CALVINO NO MATÓ A SERVET

Re: CALVINO NO MATÓ A SERVET

PIO XII estuvo oficialmente de acuerdo con las políticas de Adolfo Hitler,obteniendo una concesión de libre acción`para su religión,mediante un concordato establecido entre ambos en 1939,cuando PIO XII era encargado de negocios del Vaticano en Alemania;con respecto a Miguel Servet,Calvino no fué la mano que prendió la pira,pero su influencia era muy grande ante el consejo,el cual estaba formado por simpatizantes de Calvino,recordemos que en aquella época los tribunales eran cívico - religiosos.

bla bla, si asi fuera ¿por que los judíos lo nombraron "Justo entre las naciones"?
 
Re: CALVINO NO MATÓ A SERVET

Shalom

Insisto, Calvino solo fue un périto en un tribunal civil compuesto por simpatizantes de Servet como la compañia de Ami Perrin.

Piensen, si Servet sabía que Calvino era el malo y el futuro asesino ¿por qué escapando del delfinado de Viena se va a Ginebra?

y del mismo modo, durante 8 años, si Calvino era tan malo, ¿por qué no le denunció antes a la ICR?

Shalom
 
Re: CALVINO NO MATÓ A SERVET

bla bla, si asi fuera ¿por que los judíos lo nombraron "Justo entre las naciones"?

No estaban enterados de la maginitud de hipocresía de este nefasto individuo,puedes leer el libro de john cornwell,un recalcitrante pero honesto católico Britanico que ha escrito varios libros en favor de varios Papas;el libro en cuestión se titula "El Papa de Hitler" disponible solo en Ingles.Te anexo un pequeño "copy/paste" de su obra.SALUDOS.

El Papa de Hitler

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UN POLEMICO LIBRO REVELA DOCUMENTOS DEL VATICANO SOBRE EL ANTISEMITISMO DE PIO XII



En los Estados Unidos acaba de aparecer El Papa de Hitler: la historia secreta de Pio XII, un libro donde el investigador John Cornwell habla del antisemitismo y el silencio ante el Holocausto de un Papa al que el Vaticano está a punto de canonizar.




(Por John Cornwell)
Siempre estuve convencido de que la evidente santidad de Eugenio Pacelli era una prueba de su buena fe. ¿Cómo prodría haber traicionado a los judios un Papa tan Santo?. Pedí acceso a documentos cruciales, asegurándoles a sus custodios que estaba del lado de mi investigado: en un libro titulado Un ladrón en la Noche, yo había defendido al Vaticano contra cargos del asesinato del Papa Juan Pablo I por sus pares.



Dos oficiales me permitieron acceder al material secreto: declaraciones bajo juramento que se juntaron hace treinta años para avalar el proceso de canonización de Pacelli y el archivo de la Secretaría de Estado del Vaticano. También recurrí a fuentes alemanas en relación con las actividades de Pacelli en Alemania durante las décadas del ´20 y del ´30, incluídos sus contactos con Adolf Hitler.



A mediados de 1997 me encontré en un estado de shock moral. El material que había juntado no apuntaba a una exoneración sino a una acusación aún más escandalosa.

La evidencia era explosiva, Mostraba por primera vez que Pacelli era abiertamente, y según sus propias palabras, antisemita.
 
Re: CALVINO NO MATÓ A SERVET

No estaban enterados de la maginitud de hipocresía de este nefasto individuo,puedes leer el libro de john cornwell,un recalcitrante pero honesto católico Britanico que ha escrito varios libros en favor de varios Papas;el libro en cuestión se titula "El Papa de Hitler" disponible solo en Ingles.Te anexo un pequeño "copy/paste" de su obra.SALUDOS.

