Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

[Martamaria]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

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Del baúl de los recuerdos, saco mi reflexión personal.

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^^Sabemos, como creyentes en el Dios de la Biblia, que Dios, de la nada... hizo todo.
Esto, para un incrédulo suena como decir: "Abracadabra". Se imaginan a Dios como un mago tipo Merlín o Harry Potter, y no se toman el tiempo de profundizar las Sagradas Escrituras.

Hay leyes que Dios estableció, como aquella de la Energía y la Materia.

Hay quienes creen que Dios es "energía". Si fuese así, Dios ya estaría al alcance del ser humano y hasta sería usado con fines militares, por no decir diabólicos.

Hay quienes dicen que la materia y la energía siempre han existido.
Recordemos que el "siempre" de hombre, para Dios es "nada", sería un tremendo acto de soberbia (deporte favorito del ser humano) decir que la materia y la energía son co-eternas con Dios. No puede haber nada ni nadie antes, durante ni después de él.

Es que, antes que todo, incluso antes que la materia y la energía... DIOS ES.



Ya que Dios es espíritu. ^^
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Dios hizo las cosas que SE VEN... de las que NO SE VEN.
Las cosas que hay en el universo, desde una célula hasta una gigantesca estrella, se pueden ver y aun así, no dejan de impresionarnos.
¿Cuán impresionantes serán las cosas QUE NO SE VEN? Tendríamos que dejar de ser de carne y hueso para poder dimensionarlas.

Un abrazo.

¿Cuál es la esencia de lo que llamas espíritu?
Martamaría

 

[tylerdurdain]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Hay más de la que parece, sólo que no se atreve a expresarla. pues que se animen, que no tengan miedo a perder su fe, puede que eso redunde en su evolución como personas, en su camino hacia la sabiduría, todos nos enriqueceremos de las posturas e ideas de los demás
De acuerdo en que el Big-bang y la evolución son hechos, pero eso no demuestra que no esté por medio una Energía inteligente. tampoco demuestra que lo esté, y atendiendo a evidencias y probabilidades me da que no, personalmente, para mi la inteligencia solo existe dentro del cerebro humano o animal (menos inteligencia pero inteligencia), una planta no tiene cerebro, por ende no es inteligente, de la misma forma que una piedra no es inteligente
Los elementos que se liberaron con la explosión no se ordenaron en leyes naturales y biológicas por si mismossi, esas leyes existen y son inquebrantables, al igual que la ley de la gravedad, todo cuerpo debe atenerse a la gravedad, y es una ley que ha existido desde siempre. Es verdad que se fueron combinado hasta dar origen a elementos y moléculas cada vez más complejas, pero pienso que si no llevaran esa información en sí mismos eso no hubiera sido posible.un átomo está dividido en no se que dos o tres elementos y eso es lo más pequeño del universo si no me equivoco, explícame que información puede haber ahí, ¿donde está esa información? y te digo lo mismo que en la otra respuesta (ya se que escribiste esta antes de leer la otra mia) son muchos millones y millones de años en un universo demasiado grande, con tantos intentos alguna vez tendría que salir. Imagínate la cosa más imposible del mundo, como por ejemplo que un mono pinte una réplica EXACTA de la mona lisa, dale infinitos intentos y lo hará , porque aunque exista una posibilidad casi nula, esa posibilidad existe y con muchos, muchos, muchos intentos se dará
Si metes en una caja milles de letras y dejas pasar millones de años, cuando la habras,no se habrán ordenado para formar un libro con argumento lógico...prueba a hacerlo con un millón de cajas, desde que el universo existe, mirando cada segundo en cada caja, y probablemente leerás todos los libros de la humanidad que puedan hacerse con ese conjunto de letras
La energía ni se crea ni se destruye, sólo se transforma, pero si no es inteligente, si no contiene en su esencia inteligencia, su transformacion sería caótica, nunca ordenada y el Universo está ordenado y sujeto a leyes, lo mismo que la vida de cada especie...¿Cómo llamamos esa energía inteligente que existe desde siempre?esas leyes han existido desde siempre no es que de repente hayan aparecido, lo que dices que la transformación sería caótica, piensa que es como tirar una pelota a través de un pasillo, puede pegarse contra las paredes, pero no las atravesará y terminará llegando al final del pasillo. las reglas de la naturaleza son esas paredes, no se pueden romper, no se pueden adaptar, están ahí y son inamovibles. Como ya dije antes ibamos a tener un problema con el concepto de que el universo está ordenado, y las leyes de la naturaleza no forman parte de esa inteligencia, no se han creado, siempre han existido, no es algo como "oh, a partir de ahora la materia ni se crea ni se destruye solo se trasnforma", "oh, a partir de ahora hay gravedad", esas leyes siempre han existido, son la base del universo, aunque nosostros las hallamos averiguado hace solo unos siglos
Martamaría

