Iglesia Anglicana o episcopal
a diferencia de estas, las Iglesias evangelicas, nacieron por razones extrixtamente religiosas, no como una simple reforma al catolisismo sino como un verdadero regreso a las Iglesias neotestamentarias: las principales son:
Iglesia Bautista
Iglesia Metodista
Iglesia Pentecostes ( y las diferentes versiones de esta, asambleas de Dios, Apostolicas, etc.)
Re: Cristianos Católicos y Protestantes - ¿Irreconciliables?
Irreconciliables totalmente con catolico.romanos que opinan como tú.
Saludos
Irreconciliables totalmente con catolico.romanos que opinan como tú.
Saludos
Re: Cristianos Católicos y Protestantes - ¿Irreconciliables?
Gracias por aportarnos estos datos.
Me gustaría puntualizar que por ejemplo la Iglesia Anglicana nace no tanto por seguir ideas de Lutero o de la así llamada reforma, sino que mas bien nace cuando el rey Enrique VIII quería divorciarce y casarse de nuevo con otra mujer, sucede que la Iglesia Católica no le quiere dar el divorcio, es decir que no lo autoriza, ya que considera que los motivos de Enrique VIII eran puramente "caprichosos" por asi decirlo y es por eso que Enrique VIII decide establecer una nueva Iglesia que Si le conceda el divorcio y que lo case de nuevo. A mi modo de ver, me parece una acción muy valiente la de la Iglesia Católica, que se opone a la voluntad y al poder del Rey, que quería manipularla a su antojo. De hecho a varios clérgios católicos, esto les costó la cabeza.
Lo que comentas de las iglesias evangélicas, creo que como lo mencionas, es un intento de volver de alguna manera al Evangelio, aunque cabe mencionar que aunque no se diga directamente, si no me equivoco se basan en muchas de las ideas de Lutero y otros protestantes.
Gracias de nuevo por tu comentario, ojalá puedas seguir aportando datos interesantes como estos.
Dios te bendiga.
Gracias por aportarnos estos datos.
Me gustaría puntualizar que por ejemplo la Iglesia Anglicana nace no tanto por seguir ideas de Lutero o de la así llamada reforma, sino que mas bien nace cuando el rey Enrique VIII quería divorciarce y casarse de nuevo con otra mujer, sucede que la Iglesia Católica no le quiere dar el divorcio, es decir que no lo autoriza, ya que considera que los motivos de Enrique VIII eran puramente "caprichosos" por asi decirlo y es por eso que Enrique VIII decide establecer una nueva Iglesia que Si le conceda el divorcio y que lo case de nuevo. A mi modo de ver, me parece una acción muy valiente la de la Iglesia Católica, que se opone a la voluntad y al poder del Rey, que quería manipularla a su antojo. De hecho a varios clérgios católicos, esto les costó la cabeza.
Lo que comentas de las iglesias evangélicas, creo que como lo mencionas, es un intento de volver de alguna manera al Evangelio, aunque cabe mencionar que aunque no se diga directamente, si no me equivoco se basan en muchas de las ideas de Lutero y otros protestantes.
Gracias de nuevo por tu comentario, ojalá puedas seguir aportando datos interesantes como estos.
Dios te bendiga.
Re: Cristianos Católicos y Protestantes - ¿Irreconciliables?
Más que una actitud "valiente" fue solamente una decisión Papal influenciada por Carlos V de España, y los problemas políticos de aquella época.
Más que una actitud "valiente" fue solamente una decisión Papal influenciada por Carlos V de España, y los problemas políticos de aquella época.
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Re: Cristianos Católicos y Protestantes - ¿Irreconciliables?
Yo digo que la unidad no será posible en teste tiempo ni en este sistema terrenal actual.
Dios quisiera ver una verdadera unidad, no en una N institución, sino en Su amado Hijo.
Espero estar en el Reino, y espero poder conocer a muchos amigos que no deberían estar ahí.
Yo digo que la unidad no será posible en teste tiempo ni en este sistema terrenal actual.