El Papa de Hitler

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UN POLEMICO LIBRO REVELA DOCUMENTOS DEL VATICANO SOBRE EL ANTISEMITISMO DE PIO XII



En los Estados Unidos acaba de aparecer El Papa de Hitler: la historia secreta de Pio XII, un libro donde el investigador John Cornwell habla del antisemitismo y el silencio ante el Holocausto de un Papa al que el Vaticano está a punto de canonizar.




(Por John Cornwell)
Siempre estuve convencido de que la evidente santidad de Eugenio Pacelli era una prueba de su buena fe. ¿Cómo prodría haber traicionado a los judios un Papa tan Santo?. Pedí acceso a documentos cruciales, asegurándoles a sus custodios que estaba del lado de mi investigado: en un libro titulado Un ladrón en la Noche, yo había defendido al Vaticano contra cargos del asesinato del Papa Juan Pablo I por sus pares.



Dos oficiales me permitieron acceder al material secreto: declaraciones bajo juramento que se juntaron hace treinta años para avalar el proceso de canonización de Pacelli y el archivo de la Secretaría de Estado del Vaticano. También recurrí a fuentes alemanas en relación con las actividades de Pacelli en Alemania durante las décadas del ´20 y del ´30, incluídos sus contactos con Adolf Hitler.



A mediados de 1997 me encontré en un estado de shock moral. El material que había juntado no apuntaba a una exoneración sino a una acusación aún más escandalosa.

La evidencia era explosiva, Mostraba por primera vez que Pacelli era abiertamente, y según sus propias palabras, antisemita.

¿En serio? eso fué hace un año.
 
Re: CALVINO NO MATÓ A SERVET

¿En serio? eso fué hace un año.

Estas desinformado,cuando ellos declararon a Pio XII "justo entre las naciones" fue en el año 2000,cuando todavia no se imprimía este libro;existe evidencia abrumadora de que Pio XII fue simpatizante de Hitler,tan es asi que el año pasado,tanto el Rabino de Roma Ricardo Di Segni y el Presidente de la Comunidad Judia Italiana,Renzo Gategna,y el Presidente de la Comunidad Judía Romana,expresaron sus críticas a Benedicto (Ratzinger,el Papa actual) por querer dar "luz verde" a la beatificación de este polémico personaje.
 
Re: CALVINO NO MATÓ A SERVET


Visite el enlace que presentas,muy interesante,sin embargo,un hecho contundente es el conocimiento de que en E.U. los personajes de todas las corrientes de pensamiento se hacen liberales;como ejemplo,los Obispos Catolicos Norteamericanos,entre el cuerpo mundial de Obispos,son los que promueven una Libertad Religiosa al estilo Norteamericano,y no parcial como la presenta el consilio Vaticano II,los Protestantes Norteamericanos son los que promueven un ecumenismo donde se incluya a la ICAR (Pat Robertson lider de la Mayoria Moral en E.U.) y colocando al Papa como el lider de todas las religiones,entonces,es de esperarse que un Rabino Norteramericano exprese este tipo de declaraciones,al fin y al cabo,estamos a mas de medio siglo de los hechos.
 
Re: CALVINO NO MATÓ A SERVET

Yo recuerdo que JPII pidió disculpas en nombres de sus antecesores por la Inquisición, que no procesó "millones" sino unas 80 mil personas y una minoria de ellos a muerte.

Dime tu si es mejor negar lo innegable por mantener la apariencia o el menos pedir disculpas tardías reconociendo el error.

Muchos me lo dicen "ah pero ahora no vale", lo que quieren es que la Iglesia desaparezca, porque su critica es destructiva.

Yo pudiera buscar casos como club PTL para juzgar a una iglesia que seguramente se lavará las manos diciendo que el actuó bajo su propia responsabilidad.

Los católicos en cambio compartimos responsabilidades para bien o para mal. Y también pagamos indemnizaciones, cosa que jamás harían otros.

No no es asi.