 

[Espasmo]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

yo no soy científico, pero la vida apareció cuando se creó el primer organismo unicelular, este se multiplicó y surgieron organismos multicelulares, hasta que se crearon las primeras formas de vida compleja bajo el mar, luego salieron a la tierra convirtiendose en anfibios, de estos a reptiles y aves y finalmente los mamiferos, dentro de los mamíferos se llegó hasta el mono y este evolucionó hasta el hombre actual tal y como se lo conoce, si alguien sabe mas de esto que me corrija,

el origen del universo según el big bang: habia una bola superdensa y explotó y se formó el universo que empezó a expandirse, se formaron las estrellas y los planetas que eran incandescentes, luego se enfriaron y en la tierra gracias a que habia ciertos elementos, como carbono, oxígeno y no se cuales más se pudo generar vida .

Yo no conozco todo al detalle, pero si buscas en internet o en los libros hay un montón de información, lo que tienes que buscar es teoría de la evolución y del big bang.

Respecto a lo que dices de que si no tendrás que tener más que fe .... decirte que el hecho de que incluso no existiera una teoría demostrable de la creación del universo o de la vida, eso no significa que dios tenga las respuestas correctas. te has planteado ¿y si todos, religiones y ciencia se equivocan? ¿y si nadie sabe realmente como se originó la vida y el universo? ¿ aunque la ciencia no tenga las respuesta, como sabrias que la religion no te miente? ¿prefieres vivir engañado y en la mentira con tal de que alguien te de la respuesta? ¿no seria mejor un "no se"? ¿realmente necesitas saber eso para poder hacer tu vida diaria?

Si de echo he leído mucho acerca de eso, pero no saben de como la vida se origino de lo inanimado a la vida, ese pequeñiiiissssiiimmo detallote.
Un brinco abismal que vuelve locos a los biólogos.

Y porque no hay prueba de ello, se supone que somos millones y millones de humanos, debería haber prueba contundente de este hecho.

Es mas seria diferente si hubiera tal prueba, tenlo por seguro que no hubiera tanto religioso.

Con relación a la gran explosión, Hawkin menciona, que no se sabe como se origino esto, pero hoy se esta experimentando con un acelerador de moléculas, para producir choques y así saber como se origino tal cosa.

Pero como te darás cuenta tiene que haber detrás de eso quien provoque tal cosa.

 

[Martamaria]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Es que el Universo no es ningún libro. Va mutando, cambiando, y difícil es saber cómo acabará, si es que lo hace. No es algo ordenado, inmutable o invariable, sino todo lo contrario. Hace 5.000 millones de años, por ejemplo, no tenía nada que ver a como es ahora. Cosas que entonces existían, ahora no están y cosas que ahora existen, entonces aún no habían nacido. Llegará un momento que tampoco nosotros estemos, ni la Tierra, ni el sol, ni nuestra galaxia... ¿Qué libro crees que es el universo? Ahora tiene unas letras, hace 5.000 millones de años tenía otras diferentes, y dentro de 5.000 millones más quién sabe lo que contenga. Eso no es un libro ordenado.

Además, ya lo he dicho en anteriores ocasiones. Si la creación fue premeditada por parte de un ente superior, no es una creación inteligente. ¿Por qué de todo lo que conocemos del Universo sólo se ha encontrado vida aquí en la tierra (ya no digo vida inteligente)? ¿No es eso un desperdicio de espacio, de una vastedad de espacio desaprovechada? ¿Qué sentido tiene un universo tan grande para un ser tan exiguo como nosotros?

Si la creación fuera un proyecto inteligente, todo lo que contiene el espacio tendría su razón de ser. Si no hemos encontrado vida biológica, ni inteligente aún, no quiere decir que no exista más allá de donde alcanzamos hoy...
Es muy fácil decir que la vida se originó en el mar y de ahí fue saliendo, y diversificándose...¿Qué pasa con los anfibios? ¿Es que aún se están pensado si se quedan en el agua o en la tierra? ¿Acaso es posible que de una célula, sin llevar en ella una información genética pueda derivar en diferentes seres? Y si lleva esa información ¿Cómo la adquirió?
Martamaría

 

[tylerdurdain]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

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Del baúl de los recuerdos, saco mi reflexión personal.

