El hecho más trascendente en la historia humana

[linuxe]

Re: El hecho más trascendente en la historia humana

El hombre nunca sería capaz de crear un ser más inteligente que él mismo, eso solo podría hacerlo Dios. Incluso en nuestro cerebro cabe más información que en una computadora. ¿O qué hay del caso del proyecto del genoma humano? Para leer el genoma, un siglo no bastaría, porque es demasiada la información que se encuentra en él.

Tu no quieres que eso ocurra porque significaria cuestionarse profundamente lo que crees. Hay que saber que la velocidad de procesamiento y la capacidad de almacenamiento aumentan cada año, asi que los limites que pones dentro de poco seran alcanzados. No querer ver este invento y negar sus capacidades futuras da muestra de lo esclavos que son algunas personas de sus creencias.

 

[JULIANNA]

Re: El hecho más trascendente en la historia humana

Tu no quieres que eso ocurra porque significaria cuestionarse profundamente lo que crees. Hay que saber que la velocidad de procesamiento y la capacidad de almacenamiento aumentan cada año, asi que los limites que pones dentro de poco seran alcanzados. No querer ver este invento y negar sus capacidades futuras da muestra de lo esclavos que son algunas personas de sus creencias.

Lo que planteas está llegando al límite de la irracionalidad, si es que la irracionalidad tiene límites.

Mencioname el mejor invento que haya hecho el ser humano, y te aseguro que no se comparará con el valor de ni una sola persona.

Hace un tiempo leí una historia de esas que mandan para hacernos reflexionar, en la que un hombre le decía a Dios que él también podía crear cosas, y Dios lo retó, pero para crear cosas, usaba la tierra que Dios había creado, y Dios le respondió "crea tu propia tierra".

¿Cómo el hombre puede ser tan soberbio? Es más: en la medicina, no se ha descubierto la cura de ningún virus. Todas las medicinas sirven para subir nuestras defensas y que el mismo cuerpo creado por Dios, sea el que elimine el virus. El hombre por sí solo nada puede hacer.

Ni la computadora más avanzada se comparará nunca con el cerebro humano.

 

[linuxe]

Re: El hecho más trascendente en la historia humana

¿Cómo el hombre puede ser tan soberbio? Es más: en la medicina, no se ha descubierto la cura de ningún virus. Todas las medicinas sirven para subir nuestras defensas y que el mismo cuerpo creado por Dios, sea el que elimine el virus. El hombre por sí solo nada puede hacer.

Ni la computadora más avanzada se comparará nunca con el cerebro humano.

No es soberbia, es simplemente avanzar en el conocimiento, si eso te molesta, no uses los avances tecnologicos ni la medicina mas moderna.
Lo de los robots inteligentes me atrevo a decir, en base a los descubrimientos de hoy y las perspectivas a futuro que será realidad, para bien o para mal, de hecho podriamos apostar y en 20 o 30 años mas ver quien estaba en lo correcto.

 

[JULIANNA]

Re: El hecho más trascendente en la historia humana

No es soberbia, es simplemente avanzar en el conocimiento, si eso te molesta, no uses los avances tecnologicos ni la medicina mas moderna.
Lo de los robots inteligentes me atrevo a decir, en base a los descubrimientos de hoy y las perspectivas a futuro que será realidad, para bien o para mal, de hecho podriamos apostar y en 20 o 30 años mas ver quien estaba en lo correcto.

Yo en ningún momento dije que los inventos me molestaran, si vuelves a leer. Lo irracional es pensar que alguno de esos inventos logrará superar nuestro valor de seres humanos. Es lamentable que el hombre se crea autosuficiente, y que ya no necesita a Dios pero cuando sufren, comienzan a cuestionarse dónde está.

Si el ser humano es tan autosuficiente, ¿porqué no puede avanzar en la tecnología sin la necesidad de contaminar al mundo? El ser humano ya no sabe qué hacer con la contaminación, y se ha comprobado que muchos de los desastres naturales son consecuencia del calentamiento global, consecuencia de actos humanos.

Lo que dices sobre los robots es solo una esperanza que tienes. Un robot, no tiene ni siquiera la capacidad de decidir qué hacer, porque no tiene alma. Cuando el ser humano logre crear las cosas más simples, como la cura de un virus sin necesidad de recurrir a las defensas naturales del cuerpo, puedes empezar a pensar en que puede descubrir algo más, pero si no puede crear ni eso, ¿cómo puedes pensar que podemos crear seres mejores que el ser humano?

¿Y qué hay de los clones? También son una consecuencia de los experimentos de los hombres, y no se comparan con el valor de un ser vivo creado por el unión de un espermatozoide y un óvulo. Todos sabemos lo que ha pasado con los clones... viven menos años y su cuerpo no tiene la misma resistencia y otras características que nosotros tenemos.

 

[linuxe]

Re: El hecho más trascendente en la historia humana

Cuando el ser humano logre crear las cosas más simples, como la cura de un virus sin necesidad de recurrir a las defensas naturales del cuerpo, puedes empezar a pensar en que puede descubrir algo más, pero si no puede crear ni eso, ¿cómo puedes pensar que podemos crear seres mejores que el ser humano?

Creo que la sola idea de llegar a semejante desarrollo tecnologico para ti no es posible porque significa comenzar a cuestionarse a dios, a la fe y a la biblia, es mejor negarlo porque asi se puede seguir creyendo. Yo no se a donde va a ir a parar todo esto, si nunca se logra, bien, pero si se llega a concretar ¿que significa? Significa que en parte nos hemos vuelto dioses, capaces de crear aquello que tambien (supuestamente) dios creó, lo cual es inconcebible para algunos.

 

[Oscar Goinheix]

Re: El hecho más trascendente en la historia humana

Es increíble la anarquía y el desorden que se generan en todos lo temas que se proponen. No interesa de qué se esté hablando, cada cual sale con su martes 13 y poco le importa respetar el tema original.

 

[JULIANNA]

Re: El hecho más trascendente en la historia humana

Tienes razón, Oscar. Te pido una disculpa por prestarme a desviar la temática del thread, cuando a mí también me disgusta el desorden. Este tipo de temas deberían de tratarse en un tema donde se respondan a las cuestiones de los ateos.

Si el moderador lee esto, le pido que cambie el lugar de los posts, si es posible.

Ahora sí, sigamos con la temática original.

Me cuesta creer que haya gente que no crea en la historicdad de Jesús. Ningún otro hombre ha marcado un antes y un después en la historia del ser humano.

Disculpa, pero no entendí lo que me quisite decir

Quizá no me di a entender. Para mí, el hecho de que Jesús haya trascendido de esa manera, es solo una señal de que él no fue un hombre como cualquiera, él era un ser sobrenatural, era y es Dios.

 

[Oscar Goinheix]

Re: El hecho más trascendente en la historia humana

lo que tu dijistes se entendió, y es correcto, yo aproveché para darle otro ángulo. mi punto es que nuestra fe no se basa en conceptos y discursos, se basa en hechos reales e históricos

 

[linuxe]

Re: El hecho más trascendente en la historia humana

El titulo del post es "El hecho más trascendente en la historia humana" yo solo terminé planteando que no es la vida y muerte de Jesus sino lo que se nos viene encima, si no les conviene hablar de ello, bueno...

 

[Eyko]

Re: El hecho más trascendente en la historia humana

Es un punto de vista muy centrado en la cultura occidental y cristiana… me explico:

Si no hubiera existido Mohammed, la bandera de Turquía, Arabia Saudita, etc., no sería así.
Si no hubiera existido Siddhartha Gautama, miles de aspectos de las culturas orientales no existirían.
Y cosas así puedes decir hasta hartarte.

Además, esta retrospectiva la haces desde una mentalidad actual. Si no hubieran existido varios personajes de los últimos siglos, no habríamos pasado por la llamada ilustración, y seguiríamos probablemente en sociedades feudales. Mejor dicho, no existiríamos ninguno de nosotros, pero los que existieran vivirían en brutales condiciones.

Es una chorrada pensar que es tan importante el nacimiento de cristo. Si no fuera por la iglesia, no se habría frenado el progreso durante tantos siglos y quién sabe, quizás hoy en día el ser humano estaría colonizando otros planetas o sistemas de nuestra galaxia.

O el retraso en riqueza cultural que supuso la destrucción de la Biblioteca de Alejandría…

 

[daudhernandez]

Re: El hecho más trascendente en la historia humana

Si Jesus no fue "El hecho más trascendente en la historia humana" yo no estaria aqui, y tu no estarias respondiendo, los mexicanos estariamos sacrificando sacandole el corazon a nuestros esclavos Otomies, mixtecos, zapotecos, toltecas... para evitar el final del 2012, pero que bueno y quieran o no este es el presente y no hay otro mejor.

Dios es Bueno.
DaudH

 

[Eyko]

Re: El hecho más trascendente en la historia humana

Si Jesus no fue "El hecho más trascendente en la historia humana" yo no estaria aqui, y tu no estarias respondiendo, los mexicanos estariamos sacrificando sacandole el corazon a nuestros esclavos Otomies, mixtecos, zapotecos, toltecas... para evitar el final del 2012, pero que bueno y quieran o no este es el presente y no hay otro mejor.

Dios es Bueno.
DaudH

Tu versión de la historia alternativa no tiene sentido. ¿Estás aprobando o dando el visto bueno a las atrocidades cometidas durante la conquista hispana en las Américas solo por que gracias a ello se haya introducido el cristianismo?

Verás, tengo otra versión que tiene en cuenta la no existencia del cristianismo en occidente, que sería la primera consecuencia observable "real" de no haber existido Jesucristo. En esta versión probablemente la ilustración hubiera llegado bastante más pronto y la ciencia progresado. Probablemente hubieran aceptado el hecho de que la tierra era esférica mucho más pronto y hubieran decidido explorar o llegar a la India por otro nuevo camino -topándose con vuestro continente. Al descubrir las Américas, y sin las pegas del feudalismo cristiano y sin el poder de la iglesia por medio, el primer intercambio cultural entre los dos mundos no habría sido religioso, sino intelectual. Habríamos aprendido sus idiomas, y ellos el nuestro, pero no habríamos destruido toda esa herencia cultural que destruyeron los cristianos. Después hubiera ido la medicina y más tarde la ciencia. Dudo que hoy en día siguieran sacrificando personas... te recuerdo que cuando la iglesia llegó a América, torturaban y tiraban a herejes a las hogueras, imponiendo su religión.

