Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

[Martamaria]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Si esta profetizado que el pueblo de Dios, sufriria, peor tambien esta profetizado su regreso yque El Eterno no los desechare por siempre. Lo que no se si sabe, es que solo hay una palabra en la biblia para los que pretender ser Judios y no lo son, sabes cual es?:

Sinagoga de satanas.

La invitación es para todos, por eso el Apóstol Pablo dice;

1Co 10:12 Así que, el que piensa estar firme, mire que no caiga.

De tal modo que el numero es claro 144000 sellados, dice claramente sellados;

Efe 1:13 En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,

La gran muchedumbre no son sellados y si se me paso por favor marcamelo donde lo dice que son "sellados".

La multitud vestida de ropas blancas

Apocalipsis
7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;
7:10 y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero.
7:11 Y todos los ángeles estaban en pie alrededor del trono, y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se postraron sobre sus rostros delante del trono, y adoraron a Dios,
7:12 diciendo: Amén. La bendición y la gloria y la sabiduría y la acción de gracias y la honra y el poder y la fortaleza, sean a nuestro Dios por los siglos de los siglos. Amén.
7:13 Entonces uno de los ancianos habló, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿quiénes son, y de dónde han venido?
7:14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación,Daniel 12. 1Mateo 24. 21Marcos 13. 19 y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.
7:15 Por esto están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo; y el que está sentado sobre el trono extenderá su tabernáculo sobre ellos.
7:16 Ya no tendrán hambre ni sed, y el sol no caerá más sobre ellos, ni calor alguno;Isaias 49. 10
7:17 porque el Cordero que está en medio del trono los pastoreará,Salmos 23. 1Ezequiel 34. 23 y los guiará a fuentes de aguas de vida;Salmos 23. 2Isaias 49. 10 y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos.

buen no dice que son d elos 144,000 sellados, pero segun lo esctiro, estan sirviendo delante del trono. 2 opciones , elllos en el cielo, o El trono en la tierra.



Si

Hechos 7:49 El cielo es mi trono, Y la tierra es el estrado de mis pies. ¿Qué casa me edificaréis? dice el Señor; ¿O cuál es el lugar de mi reposo?

Apocalipsis 3:21 Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.

Eso es solo en tu "religion", que no promueve la libertad.

Saludos

Si van a gobernar reyes y sacerdotes...mucho me temo que la vida se complicará y volveremos a empezar...
Martamaría

 

[Espasmo]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

¿Cómo harán los tantos millones de hombres y de ángeles para caber en la tierra? Eso sin contar con que no sigan teniendo hijos...
Martamaría

Je je, no entiendes el poder de Dios, cuando dice que va a residir entre nosotros;

Uno de muchos ejemplos;

Éxo 25:8 Y harán un santuario para mí, y habitaré en medio de ellos.

Esto no quiere decir que Jehová estaba viviendo en persona en medio de israel, sino que en su santuario se comunicaría con Moisés, como por ejemplo vía telefónica, para que me entiendas.

Jehová los estaba gobernando desde el cielo.

Como vemos esto no quiere decir que todos los que están en el cielo se van a vivir en la tierra Sino que el verdadero Reino gobernado por Jehová mismo se extenderá sobre la tierra ya no para juicio sino para vivir como en un principio se dio al crear a la primera pareja, es decir desde el cielo La gobernación de Dios, junto con sus príncipes reinarán en la tierra.

Te estoy hablando del Cap. 22:1-4.

Por eso Jesús nos dice que pidamos por ese reino;

Mat 6:10 Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.

Como ves es claro que la gobernación que dice Jesús que pidamos es para la tierra y nada de que todos vamos al cielo.

Crees tu que Dios no tenga el poder la población? Claro que tiene el poder de cerrar matriz como abrir la matriz, es decir el puede detener el crecimiento de la población.

Pero para llenarla es de seguro que pasaran miles de años.

 

[Espasmo]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Y me temo que no lo voy a entender nunca.
Ayer me decía un forista que el milenio no ha comenzado aún y otro, que terminará en el 2010...¿Cómo quieres que lo entienda?
Martamaria

Mira, si vas a leer a otros y no concentras en uno, te vas a revolver.

La biblia es clara, no todos van al cielo y les preguntas ¿A que van al cielo? Y no saben a que van, dicen que adorar a Dios etc.

Pero para que quiere Jehová a todos allá si tiene a millones y millones que le sirven.

La biblia es clara y habla de dos rebaños;

Luc 12:32 No temáis, manada pequeña, porque a vuestro Padre le ha placido daros el reino.

Jua 10:16 También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquéllas también debo traer, y oirán mi voz; y habrá un rebaño, y un pastor.


Compara con el libro de revelación 7:4,9. Como también con Mat. 25:31-46. Y verás que se habla de dos rebaños o dos clases de personas.

Un grupo contados que son sellados y otro sin contar y que no son sellados.

Por tanto, el año 2012 de esa película son puras mentiras, pues realmente no saben como serán esos días de Juicio cuando estén en las manos del Dios vivo.

Pero eso, puede ser mucho antes como después, el chiste es estar alertas tal como dijo Jesús y mira, presta atención a estas palabras pues el creer y el conocer no son lo mismo, pero el "conocer" debemos saber si lo conocemos bien a Dios y a su hijo, puesto que si le damos lo que le pertenece a Dios al hijo, estamos pecando y la biblia nos advierte muy bien, por eso te invito hacer imparcial y puedas encontrar la verdad en tanta oscuridad.

2Ts 1:7 pero, a ustedes que sufren la tribulación, con alivio juntamente con nosotros al tiempo de la revelación del Señor Jesús desde el cielo con sus poderosos ángeles
2Ts 1:8 en fuego llameante, al traer él venganza sobre los que no conocen a Dios y sobre los que no obedecen las buenas nuevas acerca de nuestro Señor Jesús.
2Ts 1:9 Estos mismos sufrirán el castigo judicial de destrucción eterna de delante del Señor y de la gloria de su fuerza,

Muy claro el que no conoce al Padre y Dios de Jesús, el único Dios Verdadero.

 

[Espasmo]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

=mario alvarez;857112]Si esta profetizado que el pueblo de Dios, sufriria, peor tambien esta profetizado su regreso yque El Eterno no los desechare por siempre. Lo que no se si sabe, es que solo hay una palabra en la biblia para los que pretender ser Judios y no lo son, sabes cual es?:

Sinagoga de satanas.


=Espasmo;854975]

La invitación es para todos, por eso el Apóstol Pablo dice;

1Co 10:12 Así que, el que piensa estar firme, mire que no caiga.

De tal modo que el numero es claro 144000 sellados, dice claramente sellados;

Efe 1:13 En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,

La gran muchedumbre no son sellados y si se me paso por favor marcamelo donde lo dice que son "sellados"
La multitud vestida de ropas blancas

Apocalipsis
7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;
7:10 y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero.
7:11 Y todos los ángeles estaban en pie alrededor del trono, y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se postraron sobre sus rostros delante del trono, y adoraron a Dios,
7:12 diciendo: Amén. La bendición y la gloria y la sabiduría y la acción de gracias y la honra y el poder y la fortaleza, sean a nuestro Dios por los siglos de los siglos. Amén.
7:13 Entonces uno de los ancianos habló, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿quiénes son, y de dónde han venido?
7:14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación,Daniel 12. 1Mateo 24. 21Marcos 13. 19 y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.
7:15 Por esto están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo; y el que está sentado sobre el trono extenderá su tabernáculo sobre ellos.
7:16 Ya no tendrán hambre ni sed, y el sol no caerá más sobre ellos, ni calor alguno;Isaias 49. 10
7:17 porque el Cordero que está en medio del trono los pastoreará,Salmos 23. 1Ezequiel 34. 23 y los guiará a fuentes de aguas de vida;Salmos 23. 2Isaias 49. 10 y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos.

buen no dice que son d elos 144,000 sellados, pero segun lo esctiro, estan sirviendo delante del trono. 2 opciones , elllos en el cielo, o El trono en la tierra.

Para empezar, Jesús fue claro y rechazo al pueblo de israel y se les abandono su casa, hasta cuando?

Mat 23:37 «Yerushaláyim, Yerushaláyim, que matas a los profetas y apedreas a los que se te envían, ¡cuántas veces quise reunir a tus hijos, como la gallina reúne sus pollitos debajo de sus alas, y no quisiste!
Mat 23:38 Miren, su casa se les queda desierta.
Mat 23:39 Y les digo que no volverán a verme hasta [el día en] que digan: '¡Bendito el que viene en el nombre de Yhwh!»

Sin embargo con la muerte de Jesús queda abolida toda la ley;

Rom 10:4 porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.

Rom 2:28 Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne;
Rom 2:29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.

Se a aceptado a los gentiles y estos texto y otros lo dejan claro.

Ahora bien "día Y noche" no se dice que estos esta muertos, sino que en la actualidad mientras tu duermes otros están testificando al otro lado del continente y cuando ellos duermen en el lugar en el que están otros están testificando.

Hechos 7:49 El cielo es mi trono, Y la tierra es el estrado de mis pies. ¿Qué casa me edificaréis? dice el Señor; ¿O cuál es el lugar de mi reposo?

Apocalipsis 3:21 Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.


Si van a gobernar reyes y sacerdotes...mucho me temo que la vida se complicará y volveremos a empezar...
Martamaría

Ahora bien esta gobernación en el que serán "reyes y sacerdotes" los que residan en el cielo con Jesús y se sientan en el trono de Dios, será en el reinado milenario de Jesús, cuando se resuciten todas estas personas, o sea es el reinado del Juicio muy diferente del reinado del Cap. 22 1-4. del Ap.

Jua 5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Jua 5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

 

[Espasmo]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Querida Martamaría, yo te di una respuesta en ese tema, podrías ir a ver?

Gracias,

Con cariño, Isis.

Pero crees en Dios? Pues témele, porque donde estas no estas haciendo nada.

 

[Espasmo]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Y me temo que no lo voy a entender nunca.
Ayer me decía un forista que el milenio no ha comenzado aún y otro, que terminará en el 2010...¿Cómo quieres que lo entienda?
Martamaria

Están desorientados y no saben en que creer, están como los judíos que esperan al Mesías sabiendo que ya llego.

Por tanto estamos al punto de que esto pronto termine y mira que Jesús dio señales para que estemos alerta; Mat.24;marcos 13; lucas 21;2tim.3:1-5.

Y una que debes tener presente;

1Ts 5:1 Ahora bien, en cuanto a los tiempos y a las sazones, hermanos, no tienen necesidad de que se les escriba nada.
1Ts 5:2 Porque ustedes mismos saben bastante bien que el día de Jehová viene exactamente como ladrón en la noche.
1Ts 5:3 Cuando [los hombres] estén diciendo: “¡Paz y seguridad!”, entonces destrucción repentina ha de sobrevenirles instantáneamente, como el dolor de angustia a la mujer encinta; y no escaparán de ninguna manera.