Dios quisiera ver una verdadera unidad, no en una N institución, sino en Su amado Hijo.
Espero estar en el Reino, y espero poder conocer a muchos amigos que no deberían estar ahí.
Re: Cristianos Católicos y Protestantes - ¿Irreconciliables?
Opino que aún así, fue una acción valiente, ya que pudieron haberle seguido el cuento, como losobispos católicos que se separan para fundar esta Iglesia.
Saludos.
Opino que aún así, fue una acción valiente, ya que pudieron haberle seguido el cuento, como losobispos católicos que se separan para fundar esta Iglesia.
Saludos.
Re: Cristianos Católicos y Protestantes - ¿Irreconciliables?
Hola horizonte, concuerdo contigo en que Dios nos quiere unidos. Tal vez nunca lleguemos a ver eso completamente en este mundo, sin embargo creo que podemos aportar algo.
No debemo olvidar que Jesús nos dice que la Verdad nos hará libres. Opino que El es la Verdad, y que también debemos buscar la verdad en todos los acontecimientos de nuestra vida y el mundo, por ello creo que estos diálogos, si los llevamos con respeto, caridad y humildad, pueden dar buenos frutos.
Espero como tu, poder llegar también al Reino, confío en la misericordia del Señor, que si pongo de mi parte, llegaré a Su presencia y me quedaré ahí por siempre. Dios quiera y ahí nos veamos.
Dios te bendiga.
Hola horizonte, concuerdo contigo en que Dios nos quiere unidos. Tal vez nunca lleguemos a ver eso completamente en este mundo, sin embargo creo que podemos aportar algo.
No debemo olvidar que Jesús nos dice que la Verdad nos hará libres. Opino que El es la Verdad, y que también debemos buscar la verdad en todos los acontecimientos de nuestra vida y el mundo, por ello creo que estos diálogos, si los llevamos con respeto, caridad y humildad, pueden dar buenos frutos.
Espero como tu, poder llegar también al Reino, confío en la misericordia del Señor, que si pongo de mi parte, llegaré a Su presencia y me quedaré ahí por siempre. Dios quiera y ahí nos veamos.
Dios te bendiga.
Re: Cristianos Católicos y Protestantes - ¿Irreconciliables?
Es fácil de entender, si le seguían el cuento España retiraría el apoyo al Papado dentro de una situación política inestable, el Papado no quería eso y prefirió romper relaciones con Inglaterra.
Es fácil de entender, si le seguían el cuento España retiraría el apoyo al Papado dentro de una situación política inestable, el Papado no quería eso y prefirió romper relaciones con Inglaterra.
Re: Cristianos Católicos y Protestantes - ¿Irreconciliables?
Este análisis resulta un tanto simplista... pero además no puedo estar de acuerdo.
Primeramente todas las iglesias protestantes son una reforma del cristianismo occidental o latino, si la iglesia presbiteriana es un reforma de la católica, la bautista es una hija de la presbiteriana y anglicana con elementos anabaptistas (los cuales también son movimientos que surgen en la primera reforma...) Los metodistas son hijos de los anglicanos y los presbiterianos, etc...
Decir que son evangélicos los metodistas no es exacto, se consideran una iglesia histórica. Decir que los bautistas nacieron por razones estrictamente religiosas... ¿Y los presbiterianos y luteranos no? Es una necedad pensar algo así, toda la reforma protestante es una reforma religiosa.
Este análisis resulta un tanto simplista... pero además no puedo estar de acuerdo.
Primeramente todas las iglesias protestantes son una reforma del cristianismo occidental o latino, si la iglesia presbiteriana es un reforma de la católica, la bautista es una hija de la presbiteriana y anglicana con elementos anabaptistas (los cuales también son movimientos que surgen en la primera reforma...) Los metodistas son hijos de los anglicanos y los presbiterianos, etc...
Decir que son evangélicos los metodistas no es exacto, se consideran una iglesia histórica. Decir que los bautistas nacieron por razones estrictamente religiosas... ¿Y los presbiterianos y luteranos no? Es una necedad pensar algo así, toda la reforma protestante es una reforma religiosa.
