Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

[nazarhet]

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Despues de haber leido casi todas las opiniones que se han dado en este post vuelvo a pensar y a decir; primero. Que es muy lamentable que, por motivos religiosos, de fe, y de creencias, dos, o mas, personas adultas y maduras no puedan llegar a otro consenso, en cuanto a la verdad de sus creencias, que a la ley de mas fuerte y de quien tenga la cabeza mas dura para aguantar una disputa a puñetazo limpio.

A veces, sobre todo cuando me he encontrado con cualquier persona de raza, religion y creencias, totalmente, diferentes a las mias, he mirado de acordarme, y de llevar a cabo, la Palabra de mi Dios.

Y, de momento, hasta hoy, no recuerdo a ninguna persona, de diferente raza, o credo, con la cual yo haya hablado, o tratado, que haya podido sentirse ofendida o molesta por causa de mis palabras.

Mas, y aunque pueda sonar extraño y contradictorio, no he tenido la misma suerte, por asi decirlo, cuando he tratado y hablado con personas de mi misma fe y creencias.

Y es que la base de una buena armonia y convivencia con gentes de diferentes razas y creencias siempre estara anclada en el respeto y en un palpable afecto por todo ser humano que el Eterno Dios nos ponga en nuestro diario caminar.

Si, es cierto, toda religion que se llame, a si misma, la VERDADERA RELIGION tiene, y debe, de mostrar VERDADES sobre las cuales se puedan refugiar, sin temor alguno, todo ser humano. Y es, por este motivo, que muchas religiones fabricadas por el hombre quedan, automaticamente, descartadas por no poder abrazar a toda la Humanidad.

Sin embargo, existe, existio y por siempre existira, un Persona que si tiene, en si misma, todo el poder necesario para amar, perdonar y abrazar, calidamente, a toda la Humanidad. Logicamente, esta Persona no es una religion; pues, no existe en este mundo ninguna religion que pueda hacer los milagros y maravillas que hace esta Persona. Milagros y maravillas que transforman el corazon de los seres humanos; pues, EL es el AMOR EN PERSONA. JESUCRISTO ES SU NOMBRE. NOMBRE QUE ES SOBRE TODO NOMBRE. PUES, TAN SOLO EL PUDO PAGAR EL PRECIO DE NUESTRO RESCATE.

Ciertamente, y tal como estaba escrito, a su Sombra ,y en su Nombre, salieron, salen y saldran, continuamente, lobos vestidos con piel de oveja, falsos cristos, y mas falsas religiones. No obstante, ninguna de estas falsedades tuvo jamas la valentia y el arrojo de decir: YO SOI EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA ETERNA; NADIE VIENE AL PADRE SI NO ES POR MI.

Si, son infinidad las religiones que conviven en nuestro planeta; mas, todas esas religiones, tan solo han servido para esclavizar, mas aun, al ser humano.
Religiones, como la musulmana, que todos los dias nos enseña hasta que punto puede ser de cruel y barbara una religion de hombres. Y asi son todas las religiones que el hombre a impuesto a sus congeneres; religiones que tan solo han servido para esclavizar y poner pesadas cargas en las espaldas de los seres humanos.

Si, como no. Usted, esta en todo su derecho de abrazar la religion que mas se le acomode a su personal estilo de vida; mas, no sera por este camino por donde usted encuentre lo que mas ansia el corazon humano; ser amado por lo que es, y nunca por lo quie tiene. Ansias de ser amado en la libertad de los hijos de Dios, y nunca mas estar encadenados a esos amores fingidos de las falsas religiones. En conclusion, ansias de mirar, cara a cara, a nuestro HACEDOR y, postrandonos a sus pies, poder decir; ABBA, PADRE CELESTIAL. DIOS MIO ,Y MI HACEDOR. GRACIAS POR HABERME AMADO DESDE ANTES DE LA FUNDACION DEL MUNDO. GRACIAS, PADRE SANTO, POR TU SALVACION.

 

[The White Rider]

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Si, es cierto, toda religion que se llame, a si misma, la VERDADERA RELIGION tiene, y debe, de mostrar VERDADES sobre las cuales se puedan refugiar, sin temor alguno, todo ser humano. Y es, por este motivo, que muchas religiones fabricadas por el hombre quedan, automaticamente, descartadas por no poder abrazar a toda la Humanidad.

Sin embargo, existe, existio y por siempre existira, un Persona que si tiene, en si misma, todo el poder necesario para amar, perdonar y abrazar, calidamente, a toda la Humanidad. Logicamente, esta Persona no es una religion; pues, no existe en este mundo ninguna religion que pueda hacer los milagros y maravillas que hace esta Persona. Milagros y maravillas que transforman el corazon de los seres humanos; pues, EL es el AMOR EN PERSONA. JESUCRISTO ES SU NOMBRE. NOMBRE QUE ES SOBRE TODO NOMBRE. PUES, TAN SOLO EL PUDO PAGAR EL PRECIO DE NUESTRO RESCATE.

Ciertamente, y tal como estaba escrito, a su Sombra ,y en su Nombre, salieron, salen y saldran, continuamente, lobos vestidos con piel de oveja, falsos cristos, y mas falsas religiones. No obstante, ninguna de estas falsedades tuvo jamas la valentia y el arrojo de decir: YO SOI EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA ETERNA; NADIE VIENE AL PADRE SI NO ES POR MI.

Si, son infinidad las religiones que conviven en nuestro planeta; mas, todas esas religiones, tan solo han servido para esclavizar, mas aun, al ser humano.
Religiones, como la musulmana, que todos los dias nos enseña hasta que punto puede ser de cruel y barbara una religion de hombres. Y asi son todas las religiones que el hombre a impuesto a sus congeneres; religiones que tan solo han servido para esclavizar y poner pesadas cargas en las espaldas de los seres humanos.

Si, como no. Usted, esta en todo su derecho de abrazar la religion que mas se le acomode a su personal estilo de vida; mas, no sera por este camino por donde usted encuentre lo que mas ansia el corazon humano; ser amado por lo que es, y nunca por lo quie tiene. Ansias de ser amado en la libertad de los hijos de Dios, y nunca mas estar encadenados a esos amores fingidos de las falsas religiones. En conclusion, ansias de mirar, cara a cara, a nuestro HACEDOR y, postrandonos a sus pies, poder decir; ABBA, PADRE CELESTIAL. DIOS MIO ,Y MI HACEDOR. GRACIAS POR HABERME AMADO DESDE ANTES DE LA FUNDACION DEL MUNDO. GRACIAS, PADRE SANTO, POR TU SALVACION.

Por supuesto, es normal que pienses que jesucristo es la verdad, esa es tu creencia y tu fe. Igualmente es normal tambien que busques los defectos de las otras religiones, por ejemplo la crueldad de algunos pocos musulmanes. Los musulmanes pacificos son muchisimos mas, lo que pasa es que no hacen ruido, y tu solo vez el ruido y la destruccion que hacen unos pocos. Buscar defectos en las otras religiones es algo que las personas hacen como para reforzar la suya propia...

De la misma forma el musulman podrá ver la verdad en su creencia y esbozar miles de temas en contra del cristianismo, es normal, cada cual defiende en lo que cree y cree que el otro es el equivocado.

Por lo tanto tratemos de ser tolerantes con el que no cree lo mismo, y tengamos claro que creer apasionadamente en algo, pensando que tenemos la absoluta verdad, tiene que ver mucho con el ego religioso y con el pecado de la vanidad.

 

[nazarhet]

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Por supuesto, es normal que pienses que jesucristo es la verdad, esa es tu creencia y tu fe. Igualmente es normal tambien que busques los defectos de las otras religiones, por ejemplo la crueldad de algunos pocos musulmanes. Los musulmanes pacificos son muchisimos mas, lo que pasa es que no hacen ruido, y tu solo vez el ruido y la destruccion que hacen unos pocos. Buscar defectos en las otras religiones es algo que las personas hacen como para reforzar la suya propia...

De la misma forma el musulman podrá ver la verdad en su creencia y esbozar miles de temas en contra del cristianismo, es normal, cada cual defiende en lo que cree y cree que el otro es el equivocado.