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^^Sabemos, como creyentes en el Dios de la Biblia, que Dios, de la nada... hizo todo.no lo sabes, lo crees porque lo dice la biblia, pero no puedes saberlo porque no tienes ninguna prueba
Esto, para un incrédulo suena como decir: "Abracadabra". Se imaginan a Dios como un mago tipo Merlín o Harry Potter, y no se toman el tiempo de profundizar las Sagradas Escrituras.

Hay leyes que Dios estableció, como aquella de la Energía y la Materia.eso me parece que te lo sacas de la manga, en la biblia(única prueba de la existencia de dios y para colmo mentira) no se menciona nada de eso, tu lo dices para que encaje con la biblia y que por tanto no haya una pelea entre ciencia y religión, pelea avocada a perder la religión, la religión lleva ya años intentando acomodar las respuestas de la ciencia a sus creencias, inventado excusas y miles de interpretaciones, para que una persona que crea en la ciencia no tenga que dejar de ser cristiano, porque es casi inevitable creer en la ciencia, pero es muy evitable creer en una religión

Hay quienes creen que Dios es "energía"si ya me parece raro que la gente crea la biblia, pobriño el que crea eso. Si fuese así, Dios ya estaría al alcance del ser humano y hasta sería usado con fines militares, por no decir diabólicos.

Hay quienes dicen que la materia y la energía siempre han existido.
Recordemos que el "siempre" de hombre, para Dios es "nada", sería un tremendo acto de soberbia (deporte favorito del ser humano) decir que la materia y la energía son co-eternas con Diosnadie dice que la materia, la energia y dios sean eternos, solo se dice la materia de la energia, seria un acto de soberbia del cristianismo decir que hay algo anterior a la materia y la energia, no demostrarlo y encima creerselo. No puede haber nada ni nadie antes, durante ni después de él.cuando lo demuestres te creo

Es que, antes que todo, incluso antes que la materia y la energía... DIOS ES.dios fue creado por los hombres, antes de los hombres no existia ningún dios, porque los hombres pueden vivir sin dios, pero dios no puede vivir sin los hombres



Ya que Dios es espíritu. ^^
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Dios hizo las cosas que SE VEN... de las que NO SE VEN.
Las cosas que hay en el universo, desde una célula hasta una gigantesca estrella, se pueden ver y aun así, no dejan de impresionarnos.
¿Cuán impresionantes serán las cosas QUE NO SE VEN? Tendríamos que dejar de ser de carne y hueso para poder dimensionarlas.seguro que las cosas que no se ven son alucinantes, pero las cosas que puede llegar a imaginar una persona tambien son alucinantes, sin siquiera llegar a existir mas alla de su mente. si dejas la carne y el hueso me parece que te quedas sin ojos, y a parte de que estarias muerto, más bien no existir, (tu eres tu cerebro, si lo transplantaran serias tu en otro cuerpo), no podrias ver nada

Un abrazo.

 

[Martamaria]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Si de echo he leído mucho acerca de eso, pero no saben de como la vida se origino de lo inanimado a la vida, ese pequeñiiiissssiiimmo detallote.
Un brinco abismal que vuelve locos a los biólogos.

Y porque no hay prueba de ello, se supone que somos millones y millones de humanos, debería haber prueba contundente de este hecho.

Es mas seria diferente si hubiera tal prueba, tenlo por seguro que no hubiera tanto religioso.

Con relación a la gran explosión, Hawkin menciona, que no se sabe como se origino esto, pero hoy se esta experimentando con un acelerador de moléculas, para producir choques y así saber como se origino tal cosa.

Pero como te darás cuenta tiene que haber detrás de eso quien provoque tal cosa.

Los elementos periódicos liberados en el B.B. se fueron combinando con el paso de millones y millones de años hasta llegar de lo inorgánico a lo orgánico. Pero ese no es el interrogante.
El interrogante es ¿De dónde salieron los elementos periódicos contenidos en lo que explosionó? Los creyentes dicen que Dios los creó. Pero eso se cree por fe. Los que no tiene fe buscan otra explicación.
Martamaría

El acelerador es de partículas, no de moléculas. Los elementos liberados por el B.B. eran partículas, las moléculas se fueron formando por combinación de dichas partículas.

 

[tylerdurdain]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Si de echo he leído mucho acerca de eso, pero no saben de como la vida se origino de lo inanimado a la vida, ese pequeñiiiissssiiimmo detallote.
Un brinco abismal que vuelve locos a los biólogos.

