Los Archivos Secretos de la Inquisición

Re: Los Archivos Secretos de la Inquisición

Que buena respuesta, te cito autoridades en la materia y tú esquivas el tema con un "di misa". Es claro que no sabes más que lo que las páginitas como chik dicen sobre la Inquisición, por ello haces como si no hubieras leído que los procesos judiciales eran comunes entre TODOS LOS TRIBUNALES europeos, pero eso no les conviene a los que como tú se dedican a sembrar el odio con base en mentiras.

Y, como tú, no te descalifico, simplemente conozco tu modus operandi.

Cuando quieras hablamos de la Inquisición, pero de forma seria y no con payasadas. Cuando contestes lo que te escribí y sustentado por especialistas tendrás cara con qué seguir escribiendo, pues en cada tema anticatólico de los que te encantan participar puedo demostrar como haces gala de odio, intolerancia y una gran ignorancia de lo que escribes; desde que el papa había firmado la excomunión de Hidalgo, hasta este tema en el que tratas a la Inquisición con subjetividad, tendencia, ignorancia, anacronismo, pues lo quieres presentar como algo especial que sólo pasó en la Iglesia, sin advertir que era la forma de pensar de ese tiempo.

Al margen de tus descalificativos, y calificativos que al precer son acumulativos -aunque ya se te ha explicado una y otra vez lo de la famosa "excoumunión" que no fue otra cosa que las ganas de mandar al infierno a un cura por parte del obispo de Morelia, te pregunto al igual que a tus correligionarios les he preguntado (sin que hayan contestado aún ninguno).

Para ti forsita Clemente

¿La santa Inquisición realmente es santa o algo bueno?

Con un si o un no, me basta.

Saludos
 
Re: Los Archivos Secretos de la Inquisición

ya otros católico.romanso han culpado al estado, peo tú directamente culpas a Dios, poer eso te pregunto

¿Cuándo el Señor Jesús ordena a Su Iglesia a juzgar y condenar que un "hereje", por ejemplo, muera por asfixia o en leña verde, o en su propia sangre o que le sea arrancado el fruto de su vientre?

Dime, soy todo oídos

¿Y dime cuándo Dios ordenó a su Iglesia que incrustara lanzas en el sexo de las mujeres como hicieron los protestantes en la toma de Roma o que quemaran brujas como hicieron las sectas que llegaron a las colonias iglesas en América?

Dime, soy todo oídos.
 
Re: Los Archivos Secretos de la Inquisición

Esos son los que siembran el odio en el mundo.

Pues nosotors no fuimos quines torturamos y matamos en leña verde, asi que mide tus acusaciones poque quienes odiaron hasta matar en la "santa" Inquisición, la misma que defiendes, fueron otros.

Dispara pues para otro lado.
 
Re: Los Archivos Secretos de la Inquisición

Al margen de tus descalificativos, y calificativos que al precer son acumulativos -aunque ya se te ha explicado una y otra vez lo de la famosa "excoumunión" que no fue otra cosa que las ganas de mandar al infierno a un cura por parte del obispo de Morelia, te pregunto al igual que a tus correligionarios les he preguntado (sin que hayan contestado aún ninguno).

Si, pero en su momento viniste con mentiras culpando a un papa y´hasta dijiste que tú habías leído esa excomunión dictada por un sumo pontífice. Igual que como lo haces ahora, con mentiras, exageraciones y dejando a un lado lo que no te conviene.


Para ti forsita Clemente

¿La santa Inquisición realmente es santa o algo bueno?

Con un si o un no, me basta.

Saludos

¿Es? Esta es la tercera persona del verbo ser en PRESENTE, si aclaras tu pregunta, tal vez la responda, pues me imagino que sabes que ese tribunal ya no existe, pero como he visto que ignoras totalmente el tema por ello te pido que aclares. Y no lo haré como tú, con base en odio y desconocimiento, sino en el contexto histórico REAL, pues no tengo la intención de crear odios.
 
Re: Los Archivos Secretos de la Inquisición

¿Y dime cuándo Dios ordenó a su Iglesia que incrustara lanzas en el sexo de las mujeres como hicieron los protestantes en la toma de Roma o que quemaran brujas como hicieron las sectas que llegaron a las colonias iglesas en América?

Dime, soy todo oídos.

Yo no defiendo ni justifico a esos famáticos religioso y tendrán su parte y serán jusgados con juicio justo por Dios.

Volviendo al tema de la "santa Inquisición"

¿te parece justificable?
 