Re: Cristianos Católicos y Protestantes - ¿Irreconciliables?
De cualquier manera la Iglesia se opone al divorcio de Enrique VIII, y no digo solo el Papa, al decir Iglesia me refiero a que la conforman los bautizados, por eso te comento que muchos prefirieron morir antes que seguirle el cuento, y esto, mi amigo, me parece valiente. Estas personas que murieron tenían la decisión de poder también vivir, siempre y cuando le siguieran el cuento, como muchos otros lo hicieron, pero ellos no lo hicieron, así que por eso y otras cosas, repito que me parece una acción valiente. Si tu quieres ver solo UN aspecto de muchas otras cosas del asunto, y de esta manera querer negar todo acto de valentía, bueno pues allá tu, solo que a mi no me parece justo hacer eso.
Dios te bendiga.
De cualquier manera la Iglesia se opone al divorcio de Enrique VIII, y no digo solo el Papa, al decir Iglesia me refiero a que la conforman los bautizados, por eso te comento que muchos prefirieron morir antes que seguirle el cuento, y esto, mi amigo, me parece valiente. Estas personas que murieron tenían la decisión de poder también vivir, siempre y cuando le siguieran el cuento, como muchos otros lo hicieron, pero ellos no lo hicieron, así que por eso y otras cosas, repito que me parece una acción valiente. Si tu quieres ver solo UN aspecto de muchas otras cosas del asunto, y de esta manera querer negar todo acto de valentía, bueno pues allá tu, solo que a mi no me parece justo hacer eso.
Dios te bendiga.
Re: Cristianos Católicos y Protestantes - ¿Irreconciliables?
Efectivamente es una flata de caridad referirte en estos términos: la ICR com "iglesia" y a otros cristianos lavados con la sangre del Cordero como "grupos" ¿te parece ético, veraz, o caritativo despreciar asi al cuerpo de Cristo?
Enténdelo de una buena vez, la eclesiologia católoico romana ha aserrado, cortado, quemado en leña verde, -literlmante- al cuerpo de Cristo, que es Su iglesia -no tú iglesia- y mira, lo que son las cosas, trata irónicamente como "división" a todo aquello que no entra en su eclesiologia.
Critica y duro a las iglesias evangélicas cuando en en nuestras diferencias somos ecuménicos por naturaleza, cuando en nuestras debilidades esta nuestra fortaleza, reocnociendo en cada hijo de Dios cada hombre nacido de nuevo y bautizado, lavado con la sangre del Cordero de Dios que quita el pecado del mundo, reconociendo en cada hermano comrpado a precio de sangre, sea luterano, metodista, presbiteriano, pentecosatl o cuaquero...son mis hermanos.
Saludos
Efectivamente es una flata de caridad referirte en estos términos: la ICR com "iglesia" y a otros cristianos lavados con la sangre del Cordero como "grupos" ¿te parece ético, veraz, o caritativo despreciar asi al cuerpo de Cristo?
Enténdelo de una buena vez, la eclesiologia católoico romana ha aserrado, cortado, quemado en leña verde, -literlmante- al cuerpo de Cristo, que es Su iglesia -no tú iglesia- y mira, lo que son las cosas, trata irónicamente como "división" a todo aquello que no entra en su eclesiologia.
Critica y duro a las iglesias evangélicas cuando en en nuestras diferencias somos ecuménicos por naturaleza, cuando en nuestras debilidades esta nuestra fortaleza, reocnociendo en cada hijo de Dios cada hombre nacido de nuevo y bautizado, lavado con la sangre del Cordero de Dios que quita el pecado del mundo, reconociendo en cada hermano comrpado a precio de sangre, sea luterano, metodista, presbiteriano, pentecosatl o cuaquero...son mis hermanos.
Saludos
Re: Cristianos Católicos y Protestantes - ¿Irreconciliables?
Hola oso,
No creo estar despreciando al cuerpo de Cristo.