Y porque no hay prueba de ello, se supone que somos millones y millones de humanos, debería haber prueba contundente de este hecho.no es tan sencillo es una cosa que pasó hace millones de años y hay poca gente investigando en eso, ya me parece increible que hallamos llegado a las respuestas que hemos llegado

Es mas seria diferente si hubiera tal prueba, tenlo por seguro que no hubiera tanto religioso.
pero aunque no haya prueba de eso TODAVIA, eso no quiere decir que porque no haya respuesta tengas que acudir a la religión para que ella te la de, simplemente di "no se", es mejor eso que que te den una respuesta falsa


Con relación a la gran explosión, Hawkin menciona, que no se sabe como se origino esto, pero hoy se esta experimentando con un acelerador de moléculas, para producir choques y así saber como se origino tal cosa.

Pero como te darás cuenta tiene que haber detrás de eso quien provoque tal cosano tiene porque ser un "quien", puede ser un "que" puede que fuese una reacción a su propio estado, que hubiese un movimiento en su interior, ¿que te hace pensar que es un "quien"? ¿que evidencias tienes de un "quien"?, me parece que te dejas llevar demasiado por la religión.

 

[Martamaria]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos


Tendré que pensarlo más detenidamente...
Martamaría

 

[tylerdurdain]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Si la creación fuera un proyecto inteligente, todo lo que contiene el espacio tendría su razón de ser. Si no hemos encontrado vida biológica, ni inteligente aún, no quiere decir que no exista más allá de donde alcanzamos hoy...tu lo has dicho, si fuera un proyecto inteligente, pero no hay ninguna prueba de que así sea
Es muy fácil decir que la vida se originó en el mar y de ahí fue saliendo, y diversificándose...¿Qué pasa con los anfibios? ¿Es que aún se están pensado si se quedan en el agua o en la tierra?según darwin tiene una explicación muy sencilla, los anfibios obtienen ventaja evolutiva de poder vivir en la tierra y en el agua y por eso se mantienen anfibios, piensa por ejemplo una rana, al poder ir al agua puede escapar de depredadores como por ejemplo serpientes, y al poder ir a tierra puede encontrar mas bichos para comer, es por poner un ejemplo, pero se ve claramente su ventaja ¿Acaso es posible que de una célula, sin llevar en ella una información genética pueda derivar en diferentes seres?si , si tu pones la misma celula o el mismo animal en dos ecosistemas diferentes, cada uno evolucionará según las características de su ecosistema, si por ejemplo en el ecosistema uno, tiene depredadores de su mismo tamaño, puede que la evolución lo haga más grande para sobrevivir, mientras que en el ecosistema dos no tiene depredadores pero tampoco hay comida en el suelo, quizas evolucione a un ser que pueda trepar a los arboles o meterse en el agua para buscar comida, aqui tienes un ejemplo de como un mismo animal puede evolucionar en dos distintos,, al final depende de la supervivencia, y esta varia según el ecosistema en el que te encuentres Y si lleva esa información ¿Cómo la adquirió?
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos


Hola, tylerdurdain,
Tendré que pensarlo más detenidamente...
Martamaria

 

[RENZ]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Los que no creen en Dios, afirman que la materia siempre ha existido, y que solo se transforma.

Si la materia siempre ha existido, se debe concluir que siempre hubo espacio y tiempo.
Si siempre hubo tiempo, entonces el tiempo es infinito.

La pregunta es la siguiente:

Si la linea de tiempo es infinita hacia atrás; como es que alguna vez llegamos a nacer ?

 

[carlos3477]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Se que es duro y mas si hablamos de personas que han crecido bajo la influencia de la religión, personas que piensan que un Dios misericordioso les protege día a día, desprenderse de todo eso es duro pero creo que cuanto antes se haga antes se pasará ese mal trago y la decepción.

Seamos sinceros señores, en los tiempos que corren pensar que existe un ser que te protege es cuanto menos ilógico, estamos hablando de un ser imaginario, de un negocio, la iglesia siempre te dirá que hay que tener FE, ellos usan el tema de la FE para seguir recibiendo dinero pero por mucha FE que tengas, por mucho que rezes nada va a cambiar, si quieres cambiar algo has de moverte tu mismo y luchar, ningún ser imaginario lo va a hacer por ti, el negocio de la FE es la forma de control mas bestial que ha existido jamás, en tiempos remotos algunos creian en Odin, Thor, Zeus, etc, ellos también tenían su FE, ¿por que el Dios cristiano es verdadero y los Dioses de estas personas eran falsos? total ellos tenían FE......para ellos eran verdaderos, en fin, la FE es algo que puede funcionar cuando eres pequeño pero cuando llegas a adulto y tienes una mente mas o menos abierta necesitas algo mas.