Re: Los Archivos Secretos de la Inquisición

Pues nosotors no fuimos quines torturamos y matamos en leña verde, asi que mide tus acusaciones poque quienes odiaron hasta matar en la "santa" Inquisición, la misma que defiendes, fueron otros.

Dispara pues para otro lado.

¿Ustedes? Por si lo ignoras (seguramente si lo ignoras) las inquisiciones protestantes fueron mucho más sanguinarias que las católicas, dicho hasta por historiadores protestantes; y Salem es una buena muestra de lo "caritativas" que fueron las sectas en lo que ahora es USA. Y te informo para que estudies que también fueron tribunales los que mandaron quemar a esas mujeres.
 
Re: Los Archivos Secretos de la Inquisición

Si, pero en su momento viniste con mentiras culpando a un papa y´hasta dijiste que tú habías leído esa excomunión dictada por un sumo pontífice. Igual que como lo haces ahora, con mentiras, exageraciones y dejando a un lado lo que no te conviene.




¿Es? Esta es la tercera persona del verbo ser en PRESENTE, si aclaras tu pregunta, tal vez la responda, pues me imagino que sabes que ese tribunal ya no existe, pero como he visto que ignoras totalmente el tema por ello te pido que aclares. Y no lo haré como tú, con base en odio y desconocimiento, sino en el contexto histórico REAL, pues no tengo la intención de crear odios.

La aprobación o reprobación de tu parte es hacia los atributos "santa", "buena" y "justificable" los requiro en tiempo presente. Asi que te pregunto de la siguiente manera:

¿Te parece que la Inquisición fue algo "santo" y "bueno" en su tiempo y que ahora es totalmente "justificable" por ti en este tiempo presente?

Saludos
 
Re: Los Archivos Secretos de la Inquisición

Yo no defiendo ni justifico a esos famáticos religioso y tendrán su parte y serán jusgados con juicio justo por Dios.

Pues no te he visto acusarlos con tanto apasionamiento y eso que esos "fanáticos religiosos" cometieron más homicidios y torturaron más y de peor forma. Eso ¿cómo lo llamarías?

Volviendo al tema de la "santa Inquisición"

¿te parece justificable?

¿Justificable? ¿Para quién? ¿Históricamente o anacrónicamente como lo haces tú?

Me remites muchas veces al tema de la inquisición, pero cuando te respondo algo simplemente sale con retórica de las más barata, por ejemplo quieres que yo diga que se justificó la inquisición para decirme después que justifico crimenes, eso es retórica barata.

Ojalá tuvieras la seriedad para tratar el tema de forma objetiva, pero lamentablemente sólo lo haces para sembrar odios con base en mentiras, allí están los testimonios de los especialistas que transcribí y de eso no dices nada. Eso es la muestra de tu modus operandi.
 
Re: Los Archivos Secretos de la Inquisición

¿Ustedes? Por si lo ignoras (seguramente si lo ignoras) las inquisiciones protestantes fueron mucho más sanguinarias que las católicas, dicho hasta por historiadores protestantes; y Salem es una buena muestra de lo "caritativas" que fueron las sectas en lo que ahora es USA. Y te informo para que estudies que también fueron tribunales los que mandaron quemar a esas mujeres.

¿Es parte de tu defensa de la santa Inquisición?, es decir, para tí ¿es un argumento para justificarla?

Comentaro al margen:

¿Sabes que no se debe llamar sectas a aquellos que confesamos el mismo credo niceno?

Saludos
 
Re: Los Archivos Secretos de la Inquisición

Pues no te he visto acusarlos con tanto apasionamiento y eso que esos "fanáticos religiosos" cometieron más homicidios y torturaron más y de peor forma. Eso ¿cómo lo llamarías?



¿Justificable? ¿Para quién? ¿Históricamente o anacrónicamente como lo haces tú?

Me remites muchas veces al tema de la inquisición, pero cuando te respondo algo simplemente sale con retórica de las más barata, por ejemplo quieres que yo diga que se justificó la inquisición para decirme después que justifico crimenes, eso es retórica barata.

Ojalá tuvieras la seriedad para tratar el tema de forma objetiva, pero lamentablemente sólo lo haces para sembrar odios con base en mentiras, allí están los testimonios de los especialistas que transcribí y de eso no dices nada. Eso es la muestra de tu modus operandi.

Te hice una pregunta seria, objetiva y directa.

¿porque respondes con acusaciones y suposiciones?

La respuesta es si o es no.