Cada
 
Re: CALVINO NO MATÓ A SERVET

Visite el enlace que presentas,muy interesante,sin embargo,un hecho contundente es el conocimiento de que en E.U. los personajes de todas las corrientes de pensamiento se hacen liberales;como ejemplo,los Obispos Catolicos Norteamericanos,entre el cuerpo mundial de Obispos,son los que promueven una Libertad Religiosa al estilo Norteamericano,y no parcial como la presenta el consilio Vaticano II,los Protestantes Norteamericanos son los que promueven un ecumenismo donde se incluya a la ICAR (Pat Robertson lider de la Mayoria Moral en E.U.) y colocando al Papa como el lider de todas las religiones,entonces,es de esperarse que un Rabino Norteramericano exprese este tipo de declaraciones,al fin y al cabo,estamos a mas de medio siglo de los hechos.

¿Pat Robertson el que dijo públicamente que hay que asesinar a Chavez?

Yo no soy oficialista (soy venezolano) pero estas cosas no deben estar en boca de un religioso.
 
Re: CALVINO NO MATÓ A SERVET

Yo recuerdo que JPII pidió disculpas en nombres de sus antecesores por la Inquisición, que no procesó "millones" sino unas 80 mil personas y una minoria de ellos a muerte.

Dime tu si es mejor negar lo innegable por mantener la apariencia o el menos pedir disculpas tardías reconociendo el error.

Muchos me lo dicen "ah pero ahora no vale", lo que quieren es que la Iglesia desaparezca, porque su critica es destructiva.

Yo pudiera buscar casos como club PTL para juzgar a una iglesia que seguramente se lavará las manos diciendo que el actuó bajo su propia responsabilidad.

Los católicos en cambio compartimos responsabilidades para bien o para mal. Y también pagamos indemnizaciones, cosa que jamás harían otros.

No no es si

Cada que se trata el tema de la Inquisicion varios católico.romanos ocmo Clemente, Kal:El y sucedaneos usan una de las siguientes estrategias:

1.- No fueron tantos muertos

2.- La iglesia católica (pese haber sido al autora intelectual de tan horrendos crímenes) no los sentenciaba sino asi era la costumbre de a época

3.- Quien sentenciaba (le amarraba la pata a la vaca para amtarla) era el poder civil

4.- Se trata de una leyenda negra que no fue asi

5.- Tratan de descalificar a cuantos opinamos al respecto tratándonos de "ignorantes"

6.- Cualquiera que trata el tema es anticatólico

7.- Ya no hay culpa; JPII pidio perdón

Etc....


Patético, lo siento pero es patético.
 
Re: CALVINO NO MATÓ A SERVET

Que tal este testimonio:

...gran rabino de Jerusalén, Isaac Herzog, quien en 1944, en plena Segunda Guerra Mundial, declaró: "El pueblo de Israel no olvidará jamás lo que Pío XII y sus ilustres delegados, inspirados por los principios eternos de la religión que constituyen la base de una auténtica civilización, están haciendo por nuestros desventurados hermanos y hermanas en la hora más trágica de nuestra historia. Una prueba viviente de la providencia divina en este mundo".
 
Re: CALVINO NO MATÓ A SERVET

2.- La iglesia católica (pese haber sido al autora intelectual de tan horrendos crímenes)

La inquisición fue un tribunal de justicia constituido por la Iglesia Católica para suprimir las herejías, pecado gravísimo ante Dios, según la Biblia.

En el antiguo testamento Dios lo castigaba con la pena de muerte por fuego o a pedradas... entonces ¿Dios también es autor intelectual de esos horrendos crímenes?

Pretenden hacer creer que no hay diferencia entre matar para dañar y condenar a muerte después de un juicio... ésto último fue lo que hizo una notoria minoría de eclesiásticos de la Iglesia Católica y eso no fue un crimen sino que aplicaron las leyes de la época, tal como lo hizo el sanedrín en su época por orden de Dios...
 
Re: CALVINO NO MATÓ A SERVET

Shalom

"emiliojorge" la balanza de muertos por la inquisición del Santo Oficio se inclina notablemente hacia su lado.