Por lo tanto tratemos de ser tolerantes con el que no cree lo mismo, y tengamos claro que creer apasionadamente en algo, pensando que tenemos la absoluta verdad, tiene que ver mucho con el ego religioso y con el pecado de la vanidad.

Sr, White, mas alla de mis creencias, y de mi fe, en la Persona de Jesucristo, creo que, ni usted me podra negar, la abismal diferencia que existe entre las Palabras de Jesucristo, y el resto de las religiones humanas. Ademas, perdone que le diga que, se confunde y se equivoca, usted, en su apreciacion de que yo voi buscando los posibles defectos que pudiera tener la religion musulmana. Pues, ni tan siquiera hace ninguna falta que yo, ni nadie, pierda su valioso tiempo buscando algo que esta TAN A LA VISTA DE TODO EL MUNDO.

Tambien me gustaria hacerle otra apreciacion sobre sus palabras anteriores. Nunca he puesto en duda que son, muchisimos mas, los musulmanes pacificos que los musulmanes cabreados. Sin embargo, no esta aqui el foco del problema sobre la VIOLENCIA del musulman; este este cabreado, o de muy buen humor. Pues, donde de verdad radica la violencia de esta comunidad religiosa es, sin lugar a dudas, en las LEYES RELIGIOSAS QUE DEJO ESCRITAS SU MAYOR PROFETA, MAHOMA.

Si, amigo mio, es en esas misma leyes por las cuales viven, se guian y obedecen, punto por punto, y muy escrupulosamente, de donde nace una muy injusta manera de tratar al projimo; y una peor y muy violenta manera de juzgar y de aplicar las leyes musulmanas a quien ose incumplirlas.

Y es, por estas muy poderosas razones y motivos que puedo decir, sin ningun temor a equivocarme, que la diferencia entre las leyes de Mahoma, y las Palabras de Jesucristo, se pueden medir en años luz. Años luz que todavia tienen que recorrer las leyes musulmanas para asemejarse en MISERICORDIA, AMOR Y COMPRENSION DEL SER HUMANO TAL Y COMO NOS ENSEÑA NUESTRO REDENTOR. ¿ Esta un poquito de acuerdo con mis palabras, sr. White ?

 

[nazarhet]

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Ahhh, sr. White, una ultima cosa que casi olvido comentar. Personalmente, me agrada ser consecuente con mis ideas y, mas aun, con mis creencias mas intimas. Y es, por este solo motivo, que trato con todas mis fuerzas obedecer las Palabras de Jesucristo. Palabras como, por ejemplo, ama a tu projimo como a ti mismo, no tengas deseos de venganza, etc, etc. Y, aunque bien es verdad que no siempre consigo cumplir fielmente con aquello que creo que es INMEJORABLE; Tambien es cierto que, desde que empece a actuar conforme a mis creencias en las Palabras de Jesucristo de Nazaret, y hasta hoy, cada vez me ha costado menos trabajo el vivir y actuar conforme a lo que creo que es la VERDAD con letras mayusculas.

Por tanto, si alguna vez cojo, in fraganti, a un ladron que este robando, loultimo que se me pasara por la cabeza es CORTARLE LA MANO, O LAS MANOS, pues,esto ultimo siempre dependera de si ha robado una gallina, o ha robado dos gallinas. ¿ Entiende lo que deseo hacer aflorar, si fuera posible, en la mente, y en el corazon, si es que me estuviera leyendo un firme creyente musulman ? Espero que si, sr. White.

 

[GOMEZ3G]

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Cual es la Iglesia Verdadera?.

Hay una forma de comprobarla pero eso nos tomara mucho tiempo quizás poco, la iglesia verdadera será aquella que el Señor levante o arrebate durante su gloriosa venida después de la tribulación.

Quienes son los falsos? Sencillo... los que se queden.

En este orden de ideas, si existe una iglesia verdadera, y es la formada por todos aquellos escogidos que el señor reunirá en su segunda aparición. No es una organización humana, se trata de la Iglesia del Señor no de la iglesia de fulano llamada x.

Donde esta?, eso lo sabe solo el Señor.

Saludos a Todos.

 

[The White Rider]

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Sr, White, mas alla de mis creencias, y de mi fe, en la Persona de Jesucristo, creo que, ni usted me podra negar, la abismal diferencia que existe entre las Palabras de Jesucristo, y el resto de las religiones humanas. Ademas, perdone que le diga que, se confunde y se equivoca, usted, en su apreciacion de que yo voi buscando los posibles defectos que pudiera tener la religion musulmana. Pues, ni tan siquiera hace ninguna falta que yo, ni nadie, pierda su valioso tiempo buscando algo que esta TAN A LA VISTA DE TODO EL MUNDO.

Tambien me gustaria hacerle otra apreciacion sobre sus palabras anteriores. Nunca he puesto en duda que son, muchisimos mas, los musulmanes pacificos que los musulmanes cabreados. Sin embargo, no esta aqui el foco del problema sobre la VIOLENCIA del musulman; este este cabreado, o de muy buen humor. Pues, donde de verdad radica la violencia de esta comunidad religiosa es, sin lugar a dudas, en las LEYES RELIGIOSAS QUE DEJO ESCRITAS SU MAYOR PROFETA, MAHOMA.

Si, amigo mio, es en esas misma leyes por las cuales viven, se guian y obedecen, punto por punto, y muy escrupulosamente, de donde nace una muy injusta manera de tratar al projimo; y una peor y muy violenta manera de juzgar y de aplicar las leyes musulmanas a quien ose incumplirlas.

Y es, por estas muy poderosas razones y motivos que puedo decir, sin ningun temor a equivocarme, que la diferencia entre las leyes de Mahoma, y las Palabras de Jesucristo, se pueden medir en años luz. Años luz que todavia tienen que recorrer las leyes musulmanas para asemejarse en MISERICORDIA, AMOR Y COMPRENSION DEL SER HUMANO TAL Y COMO NOS ENSEÑA NUESTRO REDENTOR. ¿ Esta un poquito de acuerdo con mis palabras, sr. White ?

1. No, no conozco esa abismal diferencia que dices hay entre las palabras de Jesucristo comparadas con las de otras religiones, por una sencilla razon: No las conozco todas, no conozco las palabras de las personas importantes de todas las religiones, solo asi podria comparar. Estoy seguro que tu tampoco, ni nadie conoce lo que piensan todas las religiones del mundo, tanto presentes como pasadas, y de esa manera es muy dificil comparar las palabras de determinado profeta de determinada creencia y decir que es el que tiene la diferencia abismal respecto a todas las demas, primero hay que saber de todas antes de hacer una afirmación asi. De todos modos es normal que tu defiendas a jesucristo, es quien en tu sientes que esta la verdad y te hace feliz, lo mismo hará un musulman o budista o de la religion que sea defendiendo su religion y diciendo que su profeta o a quien ellos veneren es lo maximo.

2. no, no me equivoco, si tratas de exponer defectos de la religion musulmana, tambien tratarias mostrar defectos de las demas, eso es normal. un musulman tambien podria atacar al cristianismo, podria hablar de los pastores que se hacen ricos con la fe, o de muchisimas mas cosas en la que no estan ellos de acuerdos, pero nosotros si estaremos de acuerdo en que son solo unos pocos los que hacen esas cosas malas y que las demas religiones se pegaran siempre solo de lo malo y no verán lo bueno de las religiones de los demas.

3. No conozco todas las leyes de mahoma, asi como no conozco todas las leyes de los otros profetas de otras religiones, lo unico que digo es que cada cual defiende lo suyo y cree tener la absoluta verdad.

4. Pues si estas criticando las leyes de mahoma o del coran, pues el musulman tambien podra criticar versiculos de la biblia que incitan a la muerte, por ejemplo que el que trabaje en sabado debe morir, entre otras. Seguramente el musulman tendra muchas cosas que decir en contra de cosas que aparecen en la biblia asi como tu lo haces con mahoma o con el coran.

5. Es normal que, sin ningun temor a equivocarte, digas que las palabras de jesucristo son la verdad y descalifiques completamente a mahoma, es totalmente normal y lo entiendo, asi como un musulman haria exactamente lo mismo pero defendiendo su fe y diciendo que el cristianismo esta a años luz del islam por muchas razones que el seguro expondria.

6. Si hablamos de amor, misericordia y todo esto, hay otras religionnes no cristianas que tambien las practican, es normal que tu creas que tanto la musulmana como las demas religiones estan a años luz de la fe en la que tu crees, todos creen lo mismo y defienden sus creencias.

7. No, no estoy de acuerdo con tus palabras (para responder tu ultima pregunta) si es que estar de acuerdo es decir que efectivamente con lo que has dicho has probado que tu creencia es la unica y absoluta verdad. La absoluta verdad no se puede probar, siolamente puedes sentir la tuya y ser feliz con ella. En lo que si estoy totalmente de acuerdo es en las bondades del amor, perdon y felicidad espiritual que da Jesucristo. Pero mi mente está lo suficientemente abierta para aceptar que, aunque creemos en Jesucristo, las demás religiones tambien tienen los mismos argumentos para defender sus creencias que la que tenemos nosotros para defender a jesus y ninguno tiene un argumento irrefutable para decir que tiene la absoluta verdad

 

[The White Rider]

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Ahhh, sr. White, una ultima cosa que casi olvido comentar. Personalmente, me agrada ser consecuente con mis ideas y, mas aun, con mis creencias mas intimas. Y es, por este solo motivo, que trato con todas mis fuerzas obedecer las Palabras de Jesucristo. Palabras como, por ejemplo, ama a tu projimo como a ti mismo, no tengas deseos de venganza, etc, etc. Y, aunque bien es verdad que no siempre consigo cumplir fielmente con aquello que creo que es INMEJORABLE; Tambien es cierto que, desde que empece a actuar conforme a mis creencias en las Palabras de Jesucristo de Nazaret, y hasta hoy, cada vez me ha costado menos trabajo el vivir y actuar conforme a lo que creo que es la VERDAD con letras mayusculas.

Por tanto, si alguna vez cojo, in fraganti, a un ladron que este robando, loultimo que se me pasara por la cabeza es CORTARLE LA MANO, O LAS MANOS, pues,esto ultimo siempre dependera de si ha robado una gallina, o ha robado dos gallinas. ¿ Entiende lo que deseo hacer aflorar, si fuera posible, en la mente, y en el corazon, si es que me estuviera leyendo un firme creyente musulman ? Espero que si, sr. White.

1. Es bueno tratar de ser consecuentye con las ideas, pero no llevarlo tan al extremo de por no contradecirse con lo que uno dijo al principio no pueda aceptar que en algo tal vez hubo un error. Si yo digo algo y me equivoco, o alguien me hace caer en cuenta que estoy en un error, pues yo lo acepto y reconozco que me equivoqué y no entro a buscar defender mi posición inicial asi se que pueda estar errada, solo por ser consecuente con mis ideas y por alimentar la vanidad de no dar el brazo a torcer y de no aceptar que me pude haber equivocado.

2. Me da gusto que Seas feliz y tu vida sea cada vez mejor gracias a tu firme creencia en Jesucristo, De la misma manera, las personas que siguen fielmente otras religiones tambien se sienten plenos, felices y tranquilos, que Bueno que eres feliz viviendo en lo que crees que es la verdad, asi como los de otras religiones tambien viven felices viviendo en lo que ellos creen que es la verdad.

3. En el post pasado dices que no pretendes sacar a la luz los defectos de las otras religiones pero continuas hablando de las cosas malas de las creencias musulmanas, como cortarle la mano al ladron y esas cosas. Aunque se que es normal que lo hagas, todos intentan sacar a la luz lo malo de las demas religiones. El firme creyente musulman tambien sacaria a la luz cosas que le parecen muy malas del cristianismo, es algo natural.

 

[The White Rider]

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Cual es la Iglesia Verdadera?.

Hay una forma de comprobarla pero eso nos tomara mucho tiempo quizás poco, la iglesia verdadera será aquella que el Señor levante o arrebate durante su gloriosa venida después de la tribulación.

Quienes son los falsos? Sencillo... los que se queden.

En este orden de ideas, si existe una iglesia verdadera, y es la formada por todos aquellos escogidos que el señor reunirá en su segunda aparición. No es una organización humana, se trata de la Iglesia del Señor no de la iglesia de fulano llamada x.

Donde esta?, eso lo sabe solo el Señor.

Saludos a Todos.

Es posible, que asi sea, lo que considero es que el señor va a recibir a sus hijos independientemente de la fe desde la cual le oren. Dios mas que nadie sabe que somos imperfectos y podemos equivocarnos. Por eso mismo debemos ser tolerantes con todas las religiones y no querer pregonar como verdad unica o irrefutable la nuestra ya que no tenemos pruebas de ello, solo argumentos basados en la fe, que es lo que tienen todas las religiones, argumentos basados solo en fe.

 

[GOMEZ3G]

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Es posible, que asi sea, lo que considero es que el señor va a recibir a sus hijos independientemente de la fe desde la cual le oren. Dios mas que nadie sabe que somos imperfectos y podemos equivocarnos. Por eso mismo debemos ser tolerantes con todas las religiones y no querer pregonar como verdad unica o irrefutable la nuestra ya que no tenemos pruebas de ello, solo argumentos basados en la fe, que es lo que tienen todas las religiones, argumentos basados solo en fe.

Así es.. , nadie puede vanagloriarse de pertenecer a la verdadera religion, porque este es un conocimiento exclusivo del Señor.

(1 Corintios 10:12. Nueva Versión Internacional).
“Por lo tanto, si alguien piensa que está firme, tenga cuidado de no caer”

Y por qué? porque el diablo esta pendiente de cada cual,

(1Pedro 5,8) Sed sobrios y velad. Vuestro adversario, el Diablo, ronda como león rugiente, buscando a quién devorar".


De nuevo mi saludo.

 

[nazarhet]

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

1. No, no conozco esa abismal diferencia que dices hay entre las palabras de Jesucristo comparadas con las de otras religiones, por una sencilla razon: No las conozco todas, no conozco las palabras de las personas importantes de todas las religiones, solo asi podria comparar. Estoy seguro que tu tampoco, ni nadie conoce lo que piensan todas las religiones del mundo, tanto presentes como pasadas, y de esa manera es muy dificil comparar las palabras de determinado profeta de determinada creencia y decir que es el que tiene la diferencia abismal respecto a todas las demas, primero hay que saber de todas antes de hacer una afirmación asi. De todos modos es normal que tu defiendas a jesucristo, es quien en tu sientes que esta la verdad y te hace feliz, lo mismo hará un musulman o budista o de la religion que sea defendiendo su religion y diciendo que su profeta o a quien ellos veneren es lo maximo.

2. no, no me equivoco, si tratas de exponer defectos de la religion musulmana, tambien tratarias mostrar defectos de las demas, eso es normal. un musulman tambien podria atacar al cristianismo, podria hablar de los pastores que se hacen ricos con la fe, o de muchisimas mas cosas en la que no estan ellos de acuerdos, pero nosotros si estaremos de acuerdo en que son solo unos pocos los que hacen esas cosas malas y que las demas religiones se pegaran siempre solo de lo malo y no verán lo bueno de las religiones de los demas.

3. No conozco todas las leyes de mahoma, asi como no conozco todas las leyes de los otros profetas de otras religiones, lo unico que digo es que cada cual defiende lo suyo y cree tener la absoluta verdad.

4. Pues si estas criticando las leyes de mahoma o del coran, pues el musulman tambien podra criticar versiculos de la biblia que incitan a la muerte, por ejemplo que el que trabaje en sabado debe morir, entre otras. Seguramente el musulman tendra muchas cosas que decir en contra de cosas que aparecen en la biblia asi como tu lo haces con mahoma o con el coran.

5. Es normal que, sin ningun temor a equivocarte, digas que las palabras de jesucristo son la verdad y descalifiques completamente a mahoma, es totalmente normal y lo entiendo, asi como un musulman haria exactamente lo mismo pero defendiendo su fe y diciendo que el cristianismo esta a años luz del islam por muchas razones que el seguro expondria.

6. Si hablamos de amor, misericordia y todo esto, hay otras religionnes no cristianas que tambien las practican, es normal que tu creas que tanto la musulmana como las demas religiones estan a años luz de la fe en la que tu crees, todos creen lo mismo y defienden sus creencias.

7. No, no estoy de acuerdo con tus palabras (para responder tu ultima pregunta) si es que estar de acuerdo es decir que efectivamente con lo que has dicho has probado que tu creencia es la unica y absoluta verdad. La absoluta verdad no se puede probar, siolamente puedes sentir la tuya y ser feliz con ella. En lo que si estoy totalmente de acuerdo es en las bondades del amor, perdon y felicidad espiritual que da Jesucristo. Pero mi mente está lo suficientemente abierta para aceptar que, aunque creemos en Jesucristo, las demás religiones tambien tienen los mismos argumentos para defender sus creencias que la que tenemos nosotros para defender a jesus y ninguno tiene un argumento irrefutable para decir que tiene la absoluta verdad

Bien, sr. White, me parece muy correcto que, usted, no este de acuerdo con mis palabras, faltaria mas. Sin embargo, no me parece tan correcto que lo haga desde la atalaya de la razon y la logica irefutable donde ningun ser humano se puede abrogar la razon de tener la VERDAD ABSOLUTA; ya que esta posicion tan solo la puede tomar DIOS.

Deseo, tambien comentarle que dentro de las miles de religiones que co-existen en este planeta ,unas con otras, tan solo cuatro o cinco de esas miles de religiones poseen estatus de mayoritarias. Ademas, y dependiendo mucho del lugar de nuestro nacimiento, tenderemos a adoptar una, u otra religion; si es que, de alguna manera, tenemos algun tipo de vocacion religiosa. Ahora bien, sea cual sea la religion que adoptemos, cualquiera de ellas estara sometida a la luz de los diez mandamientos. ¿ Y sabe porque ? Por que, de momento, ninguna religion ha alcanzado en nivel de EXCELENCIA del Decalogo Biblico. No obstante, tambien seria prudente el afirmar, pues VERDAD es, que las tres religiones que mas han influido en la historia de nuestro mundo surgen, o nacen, de las Sagradas Escrituras hebreas.

Bueno, como usted bien ha dicho, el suelo que pisamos a la hora de tratar con las religiones se puede tornar muy pantanoso y resbaladizo. Y, mas aun, si entramos dentro del infinito mundo de las interpretaciones humanas. Pues, es mas que entendible que, a cada persona, le puede nacer una, u otra interpretacion, de su religion personal y de los escritos sagrados donde esta religion se apoya. Mas, con todo ello, es la propia logica humana la que define las bondades, o las crueldades, de tal, o cual religion. Y, en el caso de la religion musulmana, ya le dije, y es de publico consenso, que sus leyes humanitarias estan por debajo de la religion cristiana. Y no porque me lo invente yo, no, no; pues, hoy en dia no es muy dificil el observar como se las gastan los musulmanes con ciertos delitos que, por cierto, en los paises mas modernizados del mundo actual, algunos de esos delitos ni tan siquiera estan tipificados como delitos entre sus leyes y codigos penales.

Asi, por ejemplo, la homosexualidad, el adulterio, y demas actitudes personales en cuanto a la propia sexualidad estan muy duramente condenadas en los paises islamicos. Donde, por cierto, a los "culpables" de este tipo de " delitos sexuales " es muy comun el condenarlos a muerte y el ejecutar la pena capital delante de niños, mujeres y hombres. Ahora, digame ,usted, si las leyes musulmanas son " superiores " en humanidad y misericordia a las leyes de los paises cristianos.

Como ,anteriormente, le comente; no tengo ningun interes en echar tierra por encima de las leyes musulmanas. Y no tengo ningun interes porque, ellas mismas, dicen suficiente sobre su humanidad a la hora de juzgar los delitos de sus ciudadanos/as.

Mas, para concluir con la exposicion de mis ideas al respecto de las religiones, no puedo, por menos, que estar completamente de acuerdo con usted cuando dice; estar plenamente de acuerdo con LAS BONDADES DEL AMOR, EL PERDON Y LA FELICIDAD ESPIRUTUAL QUE DA JESUCRISTO.

Ahora, piense, y medite, por usted mismo si existe en este mundo alguna religion que supere en AMOR, PERDON Y PAZ ESPIRITUAL A LAS PALABRAS DE JESUCRISTO. Ahora bien, una cosa es aceptar por la fe la Palabra de Jesucristo y otra cosa ,muy diferente, es vivir religiosamente. ¿ Entiende, usted, sr. White, la diferencia abismal entre las dos posturas?

 

[The White Rider]

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Bien, sr. White, me parece muy correcto que, usted, no este de acuerdo con mis palabras, faltaria mas. Sin embargo, no me parece tan correcto que lo haga desde la atalaya de la razon y la logica irefutable donde ningun ser humano se puede abrogar la razon de tener la VERDAD ABSOLUTA; ya que esta posicion tan solo la puede tomar DIOS.



Deseo, tambien comentarle que dentro de las miles de religiones que co-existen en este planeta ,unas con otras, tan solo cuatro o cinco de esas miles de religiones poseen estatus de mayoritarias.



Ademas, y dependiendo mucho del lugar de nuestro nacimiento, tenderemos a adoptar una, u otra religion; si es que, de alguna manera, tenemos algun tipo de vocacion religiosa.



Ahora bien, sea cual sea la religion que adoptemos, cualquiera de ellas estara sometida a la luz de los diez mandamientos. ¿ Y sabe porque ? Por que, de momento, ninguna religion ha alcanzado en nivel de EXCELENCIA del Decalogo Biblico.



No obstante, tambien seria prudente el afirmar, pues VERDAD es, que las tres religiones que mas han influido en la historia de nuestro mundo surgen, o nacen, de las Sagradas Escrituras hebreas.



Bueno, como usted bien ha dicho, el suelo que pisamos a la hora de tratar con las religiones se puede tornar muy pantanoso y resbaladizo. Y, mas aun, si entramos dentro del infinito mundo de las interpretaciones humanas. Pues, es mas que entendible que, a cada persona, le puede nacer una, u otra interpretacion, de su religion personal y de los escritos sagrados donde esta religion se apoya.



Mas, con todo ello, es la propia logica humana la que define las bondades, o las crueldades, de tal, o cual religion. Y, en el caso de la religion musulmana, ya le dije, y es de publico consenso, que sus leyes humanitarias estan por debajo de la religion cristiana. Y no porque me lo invente yo, no, no; pues, hoy en dia no es muy dificil el observar como se las gastan los musulmanes con ciertos delitos que, por cierto, en los paises mas modernizados del mundo actual, algunos de esos delitos ni tan siquiera estan tipificados como delitos entre sus leyes y codigos penales.



Asi, por ejemplo, la homosexualidad, el adulterio, y demas actitudes personales en cuanto a la propia sexualidad estan muy duramente condenadas en los paises islamicos. Donde, por cierto, a los "culpables" de este tipo de " delitos sexuales " es muy comun el condenarlos a muerte y el ejecutar la pena capital delante de niños, mujeres y hombres. Ahora, digame ,usted, si las leyes musulmanas son " superiores " en humanidad y misericordia a las leyes de los paises cristianos.

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Como ,anteriormente, le comente; no tengo ningun interes en echar tierra por encima de las leyes musulmanas. Y no tengo ningun interes porque, ellas mismas, dicen suficiente sobre su humanidad a la hora de juzgar los delitos de sus ciudadanos/as.

Mas, para concluir con la exposicion de mis ideas al respecto de las religiones, no puedo, por menos, que estar completamente de acuerdo con usted cuando dice; estar plenamente de acuerdo con LAS BONDADES DEL AMOR, EL PERDON Y LA FELICIDAD ESPIRUTUAL QUE DA JESUCRISTO.

Ahora, piense, y medite, por usted mismo si existe en este mundo alguna religion que supere en AMOR, PERDON Y PAZ ESPIRITUAL A LAS PALABRAS DE JESUCRISTO. Ahora bien, una cosa es aceptar por la fe la Palabra de Jesucristo y otra cosa ,muy diferente, es vivir religiosamente. ¿ Entiende, usted, sr. White, la diferencia abismal entre las dos posturas?

1. para estar de acuerdo o no con alguien, es necesario usar la logica, si no la uso, vano seria mi razonamiento y completamente carente de fundamentos, asi que si es correcto ponerse del lado de la razon y la logica al decir que ninguna creencia puede prubar ser la duena de la verdad. Puedo estar de acuerdo en que la verdad solo la tiene Dios, lo cual refuerza mi argumento en el cual digo que ninguna persona puede creerse duena de la verdad.

2. El hecho que una religion sea mayoritaria no implica que sea verdadera. En la antiguedad habian muchas religiones que en su epoca fueron mayoritarias y no necesariamente tenian que ser verdaderas, por ejemplo en una epoca, la religion romana con todos sus Dioses fue la mayoritaria. Asi mismo el hecho de que una religion sea minoritaria no implica que alli no pueda estar la verdad. Hoy en dia el cristianismo es una religion de las mayoritarias, pero hubo una epoca en que eran solo unos pocos y se tenian que esconder, y por ser minoritaria no significaba que de pronto no tuvieran razon, lo mismo puede pasar con religiones minoritarias actuales, de pronto la verdad podria estar en una de ellas, solo que ninguna lo puede probar.

3. En eso estoy de acuerdo. Si naces en un pais donde la mayoria es cristiano, seguramente tendras una raligion cristiana, y si naces en un pais arabe, con toda seguridad serias musulman y no cristiano

4. Es normal que creas que todas las religiones estan bajo la luz de los 10 mandamientos de las religiones cristianas ya que eres cristiano. Seguramente un musulman o de otra religion calquiera diria que las todas religiones estan bajo los 12 o 15 o 3 o 5 mandamientos que en sus religiones den y que todo lo que se da en las demas, sn variaciones de la propia. Si, es cierto, el creyente de cualquier religion dira que todas las demas religiones estan sometidas a la suya y que todas las demas de alguna foprma derivan de la suya y que todas las demas estan sometidas a la luz de los mandamientos de la propia del creyente que lo dice, asi sera siempre, todos, tu incluido, diran que su religion es la verdad y las demas son derivaciones. Todos expndran sus razones, tu por ejemplo dices que ninguna llega al nivel de excelencia del decalogo biblio, pero primero que todo, ese nivel de excelencia como s epuede medir? ademas hay muchas otras religiones antigas antes de la biblia inclusive que ya tenian los mandamientos biblicos, como por ejemplo la religion de los egipcios, entre muchas otras. Insisto enque no puedes decir que una religion tiene excelencia sobre las demas si no conoces todas esas otras que estas descalificando. Como se puede descalificar lo que no se conoce?

5. Sobre las religiones que mas influyen en el mundo actual y que nacen de las escrituras hebreas, pues como ya te dije, eso no es prueba de nada, en cierta parte del apsado la religion que mas influia era la de los dioses romanos y no necesariamente tenia que ser la verdadera.

6. Estoy de acuerdo con que el terreno de las religiones es resbaladizo y cada uno puede adaptar segun interpretaciones humanas las cosas para que su religion personal parezca ser la verdad, por eso mismo es que siempre he dicho que la verdad no se puede afirmar con total prueba irrefutable.

7. Por supuesto, en el mensaje vuelves a hablar sobre las cosas malas de la religion musulmana, de la misma forma el mususlman puede hallar mi cosas malas en el cristianismo.

8. Me preguntas si las leyes islamicas son superiores en humanidad a las cristianas, pues no lo se, tanto en el islam como en el cristianismo hay leyes escritas en sus libros sgrados que hablan del amor y otras que hablan de la muerte, por ejemplo en la biblia se dice que ay que matar al que trabaje el sabado y hay otros versiculos que condenan a muerte al que haga alguna cosa o la otra, lo mismo pasa en la religion musulmana, hay partes donde se insta a matar alk que desobedezca algo. Si vas a criticar la muerte a la que se incita en el islamismo, tambien debes ver la muerte que se incita en ciertas partes de la biblia

9. Sobre su pregunta final, le repito que no es posible saber si hay una religion que supere a otra en el tema de paz espiritual, amor perdon, y todo esto, ya que no las conocemos todas. Por ejemplo te podria hablar de que el budismo da todas esas bondades tambien y sus mensajes son de paz. De esta manera entiendo que es posible vivir religiosamente dentro de cualquiera de las religiones si se siguen los preceptos de paz amor, y perdon y en estas religiones, cada uno acepta la palabra de fe del profeta que en ella se encuentre.

 

[nazarhet]

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

1. para estar de acuerdo o no con alguien, es necesario usar la logica, si no la uso, vano seria mi razonamiento y completamente carente de fundamentos, asi que si es correcto ponerse del lado de la razon y la logica al decir que ninguna creencia puede prubar ser la duena de la verdad. Puedo estar de acuerdo en que la verdad solo la tiene Dios, lo cual refuerza mi argumento en el cual digo que ninguna persona puede creerse duena de la verdad.

2. El hecho que una religion sea mayoritaria no implica que sea verdadera. En la antiguedad habian muchas religiones que en su epoca fueron mayoritarias y no necesariamente tenian que ser verdaderas, por ejemplo en una epoca, la religion romana con todos sus Dioses fue la mayoritaria. Asi mismo el hecho de que una religion sea minoritaria no implica que alli no pueda estar la verdad. Hoy en dia el cristianismo es una religion de las mayoritarias, pero hubo una epoca en que eran solo unos pocos y se tenian que esconder, y por ser minoritaria no significaba que de pronto no tuvieran razon, lo mismo puede pasar con religiones minoritarias actuales, de pronto la verdad podria estar en una de ellas, solo que ninguna lo puede probar.

3. En eso estoy de acuerdo. Si naces en un pais donde la mayoria es cristiano, seguramente tendras una raligion cristiana, y si naces en un pais arabe, con toda seguridad serias musulman y no cristiano

4. Es normal que creas que todas las religiones estan bajo la luz de los 10 mandamientos de las religiones cristianas ya que eres cristiano. Seguramente un musulman o de otra religion calquiera diria que las todas religiones estan bajo los 12 o 15 o 3 o 5 mandamientos que en sus religiones den y que todo lo que se da en las demas, sn variaciones de la propia. Si, es cierto, el creyente de cualquier religion dira que todas las demas religiones estan sometidas a la suya y que todas las demas de alguna foprma derivan de la suya y que todas las demas estan sometidas a la luz de los mandamientos de la propia del creyente que lo dice, asi sera siempre, todos, tu incluido, diran que su religion es la verdad y las demas son derivaciones. Todos expndran sus razones, tu por ejemplo dices que ninguna llega al nivel de excelencia del decalogo biblio, pero primero que todo, ese nivel de excelencia como s epuede medir? ademas hay muchas otras religiones antigas antes de la biblia inclusive que ya tenian los mandamientos biblicos, como por ejemplo la religion de los egipcios, entre muchas otras. Insisto enque no puedes decir que una religion tiene excelencia sobre las demas si no conoces todas esas otras que estas descalificando. Como se puede descalificar lo que no se conoce?

5. Sobre las religiones que mas influyen en el mundo actual y que nacen de las escrituras hebreas, pues como ya te dije, eso no es prueba de nada, en cierta parte del apsado la religion que mas influia era la de los dioses romanos y no necesariamente tenia que ser la verdadera.

6. Estoy de acuerdo con que el terreno de las religiones es resbaladizo y cada uno puede adaptar segun interpretaciones humanas las cosas para que su religion personal parezca ser la verdad, por eso mismo es que siempre he dicho que la verdad no se puede afirmar con total prueba irrefutable.

7. Por supuesto, en el mensaje vuelves a hablar sobre las cosas malas de la religion musulmana, de la misma forma el mususlman puede hallar mi cosas malas en el cristianismo.

8. Me preguntas si las leyes islamicas son superiores en humanidad a las cristianas, pues no lo se, tanto en el islam como en el cristianismo hay leyes escritas en sus libros sgrados que hablan del amor y otras que hablan de la muerte, por ejemplo en la biblia se dice que ay que matar al que trabaje el sabado y hay otros versiculos que condenan a muerte al que haga alguna cosa o la otra, lo mismo pasa en la religion musulmana, hay partes donde se insta a matar alk que desobedezca algo. Si vas a criticar la muerte a la que se incita en el islamismo, tambien debes ver la muerte que se incita en ciertas partes de la biblia

9. Sobre su pregunta final, le repito que no es posible saber si hay una religion que supere a otra en el tema de paz espiritual, amor perdon, y todo esto, ya que no las conocemos todas. Por ejemplo te podria hablar de que el budismo da todas esas bondades tambien y sus mensajes son de paz. De esta manera entiendo que es posible vivir religiosamente dentro de cualquiera de las religiones si se siguen los preceptos de paz amor, y perdon y en estas religiones, cada uno acepta la palabra de fe del profeta que en ella se encuentre.

Bien, sr. White, veo que algunas de mis opiniones no concuerdan, precisamente, con las de usted; mas, a Dios gracias, por permitirnos vivir en una sociedad donde todo ser humano es libre de dar su personal opinion sin que le metan en la carcel o, aun peor, sin que lo fusilen.

Ademas, sigue, usted, insistiendo en decir que yo hablo cosas malas del mundo musulman; lo cual, disculpeme, no es cierto, ni se acerca a la realidad de mis palabras.
Como bien le comente, anteriormente, no tengo ninguna necesidad de tirar estiercol sobre el mundo musulman, y sus costumbres ancestrales con las que rigen y gobiernan sus vidas. Y, le vuelvo repetir las mismas palabras que le dije anteriormente; Los musulmanes no necesitan ningun tipo de ayuda extranjera para echarse estiercol encima; pues, por ellos mismo, se las apañan muy, pero que muy bien.

Sobre su personal apreciacion ,y comparacion, de las leyes musulmanas con las leyes cristianas, logicamente, no puedo estar de ninguna de las maneras de acuerdo con usted. Y le dire porque. Usted ,erroneamente, intenta comparar las leyes biblicas con las leyes musulmanas para luego decir que las dos permiten la muerte de aquellas personas que cometen cierto tipo de delitos. Lo cual, le vuelvo a repetir no se asemeja a la realidad vivida por ambos pueblos. Por cierto, ¿ ha tenido, usted, alguna vez, un ejemplar de las Sagradas Escrituras en sus manos ? Perdone que le haga esta pregunta pero, parece ser, segun sus palabras, que los cristianos todavia viven de acuerdo a las leyes del antiguo Testamento; y esto, gracias a Dios, hace mas de dos mil años que no es asi.

Tambien he de comentarle, en referencia a la mayor excelencia del Decalogo biblico, que no es algo que yo me haya sacado de debajo de la manga; si no, mas bien, es algo que esta reconocido mundialmente; incluso por sus amigos los musulmanes que, por cierto, tambien son amigos mios. ¿ O,quizas, desconoce usted que la Biblia es bastante mas antigua que el Coran. Y que el Coran toma y bebe de muchos de los libros biblicos ?

Pero, mas alla de cualquier interesante debate, este tema no seria justo acabarlo como si fuera una guerra entre buenos y malos, no, ni seria justo, ni haria honor a la verdad de las cosas. La Biblia dice, y yo lo creo, que todos somos pecadores delante de Dios ( y asi ninguno puede decir yo soi mas y tu eres menos, o viceversa ) y todos necesitamos el perdon de Dios. Y este Perdon esta al alcance de cualquier ser humano que pueda comprender el como esta su vida personal, emocional y espiritual; y si en verdad necesita del Amor de Dios en su vida.

Logicamente, no hay mas remedio que volver adentrarse en los ilogicos caminos de la fe; una fe personal, e intrasferible. Una fe que tan solo puede alcanzar el corazon humano si este mismo corazon siente, poderosamente, el estar manchado y corroido por perversos sentimnientos y, como no, tambien pensamientos.

En fin, amigo mio, como usted bien sabe, en este tema se pueden estar horas, dias, meses y años sin parar de hablar; y, aun asi, nunca poder llegar a un acuerdo. Y, quizas, por este motivo, una de las cosas que mas puede influir a la hora de valorar una fe ,y una creencia, es sin lugar a dudas los cambios, mas o menos profundos, que esa misma fe y creencias personales ha podido obrar en la vida de la persona que ha abrazado dicha fe.

Un fuerte y fraternal abrazo.

 

[The White Rider]

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Bien, sr. White, veo que algunas de mis opiniones no concuerdan, precisamente, con las de usted; mas, a Dios gracias, por permitirnos vivir en una sociedad donde todo ser humano es libre de dar su personal opinion sin que le metan en la carcel o, aun peor, sin que lo fusilen.


Ademas, sigue, usted, insistiendo en decir que yo hablo cosas malas del mundo musulman; lo cual, disculpeme, no es cierto, ni se acerca a la realidad de mis palabras.
Como bien le comente, anteriormente, no tengo ninguna necesidad de tirar estiercol sobre el mundo musulman, y sus costumbres ancestrales con las que rigen y gobiernan sus vidas. Y, le vuelvo repetir las mismas palabras que le dije anteriormente; Los musulmanes no necesitan ningun tipo de ayuda extranjera para echarse estiercol encima; pues, por ellos mismo, se las apañan muy, pero que muy bien.


Sobre su personal apreciacion ,y comparacion, de las leyes musulmanas con las leyes cristianas, logicamente, no puedo estar de ninguna de las maneras de acuerdo con usted. Y le dire porque. Usted ,erroneamente, intenta comparar las leyes biblicas con las leyes musulmanas para luego decir que las dos permiten la muerte de aquellas personas que cometen cierto tipo de delitos. Lo cual, le vuelvo a repetir no se asemeja a la realidad vivida por ambos pueblos. Por cierto, ¿ ha tenido, usted, alguna vez, un ejemplar de las Sagradas Escrituras en sus manos ? Perdone que le haga esta pregunta pero, parece ser, segun sus palabras, que los cristianos todavia viven de acuerdo a las leyes del antiguo Testamento; y esto, gracias a Dios, hace mas de dos mil años que no es asi.


Tambien he de comentarle, en referencia a la mayor excelencia del Decalogo biblico, que no es algo que yo me haya sacado de debajo de la manga; si no, mas bien, es algo que esta reconocido mundialmente; incluso por sus amigos los musulmanes que, por cierto, tambien son amigos mios. ¿ O,quizas, desconoce usted que la Biblia es bastante mas antigua que el Coran. Y que el Coran toma y bebe de muchos de los libros biblicos ?


Pero, mas alla de cualquier interesante debate, este tema no seria justo acabarlo como si fuera una guerra entre buenos y malos, no, ni seria justo, ni haria honor a la verdad de las cosas. La Biblia dice, y yo lo creo, que todos somos pecadores delante de Dios ( y asi ninguno puede decir yo soi mas y tu eres menos, o viceversa ) y todos necesitamos el perdon de Dios. Y este Perdon esta al alcance de cualquier ser humano que pueda comprender el como esta su vida personal, emocional y espiritual; y si en verdad necesita del Amor de Dios en su vida.



Logicamente, no hay mas remedio que volver adentrarse en los ilogicos caminos de la fe; una fe personal, e intrasferible. Una fe que tan solo puede alcanzar el corazon humano si este mismo corazon siente, poderosamente, el estar manchado y corroido por perversos sentimnientos y, como no, tambien pensamientos.

En fin, amigo mio, como usted bien sabe, en este tema se pueden estar horas, dias, meses y años sin parar de hablar; y, aun asi, nunca poder llegar a un acuerdo. Y, quizas, por este motivo, una de las cosas que mas puede influir a la hora de valorar una fe ,y una creencia, es sin lugar a dudas los cambios, mas o menos profundos, que esa misma fe y creencias personales ha podido obrar en la vida de la persona que ha abrazado dicha fe.


Un fuerte y fraternal abrazo.

1. Estoy de acuerdo en que podamos dar nuestra opinion de forma racional y civilizada, aunque tngamos puntos de vista contrarios, sin tirarnos de los cabellos y sin que vuelen sillas como lastimosamente alguna vez me ha tocado presenciar.


2. Usted en cada mensaje dice que no pretende decir nada en contra del mundo musulman que no pretende apañalos ni nada de eso, pero acto seguido escribe algo que a usted le parece malo de ellos, que si la muerte que incitan que las leyes de mahoma, cosas que usted no concuerda, que si una cosa, que la otra, y finalmente remata diciendo "yo no hablo en contra de los mslmanes, pero es que ellos mismos se echa el estiercol encima" Perdoneme miamigo, pero en este punto usted se contradice bastante, ya que siempre menciona en cada mensaje algo malo del mundo musulman y despues dice que no pretende hablar en contra de ellos.


3. Por supuesto, conozco e lo que hablo, estas menciones referentes a muerte y a temas "no muy amorosos" estan tambien enel nuevo testamento no solo en elantiguo. El tema del sabado era un ejemplo, se puedn poner mas, y no solo del antiguo testamento. Se que en el nuevo testamento, los teman que predominan atañen a l paz, el amor y l perdon, pero si hay unos pocos versiculos en favor de cosas no tan "pacificas"


4. Tmbién, según lo qu he invetigado, el decálogo biblico está basado en las antiguas leye del libro de los muertos de la cultura egipcia, el cual no me podr negar, exstio muchisimo antes de la biblia. Se que es posible que el corán tenga cosas basadas en la biblia, no se la datacion del coran, lo que si se es que todos los libros sagrados pueden tener cosas inspiradas en libros escritos antes en religiones el pasado. El hecho que algo sea reconocido mundialmente tampco implica que sea verdad, por ejemplo el papa es reconocido mundialmente, es probablemente el jefe de estado más reconocido y no necesariamente eso implica que guie la religion verdadera.


5. Estoy e acuerdo en que nadie es mejor que nadie y todos somos pecadores y necesiamos del perdon de Dios, y els perdonara si se lo pedimos, independientemente de la religion que profesmos.

6. Se, como bien usted dice, que este tema puede dar para muchos posts in llegar a un acuerdo. Bueno, mi intencion no es llegar a un acuerdo, porque tengo muy claro que la fe en la cual cree cada persona es algo tn fuerte que siempre lo impulsará a defenderla y a decir que es la total y asoluta verdad, por eso el que tiene como objetivo hacer cambiar la mentalidad del otro casi siempre pierde su tiempo. Mi objetivo es solo presentar mi tesis de que ninguna creencia tiene las pruebas para decir que es la unica y absoluta verdad y que las demás no vaen nada.

7. Se que es uy probable que me responda con más apologias al cristianism y es normal, uted es cistiano y siempre va a defender su fe, eso está bien, de hecho h tenido estas mismas convrsaciones con musulmanes y judios y por supuesto, todos intentan defennder su creencia y decir que las demas religiones son falsas con un convencimiento absoluto, asi que en este tema ya tengo algo de experiencia y conozco ese deseo muy humano de querer defender eso en lo que siempre se ha creido, ya que seria muy duro aceptar haberse equivocado durante tanto tiempo, y en algunos casos (en muchos casos) el pecado d la vanidad y del eo religioso está incluido en esto.

Saludos.

 

[The White Rider]

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

QUe bueno que todos podamos entendernos y amar a nuestro hermano, aunque penseos distinto.

 

[nazarhet]

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

QUe bueno que todos podamos entendernos y amar a nuestro hermano, aunque penseos distinto.

Es ahi, amigo mio, donde reside una la mitad de la VERDAD de la religion verdadera. La otra mitad; ama a Dios sobre todas las cosas, nos enseña que sin esta primera VERDAD nunca podra subistir la segunda; ama a tu projimo como a ti mismo. ( aunque piense distinto que tu )

 

[The White Rider]

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Es ahi, amigo mio, donde reside una la mitad de la VERDAD de la religion verdadera. La otra mitad; ama a Dios sobre todas las cosas, nos enseña que sin esta primera VERDAD nunca podra subistir la segunda; ama a tu projimo como a ti mismo. ( aunque piense distinto que tu )

Es cierto, y he visto eso en muchas religiones, donde sin duda alguna se profesa el amor a Dios sobre todas las cosas, llamen como llamen a Dios (Alá, jeová, Yahvé, y todos los demas nombres)

Tambien he visto que muchas profesan e amor al hermano asi piense distinto, aunque, obviamente, siempre hay uno que otro radical dentro de las religiones que definitivamente no púede tolerar al que piensa distinto.

saludos.

 

[nazarhet]

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Es cierto, y he visto eso en muchas religiones, donde sin duda alguna se profesa el amor a Dios sobre todas las cosas, llamen como llamen a Dios (Alá, jeová, Yahvé, y todos los demas nombres)

Tambien he visto que muchas profesan e amor al hermano asi piense distinto, aunque, obviamente, siempre hay uno que otro radical dentro de las religiones que definitivamente no púede tolerar al que piensa distinto.

saludos.

Personalmente, me niego, me he negado y siempre me negare a creer que una persona que ame sinceramente, y por encima de todo, a Dios pueda, a la misma vez, odiar a sus semejantes. A no ser, evidentemente, que el dios que tenga en mente dicha persona no sea el Dios de Amor y Misericrodia en el cual yo he creido de todo corazon.

Y es ,por esta misma razon, de donde nace mi fe, y mi creencia, de la absoluta superioridad etico/moral/religiosa de las Sagradas Escrituras sobre cualquier otro escrito sagrado. Y es que, la Biblia, o mejor llamada, las Sagradas Escrituras Personifican al Hijo de Dios, la Inmutable y Eterna Palabra del Padre de las Luces, y Dios sobre todas las cosas, Jesucristo de Nazaret.

Mas, como usted, sr. White, bien puede ver, y leer, tan solo le estoi hablando de mi personal fe y creencias. Usted, y el resto de la humanidad, tienen total derecho a creer, y a pensar, en lo que mejor ,y mas conveniente, les parezca.

 

[The White Rider]

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Personalmente, me niego, me he negado y siempre me negare a creer que una persona que ame sinceramente, y por encima de todo, a Dios pueda, a la misma vez, odiar a sus semejantes. A no ser, evidentemente, que el dios que tenga en mente dicha persona no sea el Dios de Amor y Misericrodia en el cual yo he creido de todo corazon.

Y es ,por esta misma razon, de donde nace mi fe, y mi creencia, de la absoluta superioridad etico/moral/religiosa de las Sagradas Escrituras sobre cualquier otro escrito sagrado. Y es que, la Biblia, o mejor llamada, las Sagradas Escrituras Personifican al Hijo de Dios, la Inmutable y Eterna Palabra del Padre de las Luces, y Dios sobre todas las cosas, Jesucristo de Nazaret.

Mas, como usted, sr. White, bien puede ver, y leer, tan solo le estoi hablando de mi personal fe y creencias. Usted, y el resto de la humanidad, tienen total derecho a creer, y a pensar, en lo que mejor ,y mas conveniente, les parezca.

1. Estoy de acuerdo en que la persona que ama a Dios,Tambien ama a sus semejantes.

2. Es normal Que para ti, la biblia tenga absoluta superioridad etio religiosa ya que eres cristiano. Seguramete los de las otras religiones estarán convencidos de la absoluta superiordad etico religiosa de sus libros sagrados, a los cuales, ellos tambien llamaran sagradas escrituras.

3. Estoy de acuerdo con su útimo punto, usted, yo, y el resto de la humanidad tenemos total derecho a creer y a pensar en lo que mejor y mas conveniente nos parezca, asi como para usted, lo mejor y mas convenientre que le ha parecido esel cristianismo, para otros lo será e islam, para otro el budismo, para otros el judaismoy asi sucesivamente.

Saludos.

 

[JULIANNA]

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

The White Rider:

Estoy de acuerdo en que los cristianos tenemos qué respetar, porque el respeto es el amor. Pero también es nuestro papel exhortar y defender el evangelio.

Si el musulmán cree en Mahoma, el budista en buda, el ateo en nadie y el judío aún espera al Cristo, es nuestra obligación moral defender la verdad, porque si nosotros no lo hacemos, ¿quién lo hará?

El mundo nos ve como fanáticos, pero nosotros no somos del mundo. Dios nos ha llamado para ser diferentes.

El pensamiento del mundo es: "Hay diferentes caminos, pero todos llevan a Dios". Los cristianos sabemos que hay caminos que parecen derechos, pero su fin es de muerte. El mundo cree que cada quién tiene su verdad, pero lo importante no es lo que nosotros pensemos, lo importante es lo que piense Dios. El hecho de que los musulmanes no crean en Jesús, no implica que Jesús deje de ser la verdad.

Creo que al afirmar que ningún camino tiene la verdad absoluta, está afirmando que ya comparó la biblia con el corán, las doctrinas orientales y demás. El problema es que mucha gente tiene un concepto erróneo de paz. Para el mundo, está bien que estos temas no se traten porque supuestamente no podemos llegar a la verdad absoluta, ya que el mundo cree en el relativismo.

Los cristianos no podemos aceptar el relativismo, ya que Jesús es EL ÚNICO que se ha anunciado como la verdad absoluta. ¿Mahoma dijo esto? Claro que no. Es más: El corán reconoce a Jesús como un profeta de Dios, pero supuestamente no era el Cristo. Mientras que la biblia nos advierte:

Mateo 24:23-26: 23 ”Entonces si alguien les dice: ‘¡Miren! Aquí está el Cristo’, o: ‘¡Allá!’, no lo crean. 24 Porquese levantarán falsos Cristos y falsos profetas y darán grandes señalesy prodigios para extraviar, si fuera posible, hasta a los escogidos. 25 ¡Miren! Les he avisado de antemano. 26 Por eso, si les dicen: ‘¡Miren! Está en el desierto’, no salgan; ‘¡Miren! Está en los aposentos interiores’, no lo crean.

Evidentemente el Corán se contradice, mientras que la biblia ya profetizaba que después de Cristo iban a haber muchos hombres que se proclamarían como ungidos... lo peor es que la mayoría de la gente no hace el menor esfuerzo por buscar la verdad, y terminan diciendo barbaridades, como que Cristo era un iluminati.

 

[The White Rider]

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

Re: Nadie puede decir estar en "La VErdadera Religion" y acusar de falsa la del otro

The White Rider:

Estoy de acuerdo en que los cristianos tenemos qué respetar, porque el respeto es el amor. Pero también es nuestro papel exhortar y defender el evangelio.

Si el musulmán cree en Mahoma, el budista en buda, el ateo en nadie y el judío aún espera al Cristo, es nuestra obligación moral defender la verdad, porque si nosotros no lo hacemos, ¿quién lo hará?

El mundo nos ve como fanáticos, pero nosotros no somos del mundo. Dios nos ha llamado para ser diferentes.

El pensamiento del mundo es: "Hay diferentes caminos, pero todos llevan a Dios". Los cristianos sabemos que hay caminos que parecen derechos, pero su fin es de muerte. El mundo cree que cada quién tiene su verdad, pero lo importante no es lo que nosotros pensemos, lo importante es lo que piense Dios. El hecho de que los musulmanes no crean en Jesús, no implica que Jesús deje de ser la verdad.

Creo que al afirmar que ningún camino tiene la verdad absoluta, está afirmando que ya comparó la biblia con el corán, las doctrinas orientales y demás. El problema es que mucha gente tiene un concepto erróneo de paz. Para el mundo, está bien que estos temas no se traten porque supuestamente no podemos llegar a la verdad absoluta, ya que el mundo cree en el relativismo.

Los cristianos no podemos aceptar el relativismo, ya que Jesús es EL ÚNICO que se ha anunciado como la verdad absoluta. ¿Mahoma dijo esto? Claro que no. Es más: El corán reconoce a Jesús como un profeta de Dios, pero supuestamente no era el Cristo. Mientras que la biblia nos advierte:

Mateo 24:23-26: 23 ”Entonces si alguien les dice: ‘¡Miren! Aquí está el Cristo’, o: ‘¡Allá!’, no lo crean. 24 Porquese levantarán falsos Cristos y falsos profetas y darán grandes señalesy prodigios para extraviar, si fuera posible, hasta a los escogidos. 25 ¡Miren! Les he avisado de antemano. 26 Por eso, si les dicen: ‘¡Miren! Está en el desierto’, no salgan; ‘¡Miren! Está en los aposentos interiores’, no lo crean.

Evidentemente el Corán se contradice, mientras que la biblia ya profetizaba que después de Cristo iban a haber muchos hombres que se proclamarían como ungidos... lo peor es que la mayoría de la gente no hace el menor esfuerzo por buscar la verdad, y terminan diciendo barbaridades, como que Cristo era un iluminati.

Hola Julianna, voy a respnderte poniendo entre comillas lo que tu escribiste y comenzando con un número mi respuesta a esa parte.

"Estoy de acuerdo en que los cristianos tenemos qué respetar, porque el respeto es el amor. Pero también es nuestro papel exhortar y defender el evangelio."

1. Lo se, tambien es papel de las demas religiones defender sus libros sagados.

"Si el musulmán cree en Mahoma, el budista en buda, el ateo en nadie y el judío aún espera al Cristo, es nuestra obligación moral defender la verdad, porque si nosotros no lo hacemos, ¿quién lo hará?"

2. Si, es cierto, cada religion siente la obligacion moral de defender lo que cree que es la verdad, asi como tu defiendes a jesus, el musulman a mahoma, el budista a buda etc.

"El mundo nos ve como fanáticos, pero nosotros no somos del mundo. Dios nos ha llamado para ser diferentes."

3. Todas las religiones creen haber sido llamadas por Dios (con el nombre que le pongan a Dios) para ser diferentes.

"El pensamiento del mundo es: "Hay diferentes caminos, pero todos llevan a Dios". Los cristianos sabemos que hay caminos que parecen derechos, pero su fin es de muerte. El mundo cree que cada quién tiene su verdad, pero lo importante no es lo que nosotros pensemos, lo importante es lo que piense Dios. El hecho de que los musulmanes no crean en Jesús, no implica que Jesús deje de ser la verdad."

4. El musulman tambien piensa que hay caminos que parecen derechos pero su fin es de muerte, en otras palabras, el musulman tambien cree que el unico camino verdaero es el islam y que todos los demas conducen al infierno. Lo mismo pasa con el cristianismo, el judaismo, y otras religiones que creen todas que el unico camino correcto es el suyo y los demas van al inferno. Ninguna de estas religiones relativiza, todas creen que la unica verdad es la suya.

"Creo que al afirmar que ningún camino tiene la verdad absoluta, está afirmando que ya comparó la biblia con el corán, las doctrinas orientales y demás. El problema es que mucha gente tiene un concepto erróneo de paz. Para el mundo, está bien que estos temas no se traten porque supuestamente no podemos llegar a la verdad absoluta, ya que el mundo cree en el relativismo."

5. Jamás he afirmado que ningún camino tenga la verdad absoluta. Lo que he afirmado es que no existen pruebas irrefutables de tener la verdad absoluta (es muy diferente si lo analizas) Si he comparado parte de algunas doctrinas pero no de todas, lo cual resulta poco menos que imposible. Y en loque he visto puedo decir que no hay pruebas irrefutables favor de niunguna religion. Es posible qe muchos crean en el relativismo, pero lo que yo puedo decir es que No podemos llegar verdades absolutas usando la fé, ya que tu fé es igual que la fe del musulman o la del judio o la del budista en en el sentido que todos creen apasionadamente y de forma casi irracional en sus credos. (irracional, es decir, que omiten el uso de la razón, ya que no dudan de lo que creen, y un pilar fundamental intrínseco al razonamieto es la duda.)

"Los cristianos no podemos aceptar el relativismo, ya que Jesús es EL ÚNICO que se ha anunciado como la verdad absoluta. ¿Mahoma dijo esto? Claro que no."

6. Los cristianos no aceptan el relativismo, los musulmanes tampoco, los judios tampoco, etc. Todos creen estar en la verdad unica y absoluta. Jesus no ha sido el unico que se ha anunciado como verdad absoluta, si miras los mas de cien o mil libros sagrados que hay tanto de religiones presentes como pasadas, veras que hay mas personasque se autoproclamaron ser la verdad. Además, si alguien dce "yo soy la verdad" suficente prueba creerle? verdad que muchos pueden decir que son la verdad sin ser cierto?

"Es más: El corán reconoce a Jesús como un profeta de Dios, pero supuestamente no era el Cristo. Mientras que la biblia nos advierte:
Mateo 24:23-26: 23 ”Entonces si alguien les dice: ‘¡Miren! Aquí está el Cristo’, o: ‘¡Allá!’, no lo crean. 24 Porquese levantarán falsos Cristos y falsos profetas y darán grandes señalesy prodigios para extraviar, si fuera posible, hasta a los escogidos. 25 ¡Miren! Les he avisado de antemano. 26 Por eso, si les dicen: ‘¡Miren! