¿ QUIÉN FUÉ JOB ?, Y ¿ QUÉ NOS ENSEÑA LA BIBLIA DE ESTA PERSONA ?

Re: ¿ QUIÉN FUÉ JOB ?, Y ¿ QUÉ NOS ENSEÑA LA BIBLIA DE ESTA PERSONA ?

Hermoso libro la certeza de que dios existe, el saber que se esta viviendo de acuerdo a los mandamientos de Dios, nos da el valor para afrontar cualquier dificultad mas aya de lo que muchos piensen acerca de el libro de job este libro es para mi muy real, nos enseña que el amor de Dios no solo viene representado en bendiciones, yo veo el amor de mi salvador en mis pruebas y dificultades el galardon mas grande de job fue este

Job: 42

5 De oídas había oído de ti,
mas ahora mis ojos te ven.

el señor le dio la oportunidad de conocerle hermano siento un sentimiento muy grande por este libro de las escrituras el señor me a apartado de muchos de mis seres queridos aunque se que por poco tiempo ya que los volvere a ver pero gracias a todas estas pruebas e hallado un testimonio que no puedo negar y de oidas habia oido del señor mas ahora mis ojos le ven y se que el vive ese es mi testimonio que a pesar que no tengo un padre terrenal tengo un padre celestial que me guia y me llevara no por donde yo quiera si no por donde mejor me convenga.


Bonita reflexión.

Job fué un hombre fiel e íntegro pese a las dificultades que le lanzó el Diablo; una gran lección para todo cristiano verdadero.

Y Jesús, al permanecer fiel, demostró que es falsa la afirmación de Satanás que leemos en el libro de Job de que los siervos de Dios lo repudiarán si sufren privaciones y otros problemas (Job 1:6-12; 2:2-7).

Ánimo Analina, Jehová es muy Grande, y mira las bendiciones que le otorgó a Job al final por sel fiel.

Saludos
 
Re: ¿ QUIÉN FUÉ JOB ?, Y ¿ QUÉ NOS ENSEÑA LA BIBLIA DE ESTA PERSONA ?

El pretender decir que Job no existió, o que no es un libro inspirado, vela muchas verdades que otros libros de la Biblia no descubren, y que el libro de Job si.

Por ejemplo:, el libro de Job nos enseña una realidad muy grande:

¿ Por qué permite Dios el sufrimiento? Este libro lo responde con creces.

¿ Puede una persona a pesar de su imperfección ser fiel e íntegro a su Dios? Este libro lo responde magistralmente.

Saludos
 
Re: ¿ QUIÉN FUÉ JOB ?, Y ¿ QUÉ NOS ENSEÑA LA BIBLIA DE ESTA PERSONA ?

El pretender decir que Job no existió, o que no es un libro inspirado, vela muchas verdades que otros libros de la Biblia no descubren, y que el libro de Job si.

Por ejemplo:, el libro de Job nos enseña una realidad muy grande:

¿ Por qué permite Dios el sufrimiento? Este libro lo responde con creces.

¿ Puede una persona a pesar de su imperfección ser fiel e íntegro a su Dios? Este libro lo responde magistralmente.

Saludos

Si tu biblia fuera la Etíope, tendrías el libro de Enoc, y este te revelaría cosas que ni en el de Job están.

Y todavía no has contestado mi pregunta.
 
Re: ¿ QUIÉN FUÉ JOB ?, Y ¿ QUÉ NOS ENSEÑA LA BIBLIA DE ESTA PERSONA ?

La verdad en el tiempo de Job era lo revelado con total coerencia en el resto de la biblia que nos llegó incluida la Católica.

Ese texto del libro llamado de Job no representa la verdad en manera alguna, salvo que esté allí justamente para que nos demos cuenta de ello, y que la idea expresada allí del tal Satán es falsa; como la idea de que Dios pueda ser "incitado" a cometer una acción "sin causa".

Te pregunto hermano querido, ¿como se puede "progresar" de esta idea de Job 2.3 a Sant. 1.12 Bienaventurado el varón que sufre tentación; porque después que fuere probado, recibirá la corona de vida, que Dios ha prometido a los que le aman.
13 Cuando alguno es tentado, no diga, que Dios me tienta; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a alguno:
14 Sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraido,y cebado.
15 Y la concupiscencia después que ha concebido, pare al pecado: y el pecado, siendo cumplido, engendra muerte.

El diablo es la personificación de todo lo malo como incorporación del pecado en la carne, y este es el máximo progreso de la revelación divina en la biblia. Si no fuera así Santiago se expresaría de otra manera, al tratar el tema de la tentación; adicionalmente, Santiago es el único que hace un Midrash o comentario sobre Job, y extrañamente no aparecen las doctrinas que hoy la cristiandad pretende estableser en cuanto al tentador suprahumano llamado "satanás".


Ovidas que no fué el propio Dios quien pone las dificultades y desgracias a Job.

El Diablo le dice Dios:

Job 2:5 "Para variar, sírvete alargar la mano, y toca hasta su hueso y su carne, [y ve] si no te maldice en tu misma cara".

Dios le permite al Diablo causarle las desgracias a Job, pero no es Dios el causante.

Job 2:6 Por consiguiente, Jehová dijo a Satanás: "¡Allí está en tu mano! ¡Solo ten cuidado con su alma misma!".

Esta es una verdad fundamental en la Escrituras, pues nos dice que Dios no es el causante de la iniquidad.

Sant. 1.12 Bienaventurado el varón que sufre tentación; porque después que fuere probado, recibirá la corona de vida, que Dios ha prometido a los que le aman.
Cuando alguno es tentado, no diga, que Dios me tienta; porque Dios no puede ser tentado por el mal"

Esto queda bien probado en el libro de Job

Santiago es el único que hace un Midrash o comentario sobre Job, y extrañamente no aparecen las doctrinas que hoy la cristiandad pretende estableser en cuanto al tentador suprahumano llamado "satanás

Estás completamente confundido en esta cuestión Norberto, la Biblia hace mención de Job como persona de la vida real:
En el libro de Ezequiel Dios distingue a Job como ejemplo de rectitud

"Y si estos tres hombres resultaran estar en medio de ella: [B]Noé, Daniel y Job,[/B] ellos mismos por su justicia librarían su alma’, es la expresión del Señor Soberano Jehová" Ezequiel 14:14

"aun si estuvieran Noé, Daniel y Job en medio de ella, tan ciertamente como que yo estoy vivo —es la expresión del Señor Soberano Jehová—, ni hijo ni hija librarían ellos; ellos mismos debido a su justicia librarían su alma.’” Ezaquiel 14:20

Saludos
 
Re: ¿ QUIÉN FUÉ JOB ?, Y ¿ QUÉ NOS ENSEÑA LA BIBLIA DE ESTA PERSONA ?

Querido hermano alfageme, como estás abstraido por el concepto que te enseñaron y aceptaste en tu mente como verdadero, no puedes discernir lo que digo, porque superpones tus conceptos a lo que yo te comparto. Es como si pusieras una transparencia amarilla sobre una roja, no podrías jamás discernir el color rojo, pues gracias a tú amarillo, lo verías NARANJA, JA Ja ja.

Job.1.16 "Mientras este todavía estaba hablando, llegó aquel y procedió a decir: “El mismísimo fuego de Dios cayó de los cielos,..."

Pero como yo veo, tu amarillo, mi rojo, y el naranja; te envioeste texto: Job.42.11 " y todos los que antes lo habían conocido, y empezaron a comer pan con él en su casa y a condolerse de él y a consolarlo por toda la calamidad que Jehová había dejado venir sobre él;..." TNM

" y todos los que primero le habían conocido, y comieron con él pan en su casa, y condoleciéronse de él, y consoláronle de todo aquel mal que Jehová había traido sobre él;..." RV1865

A menos que tu creas que Dios pone en manos del tal Satán sú propio fuego para que lo use; o qué, en caso de que lo creas, Dios no causa lo que su fuego causa. Tendras de todos modos que reconocer que aunque Dios no sea la causa material (sú fuego), ni la causa instrumental (la mano que lo usa), con todo es la causa eficiente (la voluntad que lo permite).

Pero como tú ves solo el amarillo, te apresuras a cruzar, diciendo que estoy confundido.
Pero como también veo el azul, quiero que te des cuenta de que allí en Jac.1.12 dice que Dios no puede ser tentado o (incitado) que es lo mismo, por el mal o el (maligno) que es lo mismo. Y ese es mi punto, el libro de Job en sus dos primeros capítulos, ya nó en el resto (eso es otro tema), presenta a Dios siendo incitado por Satán; ¿entiendes eso, lo puedes ver?

Yo no cuestiono la historicidad del personaje Job, así que no desvies el tema por allí.

Al menos conmigo, concentrate en el hecho de que los dos primeros capitulos de Job, presentan a Jehová siendo """incitado""" por el Satán, tendenciosamente traducido como Satanás, para afirmar la doctrina de Satanás enseñada por casi toda la cristiandad.

Encuentrame un solo versiculo que tan siquiera insinúe que Jehová sea incitado a algo, por algo o alguién que no sea sú sola voluntad. Ves como hago resaltar el rojo, asi que nooo cruces.
 
Re: ¿ QUIÉN FUÉ JOB ?, Y ¿ QUÉ NOS ENSEÑA LA BIBLIA DE ESTA PERSONA ?

[Norberto7;872511]Querido hermano alfageme, como estás abstraido por el concepto que te enseñaron y aceptaste en tu mente como verdadero, no puedes discernir lo que digo, porque superpones tus conceptos a lo que yo te comparto. Es como si pusieras una transparencia amarilla sobre una roja, no podrías jamás discernir el color rojo, pues gracias a tú amarillo, lo verías NARANJA, JA Ja ja.

Job.1.16 "Mientras este todavía estaba hablando, llegó aquel y procedió a decir: “El mismísimo fuego de Dios cayó de los cielos,...

Qué manera de torcer los textos para que puedan darnos la razón Norberto, veo que actúas como muchos otros, que no les importa torcer el significado.

Vamos Haber hombre ¿ quién dice esa expresión ,de que " el mismísimo fuego de Dios cayó desde los cielos"?

Eso es lo que dice un sobreviviente de la calamidad, es lo que el ve, pero no es lo que Dios hizo,el fuego y la calamidad la provocó el Diablo, porque Dios se lo permitió.

Bajo el punto de vista humano, el ve que cae fuego del cielo y cree que lo provocó Dios, pero nosotros sabemos que fué el Diablo,y todo gracias a este maravilloso libro del Job.

Pero como yo veo, tu amarillo, mi rojo, y el naranja; te envioeste texto: Job.42.11 " y todos los que antes lo habían conocido, y empezaron a comer pan con él en su casa y a condolerse de él y a consolarlo por toda la calamidad que Jehová había dejado venir sobre él;..." TNM

Como vemos en el libro de Job ya desde los primeros capítulos, Dios permite que satanás le traiga toda la calamidad, pero no es el causante, por lo tanto la traducción del Nuevo está mejor traducida que otras versiones bíblicas al traducir "Que Jehová había dejado venir sobre él"

El discípulo Santiago lo apoya:

Stg 1:13 Al estar bajo prueba, que nadie diga: “Dios me somete a prueba”. Porque con cosas malas Dios no puede ser sometido a prueba, ni somete a prueba él mismo a nadie.

Está completamente confundido en este respecto y en otros nuchos.

Saludos
 
Re: ¿ QUIÉN FUÉ JOB ?, Y ¿ QUÉ NOS ENSEÑA LA BIBLIA DE ESTA PERSONA ?

Querido alfageme, usted deberia darce cuenta, por mi forma de escribir, que yo sabia que usted me saldría con esa tan ingenua evación, eso me demuestra que para usted es invisible mi argumento, y el meollo de la cuestión, usted simplemente ¡no lo vé!

Pobre ignorante ese sobreviviente de la calamidad que tenia un punto de vista humano, y no sabia la "verdad" que saben ustedes, que jamás tuercen las Escrituras. No saber pobre ignorante, que en el universo el tal Satán es capaz de crear fuego y viento aparte de los que Dios creó.

¿Como hiba a saberlo, si el libro de Job no estaba escrito, y ni Job mismo sabia eso? porque hasta el final él cree que fué Dios que hizo todo eso, y Dios mismo reconoce que Job hablo rectamente hacerca de Él. ¿Usted no piensa que Jehová tendría que haberlo corregido en este gran error, de pensar que era Él la causa de su calamidad? y máxime si este era el propósito del libro.

¿Acaso solo alfageme me lleva la contra, nadie más "demuestra" mi gran confución? estoy a punto de pensar que solo él no me entiende, je je.
 
Re: ¿ QUIÉN FUÉ JOB ?, Y ¿ QUÉ NOS ENSEÑA LA BIBLIA DE ESTA PERSONA ?

Haber Norberto, no te puedo entender cuando dices que este libro, culpa a Dios de las calamidades de Job.

No se puede ir de Listo y maestro por la vida querido Norberto.

Satanás desafió la integridad de Job, pero Jehová, que confiaba en su integridad y era consciente de que podía restablecerlo y recompensarlo, permitió que Satanás lo probase hasta el límite, sin dejar que lo matase.

Pese a que por diversos métodos, Satanás primero le quitó el ganado y los servidores y después sus hijos (Job 1:13-19), Job nunca acusó a Dios de desatino o maldad.Tampoco se apartó de Dios, aun cuando su propia esposa y otros le presionaron para que lo hiciese.(Job 1:20-22; 2:9, 10.)

El libro de Job es esencial,al igual que Génesis 3:1-6 y otros pasajes de las Escrituras, para desvelar la gran cuestión de la justicia de Dios al ejercer su soberanía y cómo entra en juego en ella la integridad de los siervos terrestres de Dios.

Aunque esta cuestión se escapaba al entendimiento de Job, no permitió que sus tres compañeros le hicieran dudar de su propia integridad. (Job 27:5.)

Saludos
 
Re: ¿ QUIÉN FUÉ JOB ?, Y ¿ QUÉ NOS ENSEÑA LA BIBLIA DE ESTA PERSONA ?

Norberto escribió:
¿Como hiba a saberlo, si el libro de Job no estaba escrito, y ni Job mismo sabia eso? porque hasta el final él cree que fué Dios que hizo todo eso, y Dios mismo reconoce que Job hablo rectamente hacerca de Él. ¿Usted no piensa que Jehová tendría que haberlo corregido en este gran error, de pensar que era Él la causa de su calamidad? y máxime si este era el propósito del libro.

Claro que Job no sabía que Dios estaba pirmitiendo la calamidad y por eso lo culpa, pero Dios lo corrige, y también Dios usa a Eliú, para hecerle entender ciertas cuestiones que Job no tiene claro.

Eliú le aseguró a Job: "¡Lejos sea del Dios verdadero el obrar inicuamente, y del Todopoderoso el obrar injustamente! Porque según la manera como el hombre terrestre obre él le recompensará... Sí, de hecho, Dios mismo no obra inicuamente". (Job 34:10-12.)


Como Dios amaba a Job, usó a un joven para señalarle su error. Dice el relato: "Pero se enardeció la cólera de Elihú[.... Contra Job se encendió su cólera por declarar este justa su propia alma más bien que a Dios". Como observó Elihú, "Job había dicho: ‘Yo ciertamente tengo razón, pero Dios mismo ha apartado de mí el juicio" (Job 32:2; 34:5).

Yo te sugiero que medites bien en el libro de Job, y dejes de hacer juicios preconcebidos por hombres de la cristiandad.

Saludos
 
Re: ¿ QUIÉN FUÉ JOB ?, Y ¿ QUÉ NOS ENSEÑA LA BIBLIA DE ESTA PERSONA ?

Mi querido alfageme, creo que estás empesando a comprender donde apunto; por eso dices: "que la voy de listo y maestro". Al mismo tiempo dices que nó lo puedo hacer, ¿quien sí lo puede hacer? ojo ya se tu respuesta,ja ja jaa.

Pero por favor no me digas que mi juicio es pre-concebido por algun sector de la cristiandad; dime cual, sí, ¿cual?

Tu juicio, sí preconcebido; es el de la mayoria de la cristiandad. Pues en cuanto a la satanología, los testigos de Jehová son tan tradicionalistas como el resto de lo que llaman Babilonia. Y no me digas: "nosotros no creemos que satanás reine en el infierno" porque la cristiandad degradada, tampoco lo cree.

Tú lo que tienes que explicar, si quieres; es: ¿porqué el libro de Job en sus dos primeros capitulos (no en el resto), donde se presenta algo así como un consejo supremo, Dios da toda la apariencia de ser """INCITADO""" por el máximo exponente del mal para arruinar o "tragar" sin "causa" a alguien que Él mismo reconoce justo? (y no me digas que esa declaración es hecha por por algun "sobreviviente").

Esta es la cuestión y no otra.
 
Re: ¿ QUIÉN FUÉ JOB ?, Y ¿ QUÉ NOS ENSEÑA LA BIBLIA DE ESTA PERSONA ?

Norberto7;872954]Mi querido alfageme, creo que estás empesando a comprender donde apunto; por eso dices: "que la voy de listo y maestro". Al mismo tiempo dices que nó lo puedo hacer, ¿quien sí lo puede hacer? ojo ya se tu respuesta,ja ja jaa.
Pero por favor no me digas que mi juicio es pre-concebido por algun sector de la cristiandad; dime cual, sí, ¿cual?
Tu juicio, sí preconcebido; es el de la mayoria de la cristiandad. Pues en cuanto a la satanología, los testigos de Jehová son tan tradicionalistas como el resto de lo que llaman Babilonia. Y no me digas: "nosotros no creemos que satanás reine en el infierno" porque la cristiandad degradada, tampoco lo cree.

Muy buenas Norberto:
Te he dicho que tu juicios es preconcebido por el hecho de que ya he hablado este tema con clérigos de la cristiandad, y me han respondido si no como tú, muy similar a lo que tú respondes.
Para muchísimos el libro de Job solo es un buen libro de la literatura hebrea y con buena dósis de moral nada más.

Respecto lo que me respondes "Y no me digas: "nosotros no creemos que satanás reine en el infierno" porque la cristiandad degradada, tampoco lo cree", está muy aguda esa apreciación tuya dado que esas personas que son de la cristiandad pero no practican, razonan así: "¿ Cómo puede un Dios de amor estar asando a las almas de los muertos por toda la etrnidad ?.
Eso y mucho más ha hecho que muchísimas personas sinceras se apartaran de las organizaciones de la cristiandad.

Los Testigos Cristianos de Jehová aparte de esa lógica aplastante, sabemos por la Biblia que Dios no tiene al Diablo en ningún lugar llamado infierno de fuego reinando,esperando las almas de los muertos inicuos.

Tú lo que tienes que explicar, si quieres; es: ¿porqué el libro de Job en sus dos primeros capitulos (no en el resto), donde se presenta algo así como un consejo supremo, Dios da toda la apariencia de ser """INCITADO""" por el máximo exponente del mal para arruinar o "tragar" sin "causa" a alguien que Él mismo reconoce justo? (y no me digas que esa declaración es hecha por por algun "sobreviviente").
Esta es la cuestión y no otra.

El libro de Job en sus dos primeros capítulos nos da una visión de que Dios hace asambleas en el cielo y por alguna razón que en la Biblia no se nos dice, pero se entuye el porqué el Diablo tiene que acudir a esas asambleas.

El Diablo en el jardín de Edén dijo que los seres humanos nos valdríamos sin la gobernación de Dios "seréis como Dios" dijo el Diablo.

Así que está en juego la cuestión de la soberanía universal, algunos ángeles vemos por otras partes de la Biblia que se pusieron de parte de este resistidor y mentiroso ángel.

Así que el libro de Job nos revela algo que otros libros de la Biblia no lo hacen con tanta claridad:
Si la humanidad adoramos a Dios por egoísmo o por amor a Él, el Diablo desafió a Dios delante de toda la asamblea de ángeles y dijo:

“¿Ha temido Job a Dios por nada? ¿No has puesto tú mismo un seto [protector] alrededor de él y alrededor de su casa y alrededor de todo lo que tiene en todo el derredor? La obra de sus manos has bendecido, y su ganado mismo se ha extendido en la tierra".

"Pero, para variar, sírvete alargar la mano, y toca todo lo que tiene, y ve si no te maldice en tu misma cara" Job 1:10,11

En el capítulo dos notamos todavía más la acusación del Diablo cuando dice:

Satanás respondió a Jehová y dijo: “Piel en el interés de piel, y todo lo que el hombre tiene lo dará en el interés de su alma. Para variar, sírvete alargar la mano, y toca hasta su hueso y su carne, y ve si no te maldice en tu misma cara”. Job 2:4,5.

Está muy claro que estaba en juego la cuestión de la integridad del hombre hacia Dios en medio de condiciones adversas, por eso se ven estas dos asambleas en las cuales tiene que acudir el Diablo.

saludos.
 
Re: ¿ QUIÉN FUÉ JOB ?, Y ¿ QUÉ NOS ENSEÑA LA BIBLIA DE ESTA PERSONA ?

Viendo que usted evade la pregunta crucial muy astutamente, la plantearé en sú mínima expreción.

¿¿¿Como es posible que Jehová sea INCITADO por Satanás para TRAGAR o arruinar SIN CAUSA a un hombre SIN CULPA y RECTO???

Solo esto quiero que me explique, nada más.
 
Re: ¿ QUIÉN FUÉ JOB ?, Y ¿ QUÉ NOS ENSEÑA LA BIBLIA DE ESTA PERSONA ?

Viendo que usted evade la pregunta crucial muy astutamente, la plantearé en sú mínima expreción.

¿¿¿Como es posible que Jehová sea INCITADO por Satanás para TRAGAR o arruinar SIN CAUSA a un hombre SIN CULPA y RECTO???

Solo esto quiero que me explique, nada más.

Hola Norberto, no lo entiendes porque no quieres.

El Diablo quería,lo provocaba a que Dios, le causara el mal a Job, por eso Jehová le dice:
Job 2:3 , "aunque tú me incitas contra él para que me lo trague sin causa".

תְּסִית = incitas, provocas, etc
סוּת
sûth
sooth
Perhaps denominative from; properly to prick, that is, (figuratively) stimulate; by implication to seduce: - entice, move, persuade, provoke, remove, set on, stir up, take away.

Y eso era lo que el Diablo quería, quitar de enmedio a Job, porque estaba demostrando al Diablo que un hombre a pesar de la calamidad puede ser fiel e íntegro a Dios.

Por eso Jehová le dice al Diablo:

Job 2:6 Yavé dijo: "Ahí lo tienes en tus manos, pero respeta su vida"

Dicho de otro modo, ahí lo tienes, pero no lo mates.


Porque si lo mataba el Diablo no podía Job hacer esto que dice Proverbios 27:11

Sé sabio, hijo mío, y regocija mi corazón, para que pueda responder al que me está desafiando con escarnio.


Te sugiero que recapacites y que cambies tu postura en cuanto al libro de Job.

Saludos



 
Re: ¿ QUIÉN FUÉ JOB ?, Y ¿ QUÉ NOS ENSEÑA LA BIBLIA DE ESTA PERSONA ?

Ahora sí, tu mismo lo has dicho, según el capítulo dos del libro de Job ocurre lo que no ocurre en el resto de las sagradas Escrituras:

Jehová es INCITADO que es lo mismo que "tentado" por el mal o maligno, y accede a la incitación para hacer algo sin causa.

Mientras que Santiago dice que Dios no puede ser tentado es decir INCITADO del mal, el libro de Job en cap2 dice que SÍ PUEDE.

¿Cual dice la verdad? ¿cual?

Defiende nomás tu idea de un Satán con tales poderes para persuadir a Jehová, cosa que no aparece en el resto de la biblia; solo en los 2 primeros capitulos de Job. Salvo que seas capaz de interpretarlo de otra forma, ote atrevas a considerarlo espúrio como 1Juan.5.7.
 
Re: ¿ QUIÉN FUÉ JOB ?, Y ¿ QUÉ NOS ENSEÑA LA BIBLIA DE ESTA PERSONA ?

Ahora sí, tu mismo lo has dicho, según el capítulo dos del libro de Job ocurre lo que no ocurre en el resto de las sagradas Escrituras:

Jehová es INCITADO que es lo mismo que "tentado" por el mal o maligno, y accede a la incitación para hacer algo sin causa.

Mientras que Santiago dice que Dios no puede ser tentado es decir INCITADO del mal, el libro de Job en cap2 dice que SÍ PUEDE.

¿Cual dice la verdad? ¿cual?

Defiende nomás tu idea de un Satán con tales poderes para persuadir a Jehová, cosa que no aparece en el resto de la biblia; solo en los 2 primeros capitulos de Job. Salvo que seas capaz de interpretarlo de otra forma, ote atrevas a considerarlo espúrio como 1Juan.5.7.

Estás un poco obcecado y no te permite ver más allá, popr eso es un jucio hecho por tí, porque no entiendes el valor de los dos primeros capítulos del libro de Job, en los cuales está la clave para entender el por qué permite Dios el sufrimiento.

Jehová estaba permitiendo a Satanás plena oportunidad para poner en efecto su desafío de que podría apartar de Dios a cualquier persona.

Pues bien, ¿cuál fue la respuesta de Satanás a la pregunta de Jehová en cuanto a la fidelidad de Job?

Ante esto, Satanás le contestó a Jehová y dijo: ¿Es por nada que Job ha temido a Dios?

¿No has puesto tú mismo una cerca alrededor de él y alrededor de su casa y alrededor de todo lo que tiene en todo el derredor? La obra de sus manos has bendecido, y su ganado mismo se ha extendido en la tierra. Pero, para variar, alarga tu mano, por favor, y toca todo lo que tiene y ve si no te maldice en tu mismísima cara.—Job 1:9-11.

¿Ves la clave del porqué Dios permite el sufrimiento?

Por su respuesta Satanás estaba dando un pretexto por la fidelidad de Job a Dios.

Job te sirve, fue el argumento de Satanás, por las cosas que tú le das, no porque te ame. Satanás también se quejó de que Jehová estaba usando injustamente la superioridad de su poder. Siempre lo has protegido,dijo.

Por eso, para resolver la cuestión, Jehová respondió: ¡Mira! Todo lo que tiene está en tu mano. ¡Solo que contra él mismo no alargues tu mano! Job 1:12.

La cuestión de la integridad, fidelidad y el por qué permite Dios el sufrimiento se encuenta en estos dos primeros capítulos de Job, si los descartas ya no entenderás el porqué un Dios de amor permite por tanto tiempo el sufrimiento en este planeta tierra.

Saludos
 
Re: ¿ QUIÉN FUÉ JOB ?, Y ¿ QUÉ NOS ENSEÑA LA BIBLIA DE ESTA PERSONA ?

Satanás desafió la integridad de Job, pero Jehová, que confiaba en su integridad y era consciente de que podía restablecerlo y recompensarlo, permitió que Satanás lo probase hasta el límite, sin dejar que lo matase.

Pese a que por diversos métodos, Satanás primero le quitó el ganado y los servidores y después sus hijos (Job 1:13-19),
Job nunca acusó a Dios de desatino o maldad. Tampoco se apartó de Dios, aun cuando su propia esposa y otros le presionaron para que lo hiciese. (Job 1:20-22; 2:9,10.) Habló la verdad respecto a Dios. (Job 42:8.)

Aceptó la reprensión por conceder demasiada importancia a declararse justo a sí mismo y descuidar la vindicación de Jehová (Job 32:2), y reconoció sus pecados ante Dios. (Job 42:1-6.)

Jehová amó a Job. Al final de la prueba que Job afrontó tan fielmente, Dios lo utilizó como sacerdote en beneficio de los tres compañeros que habían contendido contra él y le volvió a poner en su condición anterior.
De nuevo tuvo una buena familia (al parecer por medio de la misma esposa) y llegó a tener el doble de las riquezas que había poseído antes. Todos sus familiares y anteriores amigos volvieron para honrarle y le llevaron regalos. (Job 42:7-15.)
Vivió para ver a sus hijos y nietos hasta cuatro generaciones. (Job 42:16.)

Saludos.
 
Re: ¿ QUIÉN FUÉ JOB ?, Y ¿ QUÉ NOS ENSEÑA LA BIBLIA DE ESTA PERSONA ?

¿Acaso el hombre y los ángeles son tan ingénuos que precisan que Dios se vindique ante ellos por los cuestionamientos de una serpiente come polvo? porque el diablo es eso, una serpiente que se arrastra sobre el pecho como cualquier serpiente, y come polvo como ella sola puede hacerlo.

¿Porqué tanto empeño y obcecación, en exaltar a la tal serpiente? y también, ¿porque exaltar tanto al hombre, en su supuesta capacidad de amar a Dios sin la gracia?

La verdad enseñada en el resto de las Escrituras es que el hombre ama a Dios porque Dios le amo primero, así que tampoco ES POR NADA que nosotros amamos a Dios.

¿Acaso tú le amarías a sabiendas que vas a la aniquilación; o lo haces porque crees que con ello recibirás tu parcelita en la nueva tierra?

Según tú teoria, ¿que sería de la humanidad, si a ese tal Satán se le hubiera ocurrido decira Jehová: te amará Job si al fin lo aniquilas?

Creo que se hace necesario repensar tú teoria, que por supuesto no es tuya.

¿Podrás acaso decir desde el corazón?: oh Jehova esta vida que tengo proviene de ti y en tus manos está, si para vindicar tu justicia la resurrección no me fueras a dar, yo igual POR NADA amandote seguiria igual.

Que la gracia sea contigo.
 
Re: ¿ QUIÉN FUÉ JOB ?, Y ¿ QUÉ NOS ENSEÑA LA BIBLIA DE ESTA PERSONA ?

Norberto7;875140]¿Acaso el hombre y los ángeles son tan ingénuos que precisan que Dios se vindique ante ellos por los cuestionamientos de una serpiente come polvo? porque el diablo es eso, una serpiente que se arrastra sobre el pecho como cualquier serpiente, y come polvo como ella sola puede hacerlo.

Satanás el Diablo no es una serpiente que se arrastra Norberto es el dios de este mundo, el gobernante y tiene en sus manos a todo el mundo que no sabe como actúa él.

1Jn 5:19 Sabemos que somos hijos de Dios, y que el mundo entero está bajo el control del maligno.

No olvides nunca que otros ángeles abandonaron también la organización celestial y se pusieron de parte del Diablo, a los cuales la Biblia los llama demonios.


¿Porqué tanto empeño y obcecación, en exaltar a la tal serpiente? y también, ¿porque exaltar tanto al hombre, en su supuesta capacidad de amar a Dios sin la gracia?

La verdad enseñada en el resto de las Escrituras es que el hombre ama a Dios porque Dios le amo primero, así que tampoco ES POR NADA que nosotros amamos a Dios.

Claro que Dios nos amó primero, y lo demostró dejándonos vivir después de la revelión de Adán y Eva, y preparando un pueblo para que nos llegase la Biblia y luego mandó al el Redentor de los humanos.

La primer profecía Bíblica ya indicaba que Dios mandaría una descendencia(que resultó ser Jesucristo) que aplastaría a Stanás el Diablo: Génesis 3:15, ¿no indica eso que Dios nos amó primero?


¿Acaso tú le amarías a sabiendas que vas a la aniquilación; o lo haces porque crees que con ello recibirás tu parcelita en la nueva tierra?
Según tú teoria, ¿que sería de la humanidad, si a ese tal Satán se le hubiera ocurrido decira Jehová: te amará Job si al fin lo aniquilas?
Creo que se hace necesario repensar tú teoria, que por supuesto no es tuya.

Este no es el caso que nos presenta el libro de Job,y lo mismo que Abrahán y otros siervos de la antiguedad tenían esperanza en la resurrección de los muertos.
Obseba esta expresión de Job:

¡Oh que en el Seol me ocultases, que me mantuvieses secreto hasta que tu cólera se volviera atrás, que me fijaras un limite de tiempo y te acordaras de mí!"—Job 14:13.

Job quería más estar muerto que estar pasando aquella calamidad, pero dice y te acordaras de mí

Los siervos fieles de la antiguedad de Jehová tenían la esperanza de la resurrección.

¿Podrás acaso decir desde el corazón?: oh Jehova esta vida que tengo proviene de ti y en tus manos está, si para vindicar tu justicia la resurrección no me fueras a dar, yo igual POR NADA amandote seguiria igual.

Que la gracia sea contigo.

Ya te he respondido a esto, pero ya te digo que los siervos de Jehová tenemos esperanza en la resurrección, Job dijo:

Si un hombre físicamente capacitado muere, ¿puede volver a vivir?
Todos los días de mi trabajo obligatorio esperaré,
hasta que llegue mi relevo.
Tú llamarás, y yo mismo te responderé.
Por la obra de tus manos sentirás anhelo. Job 14:14,15

Ahí tienes la respuesta de Job.

Saludos
 
Re: ¿ QUIÉN FUÉ JOB ?, Y ¿ QUÉ NOS ENSEÑA LA BIBLIA DE ESTA PERSONA ?

Veo que no eres capaz de reflexionar en lo más mínimo, ni siquiera te interesas en saber que es realmente lo que pienso, solamente reaccionas afirmando y recalcando lo que recibiste como verdadero sin reflexionar en lo más mínimo.

Este fenómeno de cerradera extrema, lo obserbo en seguidores del movimiento Adventista, junto con los testigos de Jehová las dos sectas más grandes después del Catolisísmo; hay también una cerradera similar en el movimiento carimático, acerca de reconocidos falsos profetas a quienes defienden pece a ser esquilmados por ellos.

Es un fenómeno que me angustia, este aferrarce a la creencia de un casi todopoderoso Satán, y la sumición a un SUPUESTO liderazgo "espiritual" de los movimientos sectarios que mencioné.

En cierto momento me parecían extremos los comentarios del forista expulsado ERM contra Adventistas, y de Nazarhet contra testigos de Jehová, pero estoy viendo que tienen bastante razón.

Alfegeme te libero de contestarme, pues yo ya no te responderé más a menos que des muestras de interesarte tan siquiera un poco en lo que tengo para decir, cosa que hasta ahora no has hecho en lo más mínimo. Y por supuesto si en tal caso te crees capaz de aparentar EMPATÍA, yo me creo capaz de percatarme.
 
Re: ¿ QUIÉN FUÉ JOB ?, Y ¿ QUÉ NOS ENSEÑA LA BIBLIA DE ESTA PERSONA ?

Veo que no eres capaz de reflexionar en lo más mínimo, ni siquiera te interesas en saber que es realmente lo que pienso, solamente reaccionas afirmando y recalcando lo que recibiste como verdadero sin reflexionar en lo más mínimo.

Este fenómeno de cerradera extrema, lo obserbo en seguidores del movimiento Adventista, junto con los testigos de Jehová las dos sectas más grandes después del Catolisísmo; hay también una cerradera similar en el movimiento carimático, acerca de reconocidos falsos profetas a quienes defienden pece a ser esquilmados por ellos.

Es un fenómeno que me angustia, este aferrarce a la creencia de un casi todopoderoso Satán, y la sumición a un SUPUESTO liderazgo "espiritual" de los movimientos sectarios que mencioné.

En cierto momento me parecían extremos los comentarios del forista expulsado ERM contra Adventistas, y de Nazarhet contra testigos de Jehová, pero estoy viendo que tienen bastante razón.

Alfegeme te libero de contestarme, pues yo ya no te responderé más a menos que des muestras de interesarte tan siquiera un poco en lo que tengo para decir, cosa que hasta ahora no has hecho en lo más mínimo. Y por supuesto si en tal caso te crees capaz de aparentar EMPATÍA, yo me creo capaz de percatarme.


Lo siento es tú problema, no el mío.

Y te pido perdón si en algo que he escrito te he ofendido.

Saludos