Aunque no entendí tu respuesta debo decirte que no fueron los millones que dicen... por cierto. Hay estudios serios que hablan de 5.000...

Aún más, Dios, en el antiguo testamento, fue mucho más violento a la hora de ordenar juzgar y castigar a los herejes en el pueblo de Israel que lo que fue la Iglesia Católica.

También fueron más violentos, al juzgar a los herejes los emperadores y reyes bárbaros, que lo que fueron después los juicios en la Iglesia Católica.

Hay muy, muy, muy buenos libros sobre los autos de fe y las penas de la Inquisición. animo a los foristas a buscarlos por la red y luego bajo soporte físico.

Una cosa es que sean buenos libros y otra es que los utilicen como propaganda anticatólica.

Tu mismo lo has dicho, fueron juicios, entonces ¿por qué hablan de crímenes de la Iglesia Católica si fueron juicios...? ¿así que ahora juzgar es sinónimo de matar...?

¿O no saben que Dios condena severamente a los herejes porque el pecado de herejía es gravísimo para Él?

Otra cosa, fue Servet quien dijo al tribunal civil menor, que los primeros cristianos y discípulos no mataban al hereje sino que lo expulsaban; ¿me pude decir que seguir de YaShua dio muerte a un hereje antes de la destrucción del segundo Templo?

esperaré impaciente su respuesta

Su Padre, Dios mismo, le ordenó a Israel juzgar a los herejes y condenarlos a la muerte por fuego o a pedradas!! ¿o no has leido el antiguo testamento?

Por otra parte, es cierto que en el nuevo testamentosi bien las penas contra los herejes son severas no habla explicitamente de condenarlos a muerte a pedradas o por fuego tal como lo hacía el antiguo testamento, sin embargo, son penas severas también... por ejemplo entregarlos a satanás...(1 de Ti. 1.20) o... serán destruidos como lo fue el mundo antiguo en el diluvio o los habitantes impíos de las ciudades de Sodoma y Gomorra por el fuego (2 de Pe. 2.1-22), etc...
 
Re: CALVINO NO MATÓ A SERVET

La inquisición fue un tribunal de justicia constituido por la Iglesia Católica para suprimir las herejías, pecado gravísimo ante Dios, según la Biblia.

En el antiguo testamento Dios lo castigaba con la pena de muerte por fuego o a pedradas... entonces ¿Dios también es autor intelectual de esos horrendos crímenes?

Pretenden hacer creer que no hay diferencia entre matar para dañar y condenar a muerte después de un juicio... ésto último fue lo que hizo una notoria minoría de eclesiásticos de la Iglesia Católica y eso no fue un crimen sino que aplicaron las leyes de la época, tal como lo hizo el sanedrín en su época por orden de Dios...

Es cierto que en algunos casos Dios permitió tales acciones punitivas,sin embargo,debes tomar en cuenta que Israel era una Nación Teocrática,Dios mismo dirigía sus destinos,luego entonces,no podemos hacer una similitud entre los Dirigentes y Profetas de Israel y la "Santa Inquisición" de la cual esta documentada como una verguenza para el Cristianismo y un capítulo negro para la humanidad,comparada solo con los excesos Nazis.Con respecto a que fue una minoría de eclesiásticos,asi es,pero bien entrenados que sus tentáculos llegaron hasta nuestra America Latina.Y nosotros nada que ver.SALUDOS.
 
Re: CALVINO NO MATÓ A SERVET

La inquisición fue un tribunal de justicia constituido por la Iglesia Católica para suprimir las herejías, pecado gravísimo ante Dios, según la Biblia.

En el antiguo testamento Dios lo castigaba con la pena de muerte por fuego o a pedradas... entonces ¿Dios también es autor intelectual de esos horrendos crímenes?

Pretenden hacer creer que no hay diferencia entre matar para dañar y condenar a muerte después de un juicio... ésto último fue lo que hizo una notoria minoría de eclesiásticos de la Iglesia Católica y eso no fue un crimen sino que aplicaron las leyes de la época, tal como lo hizo el sanedrín en su época por orden de Dios...

Dime, defensor del holocausto inquisidor católico.romano:

¿Cuando en esta dispensación de la Gracia Dios manda matar jamás a un hereje? dimelo

En espera

Por cierto: Al Sanedrin se le dijo que juzgara con juici justo y no lo hicieron ni lo quicieron hacer con Jesús como tu igleisa tampoco lo hizo con cristianos, judios, ni protestantes.

Saludos
 
Re: CALVINO NO MATÓ A SERVET

Shalom


Aunque solo existe UN muerto por la Inquisición es más que suficiente para condenarla.

¡Cuidado! no condeno a las personas de forma individual, solo a los responsables de los hechos. a fin de cuentas no son salvas las organizaciones, sino las personas. Es más, el Eterno YHWH usará este sistema para llevar a cabo las directrices proféticas contra Israel.


Shalom
 
Re: CALVINO NO MATÓ A SERVET

Shalom

"emiliojorge" una pregunta sobre los hechos ocurridos en el Tanaj (A.T.)


¿Sí YHWH dice: "no matarás" porque dice de matar a las otras naciones?


espero muy, muy, muy impaciente su respuesta.


Y del mismo modo le pregunto ahora: si alguien entra en su casa y comienza a matar a sus hijos y esposa ¿usted que haría? La solución la tiene en el mandamiento que le he citado, pero le tomo por una persona seria, y creo que podrá encontrar la respuesta adecuada. Veamos si acierta.


Shalom
 
Re: CALVINO NO MATÓ A SERVET

Aunque solo existe UN muerto por la Inquisición es más que suficiente para condenarla.

La inquisición fue un tribunal encargado de JUZGAR a los herejes en la Iglesia.

Un tribunal, aunque haya dictado una sola condena a muerte, a esa persona no la "mató", ni menos para hacerle daño, sino que la condenó a muerte después de un juicio por la transgresión a la ley vigente, en esa época, de esa persona ¿entiendes? lo que es radicalmente distinto a lo que ustedes quieren insinuar...
 
Re: CALVINO NO MATÓ A SERVET

espero muy, muy, muy impaciente su respuesta.

No entendí esta pregunta... y sé leer... (en broma)

Y del mismo modo le pregunto ahora: si alguien entra en su casa y comienza a matar a sus hijos y esposa ¿usted que haría? La solución la tiene en el mandamiento que le he citado, pero le tomo por una persona seria, y creo que podrá encontrar la respuesta adecuada. Veamos si acierta

Yo podría hacer muchas cosas, en teoría, sólo si me tocara ese caso, sabría lo que en definitiva haría...

En todos casos, debería tener por límites de mi comportamiento, la ley divina y la ley secular... ¡qué tema!!
 
Re: CALVINO NO MATÓ A SERVET

La inquisición fue un tribunal encargado de JUZGAR a los herejes en la Iglesia.

Un tribunal, aunque haya dictado una sola condena a muerte, a esa persona no la "mató", ni menos para hacerle daño, sino que la condenó a muerte después de un juicio por la transgresión a la ley vigente, en esa época, de esa persona ¿entiendes? lo que es radicalmente distinto a lo que ustedes quieren insinuar...

El problema EMILIOJORGE radica en que este Tribunal condenó a muerte a miles de personas por creer en Dios de una manera diferente a la que ellos creían,además de que está documentado que infinidad de veces se arrancaron confesiones por medio de torturas extremas,lo cual no es de un Espíritu cristiano.Si ellos hubieran condenado a muerte a un ladrón,o a un asesino,violador,etc.,sería diferente el juicio,pero desafortunadamente no fue asi,fueron ejecuciones,asesinatos,que no tienen justificación.