Te aconsejo que ahora que hay tiempo busques y sino;

Apo 22:15 Afuera están los perros y los que practican espiritismo y los fornicadores y los asesinos y los idólatras y todo aquel a quien le gusta la mentira y se ocupa en ella.’

Apo 22:11 El que está haciendo injusticia, haga injusticia todavía; y el sucio sea ensuciado todavía; pero el justo haga justicia todavía, y el santo sea hecho santo todavía.

 

[Draconian]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Pero crees en Dios? Pues témele, porque donde estas no estas haciendo nada.

No tengo la menor idea de qué habla usted. Después de todo, le hablaba a Martamaría. Estoy segura que no tiene ni la menor idea de lo que ella y yo hemos compartido para que haga esta afirmación. Tampoco le daré ninguna explicación. Otro que cree saberlo todo.

 

[Martamaria]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Querida Martamaría, yo te di una respuesta en ese tema, podrías ir a ver?

Gracias,

Con cariño, Isis.

Ya la leí, Isis. Gracias. Y tienes razón. Pero no quita que les salga al paso a ver si se les abre la mente leyendo algunas respuestas diferentes a la suya...
Martamaría

 

[Espasmo]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

No tengo la menor idea de qué habla usted. Después de todo, le hablaba a Martamaría. Estoy segura que no tiene ni la menor idea de lo que ella y yo hemos compartido para que haga esta afirmación. Tampoco le daré ninguna explicación. Otro que cree saberlo todo.

Uyy no te enojes, mira deja te canto algo a ver si me escuchas.:musico10:

 

[Draconian]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Uyy no te enojes, mira deja te canto algo a ver si me escuchas.:musico10:

No estoy enojada...todavía.

 

[nobleeagle]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Exacto, eso mismo los habitantes de la tierra, solo ellos van hacer eliminados es decir aquellos que no hacen la voluntad de Jehová.

Todo es todo Espasmo.​

El Señor es claro cuando dice que "...ciertamente destrucción apresurada hará de todos los habitantes de la tierra." (Sofonias 1:18).

En otras palabras si usted no va ser protegido en el cielo sino que tiene la falsa esperanza de ser guardado en la tierra entonces eso te convierte obviamente en un habitante de la tierra y por tanto victima de los juicios apocalípticos que ha de venir sobre ella pues Sofonias 1:18 no dice que muchos o solo algunos sufriran la ira de Dios sino "TODOS los habitantes de la tierra".

¿Tan dificil es entender esto?​

Veamos, aunque los textos que tu mismo expones dan luz a lo que Pedro quiso decir.

La biblia a los cielos se les considera gobiernos o autoridades como a la tierra también le da la aplicación a la gente;

Gén 11:1 Tenía entonces toda la tierra una sola lengua y unas mismas palabras.

Sal 96:1 Cantad a Jehová cántico nuevo; Cantad a Jehová, toda la tierra.

Isa 65:17 Porque he aquí que yo crearé nuevos cielos y nueva tierra; y de lo primero no habrá memoria, ni más vendrá al pensamiento.

Isa 66:22 Porque como los cielos nuevos y la nueva tierra que yo hago permanecerán delante de mí, dice Jehová, así permanecerá vuestra descendencia y vuestro nombre.


Pero para no irnos tan lejos el mismo contexto de 2 Ped. 1-13 nos aclara el asunto;

2Pe 3:5 Estos ignoran voluntariamente, que en el tiempo antiguo fueron hechos por la palabra de Dios los cielos, y también la tierra, que proviene del agua y por el agua subsiste,
2Pe 3:6 por lo cual el mundo de entonces pereció anegado en agua;

Como ves, ahora la gente va a perecer por fuego, además incluyo el mismo texto que expones da la respuesta;

Sof 1:2 Destruiré por completo todas las cosas de sobre la faz de la tierra, dice Jehová.

Sof 1:3 Destruiré los hombres y las bestias; destruiré las aves del cielo y los peces del mar, y cortaré a los impíos; y raeré a los hombres de sobre la faz de la tierra, dice Jehová.

Ahí y ni en ningún lado salvo la erronea interpretación que le dan a Pedro.

A ver, Genesis 11:1 y Salmo 96:1 tienen que ver con personas pero nada que ver con el tema del foro y con el juicio final.

Isaias 65:17 y Isaias 66:2 dice "Porque he aquí que yo crearé nuevos cielos y nueva tierra; y de lo primero no habrá memoria, ni más vendrá al pensamiento" por lo que esta claro que en estos pasajes se esta hablando del planeta.

Esto ya lo habia explicado antes. Recuerda que en Genesis 1:1 dice: "En el principio creo Dios los cielo y la tierra". Como todo el mundo sabe aqui tierra se refiere a nuestro globo terraqueo pues el hombre no habia sido hecho hasta el sexto dia de la semana de la Creación. En otras palabras, hay veces que la palabra "tierra" puede referirse a la gente que habita en el planeta o a nuestro esferico hogar solamente.

Ahora ¿a qué se refiere 2 Pedro capitulo 3 cuando habla de "tierra"?

Es obvio que no solo se habla de personas pues segun el contexto dice que "los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas". Si todavia tiene dudas de que aqui los terminos "elementos" y "obras" se refiere al lugar que vivimos el pasaje sigue diciendo que todas estas "cosas" siendo quemadas, se fundiran. De hecho, aqui Pedro no solo dice que la tierra (lugar donde habitamos) sera destruida con fuego sino tambien los cielos.