Las <strike>supersticiones</strike> religiones solo se diferencian por el nombre; todas cometen las mismas atrocidades. Lo único que ha garantizado nuestra seguridad hoy en día ha sido el librepensamiento, y la secularización. Cuando una institución religiosa deja de tener poder, pierde su capacidad para <strike>discriminar</strike>, torturar y asesinar (bueno en realidad siguen discriminando).

 

[daudhernandez]

Re: El hecho más trascendente en la historia humana

Tu versión de la historia alternativa no tiene sentido. ¿Estás aprobando o dando el visto bueno a las atrocidades cometidas durante la conquista hispana en las Américas solo por que gracias a ello se haya introducido el cristianismo?

Mira se de lo que hablo, pues tu ignoras que en Mexico hay 50 idiomas, la mitad de ellos son ednias apartadas en lugares remotos, donde hace muy se supo de ellos, y todavia siguen en decadencia, no hay avance, tecnologico,sientifico, economico etc. prueba de que el cristianismo no a hecho el cambio.

Dios es Fiel.

DaudH

 

[simonbarkokhva]

Re: El hecho más trascendente en la historia humana

Propongo a mis hermanos, los cristianos, que por un momento pensemos como ateos. Supongamos por un mometo que no hay Dios, y que Jesús de Nazaret no fue su hijo. Que en la cruz, no ocurrió nada trascendente en relación a nuestra salvación, a Satanás ni al mundo en lo espiritual.

Desde esa óptica atea y puramente histórica ¿cuál fue el suceso que ha dejado más marcas y diferencias en toda la historia? ¿cuál fe el evento que si no hubiese sucedido, todo sería muy diferente hoy día?

Les adelanto mi opinión. Aún si Jesús de Nazaret no fue más que un hombre, un gran pensador y maestro, aún si nunca resucitó; para mi el evento que más cambios a traído al curso de la historia es la crucicfixión de ese hombre común y normal que sería Jesús de Nazaret.

(...)

(a su vez, todas estas cosas demuestran que realmente hubo un Jesús de Nazaret que realmente fue crucificado)

La historia de la humanidad se ha partido en dos: antes y después de Jesús de Nazaret. Pero el mometo bizagra no fue su nacimiento, sino su crucifixión.

Para los cristianos, más importante fue la resurrección; pero estamos expliorando el aspecto secular de la historia de la humanidad.

Bueno, esto de hablar de lo que pudiera haber sucedido me parece mucha especulación, pues nunca podremos saber con seguridad las consecuencias de que un evento no hubiera ocurrido, máxime si ha pasado tanto tiempo (aunque podemos pensar como apunta Eyko en el posible avance que hubiera tenido el mundo si no hubiera habido Edad Media, pero bueno como sea es especulación).

Bien podemos pensar en otros personajes y eventos que de haber cambiado hubieran cambiado la historia completamente, por ejemplo (algunos más antiguos) ¿Que hubiera pasado si los griegos hubieran perdido frente a los persas en las Guerras Médicas? Existe un historiador inglés (no recuerdo el nombre) que dice que la victoria griega en una de las batallas de estas guerras fué más trascendente para la historia inglesa (y se entiende que del mundo) que la propia batalla de Hastings (si mal no recuerdo). ¿Que hubiera pasado si Alejandro Magno no conquistaba el imperio persa y gran parte del mundo conocido(incluyendo Palestina) imponiendo la cultura Helenica?

Además yo haría notar que debemos diferenciar lo que un personaje historico hizo EN VIDA de lo que sus seguidores hicieron por el años y siglos después de su muerte. Así por ejemplo podemos comparar a Jesús con Karl Marx puesto que ambos no vivieron para ver los cambios que sus ideas introdujeron en el mundo (para bien o para mal, y no soy marxista). De hecho las ideas de Marx tuvieron un impacto mucho más rápido en todo el mundo (no sólo en el bloque comunista) y aunque los regímenes que se sustentaban en sus teorías hayan caído, sus ideas han trascendido también en parte por la respuesta de otros sistemas económicos que se forjaron como respuesta (keynesianismo, liberalismo económico...).

Si hablamos de personajes que cambiaron al mundo en vida, es decir por mérito propio podemos mencionar al ya citado Alejandro Magno, Gengis Khan (el imperio más grande hecho por una persona y el personaje histórico con más descendientes en el mundo), Cristobal Colón con el descubrimiento de América, Albert Einstein y por su puesto para hacer una comparación con Jesús (sin negar su importancia): Mahatma Gandhi (quien consiguió una revolución pacífica exitosa en uno de los países más poblados del mundo y sacó a millones de la condición de parias) quien desde luego consiguió esto durante su vida y no mediante otros que se lo hubieran adjudicado a él.