Llamo a la Iglesia Católica Iglesia, por que eso es, una Iglesia.
Disculpa si llame grupos a otros cristianos, disculpa por no especificar las Iglesias históricas que existen, y disculpa por decirle grupo a otros cristianos, esque como hay mas de 30000 divisiones, la verdad no creo poder especificar lo que es cada uno, si Igleia, grupo o secta.
Tal vez tu también estés faltando a la caridad al decir eso de la Iglesia católica, tal vez me digas que no, que lo que dices es la verdad. Pues eso mismo digo yo. ¿Razonamiento parecido, no crees?
Creo que la Iglesia Católica llama división a las divisiones, y eso no es ninguna mentira. Por ejemplo, si uno de la Iglesia católica, cuasa una división, pues eso es lo que es, una división. Si uno en un grupo protestante causa una división y de ahí salen otros grupos, pues eso es lo que es, una división.
Es una realidad que muchos de los grupos que nacieron a partir de la división protestante, se han ido separando y dividiendo unos de otros, a tal grado que como lo comentaba hay ya mas de 30000, y eso no es ninguna mentira ni ninguna falta a la caridad. Porque la primer caridad que debe de existir es la verdad. Decir la verdad respetuosamente es una muestra de gran caridad. No creo que sería bueno ocultar esa verdad. Nacen grupos nuevos, con diversas ideas, unos le dan importancia a alguna cosa de la Biblia, otros a otra y así nacen con nombres de lo mas diversos y todos creen que el Espíritu los guia a hacer eso. Nacen también sectas, que lavan el cerebro de las personas, que les quitan su dinero y las engañan, dejándolas enfermas, incapaces de ser felices, esto tampoco hay que ocultarlo.
Yo no digo que un cristiano no católico no sea mi hermano, yo considero a todos como hermanos, incluso a los no cristianos, aunque no estén aún incorpordos a Cristo por el Bautismo, siguen siendo creaturas de Dios.
Un saludo hermano.
Hola oso,
No creo estar despreciando al cuerpo de Cristo.
Llamo a la Iglesia Católica Iglesia, por que eso es, una Iglesia.
Disculpa si llame grupos a otros cristianos, disculpa por no especificar las Iglesias históricas que existen, y disculpa por decirle grupo a otros cristianos, esque como hay mas de 30000 divisiones, la verdad no creo poder especificar lo que es cada uno, si Igleia, grupo o secta.
Tal vez tu también estés faltando a la caridad al decir eso de la Iglesia católica, tal vez me digas que no, que lo que dices es la verdad. Pues eso mismo digo yo. ¿Razonamiento parecido, no crees?
Creo que la Iglesia Católica llama división a las divisiones, y eso no es ninguna mentira. Por ejemplo, si uno de la Iglesia católica, cuasa una división, pues eso es lo que es, una división. Si uno en un grupo protestante causa una división y de ahí salen otros grupos, pues eso es lo que es, una división.
Es una realidad que muchos de los grupos que nacieron a partir de la división protestante, se han ido separando y dividiendo unos de otros, a tal grado que como lo comentaba hay ya mas de 30000, y eso no es ninguna mentira ni ninguna falta a la caridad. Porque la primer caridad que debe de existir es la verdad. Decir la verdad respetuosamente es una muestra de gran caridad. No creo que sería bueno ocultar esa verdad. Nacen grupos nuevos, con diversas ideas, unos le dan importancia a alguna cosa de la Biblia, otros a otra y así nacen con nombres de lo mas diversos y todos creen que el Espíritu los guia a hacer eso. Nacen también sectas, que lavan el cerebro de las personas, que les quitan su dinero y las engañan, dejándolas enfermas, incapaces de ser felices, esto tampoco hay que ocultarlo.
Yo no digo que un cristiano no católico no sea mi hermano, yo considero a todos como hermanos, incluso a los no cristianos, aunque no estén aún incorpordos a Cristo por el Bautismo, siguen siendo creaturas de Dios.
Un saludo hermano.