¿Por que crees que en Apocalipsis 21:1 nos dice que "el mar ya no existira mas"? Obviamente porque toda la tierra sera consumida por fuego y como el mismo verso lo explica, el primer cielo y la primera tierra pasaran y luego Dios creará cielos nuevo y tierra nueva.​

Así es, pero ¿A quienes van a gobernar?

Apo 5:10 y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes, y reinaremos sobre la tierra.

Recuerda también en donde se van a resucitar a los que va a resucitar en la tierra, pero también no ignores los textos que expuse;

Isa 26:20 Anda, pueblo mío, entra en tus aposentos, cierra tras ti tus puertas; escóndete un poquito, por un momento, en tanto que pasa la indignación.
Isa 26:21 Porque he aquí que Jehová sale de su lugar para castigar al morador de la tierra por su maldad contra él; y la tierra descubrirá la sangre derramada sobre ella, y no encubrirá ya más a sus muertos.

Sof 2:3 Buscad a Jehová todos los humildes de la tierra, los que pusisteis por obra su juicio; buscad justicia, buscad mansedumbre; quizás seréis guardados en el día del enojo de Jehová.

La Biblia habla de recompensas segun sea nuestra obra pero eso no toca nuestra salvacion la cual es solo por gracia. En la familia celestial habra quienes les sera dada galardones y entre ellos estara el privilegio de gobernar sobre otros pero eso no significa que unos estaran en el cielo y otros en la tierra.

En cuanto a la resurrección, cuando ocurra el arrebatamiento de los salvos todos "...los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor." (1 Tesalonisenses 4:16,17)​

Así es y hay dos grupos uno pequeño y el otro que no son de este redil;

Además, hay tres grupos, un grupo va hacer destruido, el otro permanece en a tierra y el otro va al cielo;

Si esto ya lo he escuchado antes y es facil de refutar.


En primer lugar las otras ovejas se refiere a los gentiles pues Jesus mismo dijo “Por camino de gentiles no vayáis, y en ciudad de samaritanos no entréis, sino id antes a las ovejas perdidas de la casa de Israel.” (Mateo 10:5,6; 15:24).

Luego con la predicación de Pedro en dia de pentecostés se abrió la puerta a los gentiles cumpliendo asi lo que dice en Efesios 2:14 que “de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación”.

Es por eso que Jesus tambien dijo: "También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquéllas también debo traer, y oirán mi voz; y habrá un rebaño, y un pastor." (Juan 10:16)

Nada que ver con un grupo de 144,000 russelitas (en el cielo) y una gran muchedumbre (solo russelistas tambien) en la tierra como enseña los falsos testigos de Jehova.

Espasmo la Sociedad Atalaya no es el camino, la verdad y la vida. Tu religión cree que fuera de ella no hay salvacion. Eso es puro sectarismo. La salvación solo se encuentra en una sola Persona y esa Persona se llama JESUCRISTO.


Piensalo.


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"Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas."
2 Pedro 3:10​

 

[Espasmo]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Todo es todo Espasmo.​

El Señor es claro cuando dice que "...ciertamente destrucción apresurada hará de todos los habitantes de la tierra." (Sofonias 1:18).​

Cierto, solo aquellos que no conocen a Dios y a los que no obedecen a Jesús.

En otras palabras si usted no va ser protegido en el cielo sino que tiene la falsa esperanza de ser guardado en la tierra entonces eso te convierte obviamente en un habitante de la tierra y por tanto victima de los juicios apocalípticos que ha de venir sobre ella pues Sofonias 1:18 no dice que muchos o solo algunos sufriran la ira de Dios sino "TODOS los habitantes de la tierra".

¿Tan dificil es entender esto?

Y contradices lo que el propio libro de Sofonías dice?

Sof 1:2 “Sin falta pondré fin a todo de sobre la superficie del suelo”, es la expresión de Jehová.
Sof 1:3 “Pondré fin al hombre terrestre y a la bestia. Pondré fin a la criatura voladora de los cielos y a los peces del mar, y a los tropiezos con los inicuos; y ciertamente cortaré a la humanidad de la superficie del suelo —es la expresión de Jehová—.

Je je y tu mismo lo dices;

Sof 1:18 Ni su plata ni su oro podrá librarlos en el día del furor de Jehová; sino que por el fuego de su celo toda la tierra será devorada, porque él hará un exterminio, realmente uno terrible, de todos los habitantes de la tierra.”

Solo sobre la tierra. ¿Donde dice que va hacer destruida la tierra? Pues yo no lo leo.

A ver, Genesis 11:1 y Salmo 96:1 tienen que ver con personas pero nada que ver con el tema del foro y con el juicio final.

Isaias 65:17 y Isaias 66:2 dice "Porque he aquí que yo crearé nuevos cielos y nueva tierra; y de lo primero no habrá memoria, ni más vendrá al pensamiento" por lo que esta claro que en estos pasajes se esta hablando del planeta.

Esto ya lo habia explicado antes. Recuerda que en Genesis 1:1 dice: "En el principio creo Dios los cielo y la tierra". Como todo el mundo sabe aqui tierra se refiere a nuestro globo terraqueo pues el hombre no habia sido hecho hasta el sexto dia de la semana de la Creación. En otras palabras, hay veces que la palabra "tierra" puede referirse a la gente que habita en el planeta o a nuestro esferico hogar solamente.​

El capitulo 1 de Génesis, ahí se nos dice que todo fue bueno en los versos; 10, 12, 18, 21, 25, 31.

Pero falta el septimo que no se a marcado como bueno. ¿Tiene que borrar Dios y hacer de nuevo todo?

El peco fue el hombre no la tierra y ni el universo además los textos dados por ti nada dice que vaya a desaparecer la tierra sino lo que esta en la superficie de la tierra.

Ahora bien , se nos habla de una restauración;

Mat 19:28 Jesús les dijo: “En verdad les digo: En la re-creación, cuando el Hijo del hombre se siente sobre su trono glorioso, ustedes los que me han seguido también se sentarán sobre doce tronos y juzgarán a las doce tribus de Israel.

Hch 3:21 a quien el cielo, en verdad, tiene que retener dentro de sí hasta los tiempos de la restauración de todas las cosas de que habló Dios por boca de sus santos profetas de tiempo antiguo.

Así que no inventes.

Ahora ¿a qué se refiere 2 Pedro capitulo 3 cuando habla de "tierra"?

Es obvio que no solo se habla de personas pues segun el contexto dice que "los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas". Si todavia tiene dudas de que aqui los terminos "elementos" y "obras" se refiere al lugar que vivimos el pasaje sigue diciendo que todas estas "cosas" siendo quemadas, se fundiran. De hecho, aqui Pedro no solo dice que la tierra (lugar donde habitamos) sera destruida con fuego sino tambien los cielos.

N-C.

En un principio fueron destruidos los cielos y la tierra que estaba en aquel entonces, es decir los gobiernos y la gente impía.

2Pe 3:5 Es que voluntariamente quieren ignorar que en otro tiempo hubo cielos y hubo tierra, salida del agua y en el agua asentada por la palabra de Dios;"
2Pe 3:6 por lo cual el mundo de entonces pereció anegado en el agua,

¿Cual fue la promesa de Dios?

Gén 9:13 pongo mi arco en las nubes para señal de pacto con la tierra,
Gén 9:14 y cuando cubriere yo de nubes la tierra, aparecerá el arco,
Gén 9:15 y me acordaré de mi pacto con vosotros y con todos los vivientes de la tierra, y no volverán más las aguas del diluvio a destruirla.
Gén 9:16 Estará el arco en las nubes, y yo lo veré, para acordarme de mi pacto eterno entre Dios y toda alma viviente y toda carne que hay sobre la tierra.”

Y sí notas el Juicio para Dios es para las personas solamente;

2Ts 1:8 en llama de fuego, para dar retribución a los que no conocieron a Dios, ni obedecen al evangelio de nuestro Señor Jesucristo;
2Ts 1:9 los cuales sufrirán pena de eterna perdición, excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder,

Por eso hay dos textos que no encajan con lo que dices;

Isa 26:20 Anda, pueblo mío, entra en tus aposentos, cierra tras ti tus puertas; escóndete un poquito, por un momento, en tanto que pasa la indignación.
Isa 26:21 Porque he aquí que Jehová sale de su lugar para castigar al morador de la tierra por su maldad contra él; y la tierra descubrirá la sangre derramada sobre ella, y no encubrirá ya más a sus muertos.

Sof 2:3 Buscad a Jehová todos los humildes de la tierra, los que pusisteis por obra su juicio; buscad justicia, buscad mansedumbre; quizás seréis guardados en el día del enojo de Jehová.

¿Por que crees que en Apocalipsis 21:1 nos dice que "el mar ya no existira mas"? Obviamente porque toda la tierra sera consumida por fuego y como el mismo verso lo explica, el primer cielo y la primera tierra pasaran y luego Dios creará cielos nuevo y tierra nueva.

Así es nuevo gobierno y nueva gente adoradora de Jehová;

¿Donde estaba la ramera sentada?

Apo 17:15 Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.

Isa 57:20 Pero los impíos son como el mar en tempestad, que no puede estarse quieto, y sus aguas arrojan cieno y lodo.

Ahora nota después de la supuesta destrucción en que va hacer destruida la tierra y el Universo;

Apo 20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.

Ahora a ver que dices.

La Biblia habla de recompensas segun sea nuestra obra pero eso no toca nuestra salvacion la cual es solo por gracia. En la familia celestial habra quienes les sera dada galardones y entre ellos estara el privilegio de gobernar sobre otros pero eso no significa que unos estaran en el cielo y otros en la tierra.​

Je je Ya esta todo explicado y las pruebas están expuestas.

En cuanto a la resurrección, cuando ocurra el arrebatamiento de los salvos todos "...los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor." (1 Tesalonisenses 4:16,17)

Eso se refiere a los que tienen la esperanza celestial, pero aquellos que tienen esperanza terrenal van hacer protegidos.

Ya expuse la prueba.

Si esto ya lo he escuchado antes y es facil de refutar.

En primer lugar las otras ovejas se refiere a los gentiles pues Jesus mismo dijo “Por camino de gentiles no vayáis, y en ciudad de samaritanos no entréis, sino id antes a las ovejas perdidas de la casa de Israel.” (Mateo 10:5,6; 15:24).

Luego con la predicación de Pedro en dia de pentecostés se abrió la puerta a los gentiles cumpliendo asi lo que dice en Efesios 2:14 que “de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación”.

Es por eso que Jesus tambien dijo: "También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquéllas también debo traer, y oirán mi voz; y habrá un rebaño, y un pastor." (Juan 10:16)

Nada que ver con un grupo de 144,000 russelitas (en el cielo) y una gran muchedumbre (solo russelistas tambien) en la tierra como enseña los falsos testigos de Jehova.

Espasmo la Sociedad Atalaya no es el camino, la verdad y la vida. Tu religión cree que fuera de ella no hay salvacion. Eso es puro sectarismo. La salvación solo se encuentra en una sola Persona y esa Persona se llama JESUCRISTO.

Piensalo.

Si verdad, pero te olvidas de una cosa, esa grande muchedumbre no eran sellados y los 144000 si, por lo tanto esos no forman parte del grupo selecto y además pierde sentido estas palabras;

Efe 1:13 En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,

Rom 8:16 El Espíritu mismo da testimonio a nuestro espíritu, de que somos hijos de Dios.

De que sirve esta explicación si todos van al cielo?

"Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas."
2 Pedro 3:10​

Pues yo te digo que lo pienses muy bien, pero muy bien.​

 

[Efe-E-Pe]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Este mundo con todo lo que conocemos DESAPARECERÁ y hay evidencia científica que corrobora la sentencia dictada en el libro de las revelaciones.

Veamos el sol tal y como es actualmente... Parece lejano, pero no siempre será así.

Los científicos y astrónomos han notado que el sol es una estrella de tipo "enana amarilla" que está consumiendo hidrógeno en grandes cantidades.

El sol se acabará su fuente de hidrógeno en algún momento, y esto podría hacer que se extinga... pero no. Tomará otra fuente que tiene en su núcleo: el helio.

Entonces se convertirá en una gigante roja. Su tamaño será tan grande, que absorberá al planeta Mercurio.

Como se sabe, una gigante roja puede convertirse después en una súper-nova, y entonces sí que sería una verdadera calamidad para la Tierra. El sol, convertido en súper-nova, absorberá a Venus y a la Tierra, quizá alcanzando a Marte.

Entonces se cumplirá lo establecido en la Escritura, pues todos los elementos se derretirán ante el calor abrasador que llegará.

Claro que esto se ve muuuucho muy lejano, pero tomemos en cuenta las escalas de espacio-tiempo. Lo que para nosotros son mil años, para Dios son un día, y esto nos lleva a saber que el día en que Dios haga desaparecer la Tierra, no habrá lugar dónde sobrevivir...

Pero precisamente Dios tiene establecido que habrá un cielo nuevo y una tierra nueva para los redimidos... ¿Dónde? ¿Cómo? Eso no debería importarnos porque el destino será lo de menos. Lo importante, es que seremos sacados de este mundo... si es que permanecemos fieles al testimonio del Señor y seguimos a Cristo hasta el final.

Así que, queridos ruselistas, lamento comunicarles que no habrá lugar para ustedes en un mundo que ya tiene un destino fijo y claro. Les deseo buena suerte en su tierra...

 

[Martamaria]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Este mundo con todo lo que conocemos DESAPARECERÁ y hay evidencia científica que corrobora la sentencia dictada en el libro de las revelaciones.

Veamos el sol tal y como es actualmente... Parece lejano, pero no siempre será así.

Los científicos y astrónomos han notado que el sol es una estrella de tipo "enana amarilla" que está consumiendo hidrógeno en grandes cantidades.

El sol se acabará su fuente de hidrógeno en algún momento, y esto podría hacer que se extinga... pero no. Tomará otra fuente que tiene en su núcleo: el helio.

Entonces se convertirá en una gigante roja. Su tamaño será tan grande, que absorberá al planeta Mercurio.

Como se sabe, una gigante roja puede convertirse después en una súper-nova, y entonces sí que sería una verdadera calamidad para la Tierra. El sol, convertido en súper-nova, absorberá a Venus y a la Tierra, quizá alcanzando a Marte.

Entonces se cumplirá lo establecido en la Escritura, pues todos los elementos se derretirán ante el calor abrasador que llegará.

Claro que esto se ve muuuucho muy lejano, pero tomemos en cuenta las escalas de espacio-tiempo. Lo que para nosotros son mil años, para Dios son un día, y esto nos lleva a saber que el día en que Dios haga desaparecer la Tierra, no habrá lugar dónde sobrevivir...

Pero precisamente Dios tiene establecido que habrá un cielo nuevo y una tierra nueva para los redimidos... ¿Dónde? ¿Cómo? Eso no debería importarnos porque el destino será lo de menos. Lo importante, es que seremos sacados de este mundo... si es que permanecemos fieles al testimonio del Señor y seguimos a Cristo hasta el final.

Así que, queridos ruselistas, lamento comunicarles que no habrá lugar para ustedes en un mundo que ya tiene un destino fijo y claro. Les deseo buena suerte en su tierra...

Bien por tu escrito, eso sí que es un razonamiento, aunque no podamos ver si se va a cumplir, pero vamos, es creíble.
Pregunto: ¿No llegará un momento en que todas las estrellas consuman su energía y el espacio se quede vacio? ¿O un enorme agujero negro se trague todo?
¿Será cuando Dios cree un nuevo Universo? Pero si es como el de ahora sucederá lo mismo... ¿Tienes alguna idea de cómo será la vida eterna?
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Leo vuestros escritos sobre el destino de la tierra y de la humanidad y alucino...
No puedo creer que el Dios del que siempre me hablaron como Padre misericordioso tenga en mente semejantes ideas de destrucción masiva respecto a unas pobres criaturas finitas e imperfectas, que no saben lo que se juegan, y por cuyos pecados finitos les van a caer castigos eternos, porque eso no es justo. . Y grupos elegidos. Y Cientos de reyes y sacerdotes para gobernar la nueva tierra...Si todos los que queden serán buenos y sabrán siempre cómo actuar ¿qué necesidad habrá de tantos gobernantes?
El mundo actual es muy complicado con tantas leyes y gobiernos, pero el que dan a entender es tanto o más...No puedo creer que lo haya planeado Dios...
Lo pondrá en las Biblias...pero es increíble.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Todo es todo Espasmo.​

El Señor es claro cuando dice que "...ciertamente destrucción apresurada hará de todos los habitantes de la tierra." (Sofonias 1:18).

En otras palabras si usted no va ser protegido en el cielo sino que tiene la falsa esperanza de ser guardado en la tierra entonces eso te convierte obviamente en un habitante de la tierra y por tanto victima de los juicios apocalípticos que ha de venir sobre ella pues Sofonias 1:18 no dice que muchos o solo algunos sufriran la ira de Dios sino "TODOS los habitantes de la tierra".

¿Tan dificil es entender esto?​

A ver, Genesis 11:1 y Salmo 96:1 tienen que ver con personas pero nada que ver con el tema del foro y con el juicio final.

Isaias 65:17 y Isaias 66:2 dice "Porque he aquí que yo crearé nuevos cielos y nueva tierra; y de lo primero no habrá memoria, ni más vendrá al pensamiento" por lo que esta claro que en estos pasajes se esta hablando del planeta.

Esto ya lo habia explicado antes. Recuerda que en Genesis 1:1 dice: "En el principio creo Dios los cielo y la tierra". Como todo el mundo sabe aqui tierra se refiere a nuestro globo terraqueo pues el hombre no habia sido hecho hasta el sexto dia de la semana de la Creación. En otras palabras, hay veces que la palabra "tierra" puede referirse a la gente que habita en el planeta o a nuestro esferico hogar solamente.

Ahora ¿a qué se refiere 2 Pedro capitulo 3 cuando habla de "tierra"?

Es obvio que no solo se habla de personas pues segun el contexto dice que "los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas". Si todavia tiene dudas de que aqui los terminos "elementos" y "obras" se refiere al lugar que vivimos el pasaje sigue diciendo que todas estas "cosas" siendo quemadas, se fundiran. De hecho, aqui Pedro no solo dice que la tierra (lugar donde habitamos) sera destruida con fuego sino tambien los cielos.

¿Por que crees que en Apocalipsis 21:1 nos dice que "el mar ya no existira mas"? Obviamente porque toda la tierra sera consumida por fuego y como el mismo verso lo explica, el primer cielo y la primera tierra pasaran y luego Dios creará cielos nuevo y tierra nueva.​

La Biblia habla de recompensas segun sea nuestra obra pero eso no toca nuestra salvacion la cual es solo por gracia. En la familia celestial habra quienes les sera dada galardones y entre ellos estara el privilegio de gobernar sobre otros pero eso no significa que unos estaran en el cielo y otros en la tierra.

En cuanto a la resurrección, cuando ocurra el arrebatamiento de los salvos todos "...los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor." (1 Tesalonisenses 4:16,17)​

Si esto ya lo he escuchado antes y es facil de refutar.


En primer lugar las otras ovejas se refiere a los gentiles pues Jesus mismo dijo “Por camino de gentiles no vayáis, y en ciudad de samaritanos no entréis, sino id antes a las ovejas perdidas de la casa de Israel.” (Mateo 10:5,6; 15:24).

Luego con la predicación de Pedro en dia de pentecostés se abrió la puerta a los gentiles cumpliendo asi lo que dice en Efesios 2:14 que “de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación”.

Es por eso que Jesus tambien dijo: "También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquéllas también debo traer, y oirán mi voz; y habrá un rebaño, y un pastor." (Juan 10:16)

Nada que ver con un grupo de 144,000 russelitas (en el cielo) y una gran muchedumbre (solo russelistas tambien) en la tierra como enseña los falsos testigos de Jehova.

Espasmo la Sociedad Atalaya no es el camino, la verdad y la vida. Tu religión cree que fuera de ella no hay salvacion. Eso es puro sectarismo. La salvación solo se encuentra en una sola Persona y esa Persona se llama JESUCRISTO.


Piensalo.


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"Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas."
2 Pedro 3:10​

Puede ser que la tierra acabe así porque choque contra ella un gran asteroide, o sufra una guerra nuclear, eso no lo dudo, pero que esa destrucción sea producto de un plan de Dios...no me lo puedo creer...
Martamaría

 

[MAGAOSCURA]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

aaaaaaaaaaa su que me e quedado lela , aaaaaaaaa vale , yo vi esa peli , 2012 y bueno no se que decir ,

 

[Espasmo]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Bien por tu escrito, eso sí que es un razonamiento, aunque no podamos ver si se va a cumplir, pero vamos, es creíble.
Pregunto: ¿No llegará un momento en que todas las estrellas consuman su energía y el espacio se quede vacio? ¿O un enorme agujero negro se trague todo?
¿Será cuando Dios cree un nuevo Universo? Pero si es como el de ahora sucederá lo mismo... ¿Tienes alguna idea de cómo será la vida eterna?
Martamaría

Creo que veo que no entienden realmente la escritura;

Ecl 1:4 Generación va, y generación viene; mas la tierra siempre permanece.

Isa 45:18 Porque así dijo Jehová, que creó los cielos; él es Dios, el que formó la tierra, el que la hizo y la compuso; no la creó en vano, para que fuese habitada la creó: Yo soy Jehová, y no hay otro.

Apo 11:18 Y se airaron las naciones, y tu ira ha venido, y el tiempo de juzgar a los muertos, y de dar el galardón a tus siervos los profetas, a los santos, y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes, y de destruir a los que destruyen la tierra.

Pro 2:19 Nadie que entre por ella volverá, no alcanzará las sendas de la vida.
Pro 2:20 Por eso has de ir por el camino de los buenos, seguirás las sendas de los justos.
Pro 2:21 Porque los rectos habitarán la tierra y los íntegros se mantendrán en ella;
Pro 2:22 pero los malos serán cercenados de la tierra, se arrancará de ella a los desleales.

Los científicos hasta ahora solo han descubierto poco o nada de lo que realmente esconde el extenso universo.

Dice Jehová;

Isa 40:26 Levanten los ojos a lo alto y vean. ¿Quién ha creado estas cosas? Es Aquel que saca el ejército de ellas aun por número, todas las cuales él llama aun por nombre. Debido a la abundancia de energía dinámica, porque él también es vigoroso en poder, ninguna [de ellas] falta.

Jehová es Él que sostiene el inmenso universo y nunca dejará que se termino su creación, hombres de poca fe, ¿No recuerdan los 40 años que los israelitas estuvieron en el desierto y sus prendas de vestir nunca se gastaron?

La tierra no va hacer destruida es todos el morador que no sirve al Dios del cielo, ése es el que va hacer eliminado, pero la tierra permanece, se confían en palabras de Pedro que en ningún momento insinúa que vaya a destruir toda la materia.

Te doy gracias, Padre santo, Dios y Padre de Jesucristo que nos haz dado a tu pueblo entendimiento y que no haz sacado de la oscuridad a la luz.

¡Bendito sea Jehová Dios!

 

[Espasmo]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Leo vuestros escritos sobre el destino de la tierra y de la humanidad y alucino...
No puedo creer que el Dios del que siempre me hablaron como Padre misericordioso tenga en mente semejantes ideas de destrucción masiva respecto a unas pobres criaturas finitas e imperfectas, que no saben lo que se juegan, y por cuyos pecados finitos les van a caer castigos eternos, porque eso no es justo. . Y grupos elegidos. Y Cientos de reyes y sacerdotes para gobernar la nueva tierra...Si todos los que queden serán buenos y sabrán siempre cómo actuar ¿qué necesidad habrá de tantos gobernantes?
El mundo actual es muy complicado con tantas leyes y gobiernos, pero el que dan a entender es tanto o más...No puedo creer que lo haya planeado Dios...
Lo pondrá en las Biblias...pero es increíble.
Martamaría

Mismo Pedro menciona que "hubo cielos y una tierra" y esta fue abnegada en agua, esto fue un Juicio de Dios, que por 40 años dio la opurtunidad a todos para que se salvarán, pero nadie hizo caso salvo solo los 8 que se salvaron.

Hoy Jehová ya advirtió y este advertimiento empezó desde el día en que nuestro Señor empezó a Predicar el reino al decir "arrepiéntanse porque el reino esta cerca".

La biblia es clara y el que no quiere aprender y a someterse a la voluntad de Dios, su sangre recae sobre de ellos, tanto de los bebes que cae sobre sus padres, pero advertidos están siendo.

Lo amoroso de Jehová que es un Dios de amor es la oportunidad que esta dando, tan clara, pero sí será horrendo caer en las manos de Él, pues no va hacer una simple muerte.

Pero de nuevo se nos advierte de aprender de 2 personas y no de una;

2Ts 1:8 en fuego llameante, al traer él venganza sobre los que no conocen a Dios y sobre los que no obedecen las buenas nuevas acerca de nuestro Señor Jesús.
2Ts 1:9 Estos mismos sufrirán el castigo judicial de destrucción eterna de delante del Señor y de la gloria de su fuerza,

La advertencia esta hecha.

 

[Chester Beatty]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Si lees Apocalipsis 21, te puedes dar cuenta que esta hablando de la nueva Jerusalen, que deciende del cielo a la tierra nueva.

La nueva Jerusalén es un símbolo del reino de Dios, símbolo de la soberanía que va a ejercer Dios sobre toda la tierra por medio de su Hijo, Jesucristo. No es una ciudad literal ni representa a la Jerusalén terrestre.

Y si estudias mas, te daras cuenta que Dios no hace diferencia entre dos grupos de creyentes, no hay un grupo "especial" que se va a un lugar "VIP" o exclusivo, y otro que se va a algo mas "comun",

Aquí en ese pasaje que traes no hay esa diferencia porque la referencia es exclusivamente a los que van ha reinar sobre la tierra. Pero está claro por referencia de otros textos que habra unos, la gran mayoria, que heredaran la tierra PARA SIEMPRE (Salmos 37:9,11;Probervios 2:21,22;Mateo 5:5, Apocalipsis 7:9), y habrá un grupo VIP, pequeño, que irá al cielo, no para vaguear, sino para reinar con Cristo. Claro que hay un solo grupo de creyentes, pero el propósito de Dios es que unos herenden la tierra, y otrso vayan a gobernar la tierra con su Hijo. eso es lo que dice la Biblia, pero si a ti te enseñaron que todos van al cielo, te engañaron.