No tienes que andar con rodeos, solo contestarla, es muy directa y sencilla la pregunta

Anda...se que puedes
 
Re: Los Archivos Secretos de la Inquisición

La aprobación o reprobación de tu parte es hacia los atributos "santa", "buena" y "justificable" los requiro en tiempo presente. Asi que te pregunto de la siguiente manera:

¿Te parece que la Inquisición fue algo "santo" y "bueno" en su tiempo y que ahora es totalmente "justificable" por ti en este tiempo presente?

Saludos

Me parece que no entiendes. Anacronismo se llama juzgar con ojos actuales lo que sucedió hace siglos. Quienes sabemos un poco de historia sabemos que eso sólo sirve para malinformar y deformar la verdad. Por ello el gran historiador francés Marc Bloch, torturado y muerto por los nazis, sentenció "Le satanique ennemi de la véritable histoire : la manie du jugement" pues bien sabía que quien quiere usar la historia como ustedes sólo forman historias maniqueas, falsas y deformes.

Tú quieres que te digas si HOY se me hace justificable el modo de juzgar que tenía toda Europa hace siglos es una grotesca solicitud, pues yo y quien me lea tiene una cultura totalmente diversa a la que tenían esos pueblos y para ellos eram justificables y normales o buenas cosas que ahora nos pueden parecer horrendas. ¿entiendes?
 
Re: Los Archivos Secretos de la Inquisición

Te hice una pregunta seria, objetiva y directa.

¿porque respondes con acusaciones y suposiciones?

La respuesta es si o es no.

No tienes que andar con rodeos, solo contestarla, es muy directa y sencilla la pregunta

Anda...se que puedes

No Oso, la respuesta no es un sí o un no. La historia, su comprensión y análisis no se responden con un sí o un no. Eso sólo lo hacen quienes nunca la han estudiado o si lo han hecho, lo hicieron de forma rídicula.

En la historia no hay buenos y malos Oso. Tu pregunta ni es seria ni mucho menos objetiva, es tendenciosa a todas luces.
 
Re: Los Archivos Secretos de la Inquisición

No Oso, la respuesta no es un sí o un no. La historia, su comprensión y análisis no se responden con un sí o un no. Eso sólo lo hacen quienes nunca la han estudiado o si lo han hecho, lo hicieron de forma rídicula.

En la historia no hay buenos y malos Oso. Tu pregunta ni es seria ni mucho menos objetiva, es tendenciosa a todas luces.

No estoy hablando de historia, sino si tú Clemente justificas algo, en fin

Lo tomaré como un si

Descansa
 
Re: Los Archivos Secretos de la Inquisición

No Oso, la respuesta no es un sí o un no. La historia, su comprensión y análisis no se responden con un sí o un no. Eso sólo lo hacen quienes nunca la han estudiado o si lo han hecho, lo hicieron de forma rídicula.

En la historia no hay buenos y malos Oso. Tu pregunta ni es seria ni mucho menos objetiva, es tendenciosa a todas luces.

Hola Clemente, que tal?... me apetecía saludarte. Y ya puestos decir que ni los actos de unos, ni los actos de los otros, son justificables de modo alguno, ni en su tiempo, ni en este tiempo. Simplemente SON INJUSTIFICABLES.

¿No te parece?...
 
Re: Los Archivos Secretos de la Inquisición

Dios los hace y ellos se juntan. Si ahorita saliera una páginita web diciendo q la Inquisición mató a un billón de seres humanos con dulces envenenados vendría Miniyo y Oso a proclamarlo aquí y si alguien les demostrara con estudios serios que eso es falso y rídiculo, este par de foritas se razgarían las vestiduras porque se "defiende lo indefendible." Esos son los que siembran el odio en el mundo.

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Que mayor crimen hay ... que matar y torturar impunemente a inocentes ... y esto está constatado por los propios archivos de la Inquisición ... para que ahora vengas con tus cortinas de humo diciendo que esto es odio ... esto no es odio ... es historia ... y como está profetizado ... lo mismo que hicisteis antes ... lo haréis de nuevo cuando se os conceda el poder ...

Apocalipsis 13:15

Y se le permitió infundir aliento a la imagen de la bestia, para que la imagen hablase e hiciese matar a todo el que no la adorase.

Apocalipsis 18:2

Y clamó con voz potente, diciendo: Ha caído, ha caído la gran Babilonia, y se ha hecho habitación de demonios y guarida de todo espíritu inmundo, y albergue de toda ave inmunda y aborrecible.