Curiosamente en los países menos desarrollados, en los paises donde mas incultura y analfabetismo hay es donde mas creyentes encuentras, en cambio en los países desarrollados donde los ciudadanos tienen una formación, una preparación es donde mas ateos encuentras, conforme una persona se enriquece intelectualmente menos creerá en un ser imaginario...en un ser que es una invención de los judíos, porque si señores, el Dios del desierto es un Dios de la mitología judía, los judíos a su vez copiaron esa idea de Dios de los egipcios, antes que Dios existiera ya los egipcios hablaban de RA, Horus etc, es lógico pensar que los judíos se basaran en la mitologia egipcia para crear a su Dios y luego mas tarde los cristianos adaptaron la religión para incluir a un mesías que curiosamente tiene un montón de similitudes con Horus y de esto no voy a hablar porque requiere un post entero.

Es que es de locos, pensad en los profetas, pensad por ejemplo en el Islam, supuestamente un ángel llamado Gabriel se le apareció a Muhammad para dictarle el Corán, por favor señores....esto es un disparate, quien te dice a ti que el tal Muhammad no se lo inventó todo, quien te dice a ti que simplemente no fueron sueños de grandeza de una persona, si yo ahora cojo y proclamo que un ángel se me ha aparecido y proclamo que soy un profeta lo mas lógico es que me tomaran por loco o por estafador, cual es la diferencia? pues que en esta época estamos mejor preparados y en la otra época había una incultura increible...

Señores, mi mente ahora es libre de ataduras, de trinidades y demás (curioso el tema de la trinidad ni los mismos religiosos se ponen deacuerdo en esto, no se supone que Dios es todopoderoso? pues ya podría haber dejado las cosas claritas y no dejar que la gente se confundiera de esa forma, es lo que tiene adaptar la religión a la conveniencia de las personas, cada uno te contará lo que le conviene, todo es un negocio, algunos hacen negocio con las imágenes de la Virgen, incluso hay Virgenes para todos los gustos, la gente las saca en procesiones y algunos afirman que le tienen mas fe a una Virgen que a otra pero no se supone que es la misma Virgen?????? es que es increible esto y hasta donde llega el negocio, no se como no se dan cuenta ustedes...

Saludos.

Ja ja ja ja ja ja

 

[PRG1009]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

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Por sus frutos los conoceréis.

no lo sabes, lo crees porque lo dice la biblia, pero no puedes saberlo porque no tienes ninguna prueba

En tu anti-creencia seguramente has encontrado pruebas de que no hay Dios.
Dios es espíritu, no se le puede ver con ojos naturales sino espirituales, nunca lo hallarás a menos que uses tu espíritu… ¿o no lo tienes?

eso me parece que te lo sacas de la manga, en la biblia(única prueba de la existencia de dios y para colmo mentira) no se menciona nada de eso, tu lo dices para que encaje con la biblia y que por tanto no haya una pelea entre ciencia y religión, pelea avocada a perder la religión, la religión lleva ya años intentando acomodar las respuestas de la ciencia a sus creencias, inventado excusas y miles de interpretaciones, para que una persona que crea en la ciencia no tenga que dejar de ser cristiano, porque es casi inevitable creer en la ciencia, pero es muy evitable creer en una religión

No se trata de AMOLDAR LA BIBLIA a lo que dice la ciencia sino de CONFIRMAR CON LA CIENCIA lo que la Biblia dice. La Biblia, más de una vez toca temas que tienen que ver con la ciencia. A su estilo, la Palabra de Dios le ha dado las pautas a la ciencia; que el hombre se haya hecho de la vista gorda… eso ya no es problema de Dios, la pelota está ahora en los pies del hombre… Dios le ha servido el “pase”.
No es ningún invento, simplemente se deduce. Por ejemplo, La palabra TRINIDAD no es mencionada en la Biblia, pero a medida que se va leyendo, se va manifestando su existencia. Ah pero que hago hablando con un incrédulo de las cosas de Dios.
Y no confundas a Dios con la religión.

si ya me parece raro que la gente crea la biblia, pobriño el que crea eso.

La Biblia no enseña que Dios sea una energía o una materia, mucho menos antimateria. Pero esas tonterías las podrías encontrar en filosofías ajenas a la Palabra de Dios, como por ejemplo las orientales, la Nueva Era, etc.

nadie dice que la materia, la energia y dios sean eternos, solo se dice la materia de la energia, seria un acto de soberbia del cristianismo decir que hay algo anterior a la materia y la energia, no demostrarlo y encima creérselo

Entonces para ti, la materia y la energía son tus dioses ya que, antes que estos… no hay Jehová. ¿Qué postulado es ese?

cuando lo demuestres te creo

Cuando me demuestres la pequeñez del universo que, según tú, es fácil alcanzar con la imaginación… te creeré.

dios fue creado por los hombres, antes de los hombres no existia ningún dios, porque los hombres pueden vivir sin dios, pero dios no puede vivir sin los hombres

Eso es algo salido de tus cinco sentidos nada más. Eso es sólo creencia tuya, por no decir anti-creencia.
Dios no necesita de ti ni de mí, él no se alimenta de filosofías baratas que son creación del hombre, incluido el ateísmo que es tan radical y ya lo han demostrado con el nazismo. Y cuidado con decir: “pero si Hitler era cristiano”, porque eso nadie en su sano juicio te lo va a creer.

seguro que las cosas que no se ven son alucinantes, pero las cosas que puede llegar a imaginar una persona tambien son alucinantes, sin siquiera llegar a existir mas alla de su mente. si dejas la carne y el hueso me parece que te quedas

¿Te has fijado en lo infinito que es el universo?

Imagínate que pudieras movilizarte a la velocidad luz por el vasto espacio sideral, observar sus estrellas, sus galaxias, sus hoyos negros, etc. Descubrirías muchas cosas pero, ups… de pronto te das cuenta que ya estás viejo y arrugado, ya te falta poco para dar tu último suspiro. ¿Y cómo harás para explorar el “resto” del universo? ¿Tu siguiente generación?... ¿Y cuando ellos mueran? Tú morirás sabiendo solamente un insignificante trozo de toda la información… pero el chiste es que uno tiene que saber TODA la información. Y eso que solo estamos hablando de cosas QUE SE VEN.

Nosotros tenemos dentro un afán por la eternidad, Dios nos creó así ¿Nunca has sentido esa “comezón” por buscar la eternidad?… esa es la diferencia entre nosotros y el resto de las cosas que hay en el universo. Las estrellas morirán porque no son espíritus, en cambio el hombre ya fue programado por Dios para buscar la eternidad, sin que ello signifique que se llegue a convertir en un dios como enseñan las religiones.
No existe nada en el universo que sea eterno, ni siquiera con tu imaginación podrías llegar a saber qué hay detrás del principio… y así.
Repito. Busca a Dios en las Sagradas Escrituras, y léela con ojos espirituales, no con ojos carnales porque así no vas a encontrarlo jamás.

¿Eres espíritu?...

 

[linuxe]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

En tu anti-creencia seguramente has encontrado pruebas de que no hay Dios.
Dios es espíritu, no se le puede ver con ojos naturales sino espirituales, nunca lo hallarás a menos que uses tu espíritu… ¿o no lo tienes?

¿Verlo con ojos espirituales? ¿Y eso qué significa? ¿Como se explica algo tan etéreo?

 

[Martamaria]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

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Por sus frutos los conoceréis.

Los que obran por amor al prójimo como mandó Jesús, esos son sus frutos.



En tu anti-creencia seguramente has encontrado pruebas de que no hay Dios.
Dios es espíritu, no se le puede ver con ojos naturales sino espirituales, nunca lo hallarás a menos que uses tu espíritu… ¿o no lo tienes?

Nadie tiene pruebas de que Dios no existe, pero tampoco las tiene de que existe. Con los ojso espirituales "ves" a Dios, por fe, pero eso no prueba que sea real.




No se trata de AMOLDAR LA BIBLIA a lo que dice la ciencia sino de CONFIRMAR CON LA CIENCIA lo que la Biblia dice. La Biblia, más de una vez toca temas que tienen que ver con la ciencia. A su estilo, la Palabra de Dios le ha dado las pautas a la ciencia; que el hombre se haya hecho de la vista gorda… eso ya no es problema de Dios, la pelota está ahora en los pies del hombre… Dios le ha servido el “pase”.
No es ningún invento, simplemente se deduce. Por ejemplo, La palabra TRINIDAD no es mencionada en la Biblia, pero a medida que se va leyendo, se va manifestando su existencia. Ah pero que hago hablando con un incrédulo de las cosas de Dios.
Y no confundas a Dios con la religión.


La palbra trinidad no aparece en la Biblia, pero muchas, por no decir todas, las religiones antiguas tenían su trinidad...¿qué casualidad, no? La Ciencia no se apoya en los hechos biblicos. A más de uno le ha costado la vida por sotener verdades científicas en contra de lo que decía la Biblia sobre ello.Desde luego Dios y las religiones no son lo mismo.




La Biblia no enseña que Dios sea una energía o una materia, mucho menos antimateria. Pero esas tonterías las podrías encontrar en filosofías ajenas a la Palabra de Dios, como por ejemplo las orientales, la Nueva Era, etc.

La Biblia no dice cómo es Dios ni cuál es su esencia. ¿Qué significa espíritu?
Sólo dice lo que hace y muchas veces no es propio de un Dios.
Por lo tanto no se puede decir cuál es su esencia, ni su forma, sólo que es eterno ( no tiene principio ni fin) y que posee todas las cualidades en grado sumo y ninguna anticualidad. De lo único de lo que se puede estar seguro es de lo que no es: no es malo, no es sobervio, no es vengativo, no es ignorante, no es mortal, etc.etc.



Entonces para ti, la materia y la energía son tus dioses ya que, antes que estos… no hay Jehová. ¿Qué postulado es ese?

Bueno, yo no sé si para él, la energía y la materia son, como tú dices, porque no lo sabes, son sus dioses. Pero la Ciencia dice que la materia y la energía son reconvertibles la una en la otra y que ni se crean ni se destruyen. Y como no sabemos cuál es la esencia de Dios...¿por qué no puede ser Energía inteligente y creadora? ¿Acaso es más creible pensarlo con cuerpo y largas barbas blancas?


Cuando me demuestres la pequeñez del universo que, según tú, es fácil alcanzar con la imaginación… te creeré.



Eso es algo salido de tus cinco sentidos nada más. Eso es sólo creencia tuya, por no decir anti-creencia.
Dios no necesita de ti ni de mí, él no se alimenta de filosofías baratas que son creación del hombre, incluido el ateísmo que es tan radical y ya lo han demostrado con el nazismo. Y cuidado con decir: “pero si Hitler era cristiano”, porque eso nadie en su sano juicio te lo va a creer.

Efectivamente, Dios no necesita de nada ni de nadie, es perfecto y completo.
Habrá filosofías baratas y de saldo y chapuceras, seguro, peroLA FILOSOFÍA no es una tontería y entre otras cosas enseña a pensar y a razonar. Por eso, precisamente, nadie en su sano juicio se puede creer que Dios ha inspirado todo lo que dice en la Biblia par que los hombres sepan cómo portarse.





¿Te has fijado en lo infinito que es el universo?

Seguramente no, porque la vista no alcanza. Pero una idea de su infinitud sí que podemos hacernos sabiendo de la enorme cantidad de galaxias conteniendo enormes cantidades de estrellas a millones de años luz de la tierra que existen.



Imagínate que pudieras movilizarte a la velocidad luz por el vasto espacio sideral, observar sus estrellas, sus galaxias, sus hoyos negros, etc. Descubrirías muchas cosas pero, ups… de pronto te das cuenta que ya estás viejo y arrugado, ya te falta poco para dar tu último suspiro. ¿Y cómo harás para explorar el “resto” del universo? ¿Tu siguiente generación?... ¿Y cuando ellos mueran? Tú morirás sabiendo solamente un insignificante trozo de toda la información… pero el chiste es que uno tiene que saber TODA la información. Y eso que solo estamos hablando de cosas QUE SE VEN.

Nosotros tenemos dentro un afán por la eternidad, Dios nos creó así ¿Nunca has sentido esa “comezón” por buscar la eternidad?… esa es la diferencia entre nosotros y el resto de las cosas que hay en el universo. Las estrellas morirán porque no son espíritus, en cambio el hombre ya fue programado por Dios para buscar la eternidad, sin que ello signifique que se llegue a convertir en un dios como enseñan las religiones.
No existe nada en el universo que sea eterno, ni siquiera con tu imaginación podrías llegar a saber qué hay detrás del principio… y así.
Repito. Busca a Dios en las Sagradas Escrituras, y léela con ojos espirituales, no con ojos carnales porque así no vas a encontrarlo jamás.

Es cierto que muchos llevamos dentro un deseo de eternidad. Deseamos seguir existiendo más allá de la muerte, pero ese deseo no lo tiene todos los seres humanos, luego no indica nada especial...



¿Eres espíritu?...

No sé si sabrá qué es.
¿Tú sabes qué eres además de carne y hueso perecedero?
Creemos que tenemos una mente, un alma, un espiritu...¿Pero podemos demostrar qué es cada cosa? ¿Y qué pasa con cada una de ellas cuando morimos? No, no podemos. Tú creerás que lo sabes porque la Biblia lo dice, pero no lo demuestra...de modo que lo crees, pero no lo sabes...
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Ja ja ja ja ja ja

¿Qué te ha hecho tanta gracia?

¿Es todo lo que se te ocurre después después de leer su mensaje...?
¿Un poco simple, no la respuesta, no?
Martamaría

 

[jeistarrr]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Imagínate que pudieras movilizarte a la velocidad luz por el vasto espacio sideral, observar sus estrellas, sus galaxias, sus hoyos negros, etc. Descubrirías muchas cosas pero, ups… de pronto te das cuenta que ya estás viejo y arrugado, ya te falta poco para dar tu último suspiro.

De hecho... si viajas a la velocidad de la luz el tiempo se detiene (relatividad general)

 

[jeistarrr]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

De hecho, es un poco engañoso decir que "se detiene el tiempo", sino mas bien, que el tiempo no "existe", viajando a la velocidad de la luz: cualquier punto en el universo se encuentra a una distancia infinitamente pequeña!!!

AUNQUE, para un observador, la persona viajando a la velocidad de la luz esta detenida en el tiempo.

Pasa algo similar en los agujeros negros... aunque esto es dilatacion del tiempo debido a la aceleracion de los marcos de referencia inerciales (gravedad).

Tal vez la luz es dios?

 

[jeistarrr]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Si la linea de tiempo es infinita hacia atrás; como es que alguna vez llegamos a nacer ?

No se si entiendo bien lo que dices, pero tal vez esto te ayude a aclararlo. Para los seres tridimensionales como nosotros y todo lo que vemos a nuestro alrededor:

Nuestra vision solo puede percibir el mundo en "dos dimensiones". El cerebro nos hace el favor de interpretar el movimiento y unir la vision "bi-dimensional" de cada uno de los ojos para darnos la ilusion de "ver" en tercera dimension. Si en verdad pudieramos ver en tercera dimension, podriamos ver todos los objetos desde cualquier angulo (y en cualquier momento para una misma linea de tiempo!)

Por ejemplo, un ser bidimensional (digamos, un dibujo en un papel) solo puede ver en una dimension. Un cubo no existe, el cubo es un punto o una linea dependiendo de la manera en que este orientado hacia los ojos de este ser. Este ser no puede salir de su mundo bidimensional ni puede moverse "fuera" de su dimension. Nosotros tenemos "enfrente-atras", "arriba-abajo" e "izquierda-derecha". Este monito de papel solo tiene "arriba-abajo" e "izquierda-derecha". Pero nosotros si podemos mover esta hoja papel a merced dentro de nuestro mundo de 3 dimensiones, pero este monito no puede controlar esto

De la misma forma... lo que percibimos a nuestro alrededor es el famoso "espacio-tiempo". Nosotros nos movemos en tres direcciones (arriba-abajo, izquierda-derecha, adelante-atras) un instante de tiempo a la vez. En nuestro caso nos estamos moviendo hacia adelante en el tiempo; aunque, a voluntad solo nos podemos mover en nuestras tres dimensiones. De ahi que no podemos ver "atras" en el tiempo. No tenemos esa libertad, estamos restringidos por nuestro mundito tridimensional.

La linea de tiempo es continua... pero nuestra percepcion de esto es discreta, por eso podemos llegar a nacer y todo eso.

 

[RENZ]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Claro, en realidad me refiero a que si el tiempo hacia atrás es infinito, si nunca hubo un comienzo (pues segun muchos, la materia siempre existió), entonces como es que llegamos a ésta época ?
Es como que digamos que dentro de una infinita cantidad de años, se va a caer el arbol que esta en mi jardín.
Es lógico que ese árbol no se va a caer nunca, pues tendrían que pasar una infinita cantidad de años para que eso suceda.
De la misma forma, nuestro planeta no debería de existir.
Lo que me lleva a la conclusión de que el universo es parte de una acción desde mas allá del tiempo y el espacio.
Esta idea no es mía.

Ahora, entiendo tu explicación. Y entiendo que el conocimiento y la percepción del tiempo/espacio pueda ser elemental.
De cualquier forma honestamente estoy muy lejos de necesitar esa "teoría" para creer en Dios.
Pero aun así creo que es al menos muy pero muy ingeniosa, y tiene un punto que no debería ser facil de refutar.