Y lo haréis ... porque tenéis el espíritu del anticristo y la idolatría es vuestra identidad (es la naturaleza espiritual que tenéis y vuestra razón de ser) ... y sois una guarida de demonios (además de pederastas y homosexuales ... todo esto denuncia lo que hay en la ICAR ... y lo que defienden) ... eso es lo que es la ICAR ... y el que no quiera reconocerlo y arrepentirse ... peor para él.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Los Archivos Secretos de la Inquisición

¿Es parte de tu defensa de la santa Inquisición?, es decir, para tí ¿es un argumento para justificarla?

Comentaro al margen:

¿Sabes que no se debe llamar sectas a aquellos que confesamos el mismo credo niceno?

Saludos

¿Defensa a la Inquisición? Allí está tu error Oso, yo no intento defender una institución que ni siquiera existe ya, simplemente estoy poniendo en contexto la realidad de la época, para que los foristas tendenciosos que quieren presentar a los lectores como si la inquisición fuera algo insólito en su época no lo puedan hacer, y a los lectores les muestro que era algo común en todos los tribunales y que los de los protestantes y los de las SECTAS puritanas mataron más gente que la Inquisición.

Yo no defiendo y tú si quieres a toda costa ocultar el contexto histórico para que no se sepa lo que esas SECTAS hicieron para tratar de engañar y decir que la Inquisición fue lo peor del universo para sus propagandas anticatólicas, pero la historia seria y académica allí está, el problema es que tú crees que es para atacar a quien odias, por eso te espanta que se sepa correctamente.
 
Re: Los Archivos Secretos de la Inquisición

Leyendo los últimos post de varias páginas anteriores, veo claramente que los unos están acusando a los otros, por actos que tuvieron lugar hace bastante tiempo, y que de modo alguno pueden ser imputados a los presentes.

La Iglesia ES Santa, porque la Iglesia ES el Cuerpo de Cristo, y Cristo ES Santo. De ahí que creer que quienes cometieron los actos que citan, sean de una parte u de otra, eran miembros del Cuerpo de Cristo, ello, es no estar viendo nada con los ojos debidos.

Menos mal que la Iglesia nunca ha matado a nadie. Menos mal que a Cristo nadie lo puede acusar ni de inquisidor, ni de asesino, ni de... NADA, porque en Él NO HAY PECADO ALGUNO.

Así, en breve, para que no confunda a la Iglesia con el mundo y aquellos que al mundo pertenecen.

Dios me los bendiga.
 
Re: Los Archivos Secretos de la Inquisición

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Que mayor crimen hay ... que matar y torturar impunemente a inocentes ... y esto está constatado por los propios archivos de la Inquisición ... para que ahora vengas con tus cortinas de humo diciendo que esto es odio ... esto no es odio ... es historia ... y como está profetizado ... lo mismo que hicisteis antes ... lo haréis de nuevo cuando se os conceda el poder ...

Apocalipsis 13:15

Y se le permitió infundir aliento a la imagen de la bestia, para que la imagen hablase e hiciese matar a todo el que no la adorase.

Apocalipsis 18:2

Y clamó con voz potente, diciendo: Ha caído, ha caído la gran Babilonia, y se ha hecho habitación de demonios y guarida de todo espíritu inmundo, y albergue de toda ave inmunda y aborrecible.

Y lo haréis ... porque tenéis el espíritu del anticristo y la idolatría es vuestra identidad (es la naturaleza espiritual que tenéis y vuestra razón de ser) ... y sois una guarida de demonios (además de pederastas y homosexuales ... todo esto denuncia lo que hay en la ICAR ... y lo que defienden) ... eso es lo que es la ICAR ... y el que no quiera reconocerlo y arrepentirse ... peor para él.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Mi estimado Miniyo, la gran Babilonia es mucho más grande que el Catolicismo Romano mismo. Creer que ellos son los únicos que pertenecen a la gran Babilonia, ello, es un error.

De entre los católicos romanos serán levatados muchos, para humillación de otros tantos, al igual que lo será de otros denominacionalismos, pero la gran Babilonia comprende todo lo que dice ser Iglesia y Cuerpo de Cristo, pero a la verdad no lo es en absoluto.

La Iglesia Católico Romana estará entre nosotros hasta el final de los tiempos, al igual que lo estará la Protestante, la Ortodoxa, y Otros... pero de entre ellos Dios llamará, y ya está llamando AL QUE EN VERDAD ES SU PUEBLO.

En breve, para ir centrando el tema, si ese es el deseo de Paz que en su corazones, y por la Gracia de Dios, está siendo dispuesto.
 
Re: Los Archivos Secretos de la Inquisición

Hola Clemente, que tal?... me apetecía saludarte. Y ya puestos decir que ni los actos de unos, ni los actos de los otros, son justificables de modo alguno, ni en su tiempo, ni en este tiempo. Simplemente SON INJUSTIFICABLES.

¿No te parece?...

Hola Raúl, que gusto saludarte. Mira, si alguien me propusiese que se conformara ACTUALMENTE un tribunal inquisitorial, con la tortura como elemento probatorio, claro que no lo aceptaría y mucho menos lo justificaría. En cambio para ver cuál era la "justificación" de esas culturas tenían para imponer esos procesos judiciales tendríamos que hacer un análisis histórico en los ámbitos jurídicos, de las mentalidades, de la historia social y política.

Es como si ahora juzgaramos a un hipotético pueblo "semi-salvaje" en el que se practique la antropofagia diciendo que eso es injustificable y que esa cultura admite por cuestiones religiosas; simplemente esa cultura es diametralmente diversa a la nuestra. Hay (o hubo) tribus en las que cuando alguien desposaba a una joven, la noche de bodas ella tenía que copular con todos los principales de la región para que el hijo que de esas relaciones naciera fuera tenido como hijo de todos y todos lo tenían por hijo. ¿Es justificable para nosotros? NO. ¿para ellos? Si.

Así es la historia, estamos hablando de otras culturas y juzgarlas con ojos de nuestra cultura es deformarla. Y aquí Miniyo y Oso lo hacen para propagar odios.

Saludos y buenas noches.
 
Re: Los Archivos Secretos de la Inquisición

Hola Raúl, que gusto saludarte. Mira, si alguien me propusiese que se conformara ACTUALMENTE un tribunal inquisitorial, con la tortura como elemento probatorio, claro que no lo aceptaría y mucho menos lo justificaría. En cambio para ver cuál era la "justificación" de esas culturas tenían para imponer esos procesos judiciales tendríamos que hacer un análisis histórico en los ámbitos jurídicos, de las mentalidades, de la historia social y política.

Clemente, sin afan de contender, nomás decirte que tanto para aquellos tiempos, como para estos, la norma a seguir era y es la misma, y que no es otra que Amar a Dios por sobre todas las cosas, y al PRÓJIMO como a uno mismo. Y no cambia, ni cambiará nunca por los siglos de los siglos.

Que sucedió, y porqué obrarón ciertos hombres como lo hiciero, por ambos bandos, ello está claro que ni fue por influencia del Espíritu Santo, ni lo fue conforme a la voluntad de Dios, ni mucho menos fue llevado a cabo por el Cuerpo de Cristo.

El mismo, murió en la cruz incluso por aquellos que le "matarón" y lo entrecomillo por que bien sabemos que Él entregó su vida voluntarimente para perdón de los pecados DE TODOS, incluso de quienes le matarón.

Es como si ahora juzgaramos a un hipotético pueblo "semi-salvaje" en el que se practique la antropofagia diciendo que eso es injustificable y que esa cultura admite por cuestiones religiosas; simplemente esa cultura es diametralmente diversa a la nuestra. Hay (o hubo) tribus en las que cuando alguien desposaba a una joven, la noche de bodas ella tenía que copular con todos los principales de la región para que el hijo que de esas relaciones naciera fuera tenido como hijo de todos y todos lo tenían por hijo. ¿Es justificable para nosotros? NO. ¿para ellos? Si.

El problema es que se le está atribuyendo a un pueblo, a una Iglesia, que tiene pleno conocimiento del Evangelio, y que por las razones que sean, en vez de negarse a si mismo, no, tomarón las armas de forma contraria al Evangelio mismo.

No, no es justificable, ni para ellos, ni para nosotros, ni para nadie, porque uno de los 10 Mandamientos INAMOBIBLES lo es: NO MATARÁS.
Así es la historia, estamos hablando de otras culturas y juzgarlas con ojos de nuestra cultura es deformarla. Y aquí Miniyo y Oso lo hacen para propagar odios.

No son otras culturas, porque la Iglesia fue intruida con el mismo Evangelio que hoy sigue obrando para la Salvación de los muchos.

No podemos decir que era otra cultura, porque sería estar diciendo que seguian otro Evangelio, y no, el Evangelio ES EL MISMO.

Pero si te diré, que cuando uno se pone a acusar a los otros, y un servidor también ha incurrido por desgracia en muchas ocasiones en ello, ya no está de parte del Reino de Dios, del Evangelio, sino del Acusador mismo.

Bueno, Clemente, tampoco pido que estes conforme con lo que digo, a fin de cuenta únicamente Dios puede darnos Luz, y esta sólo se halla en su Luz.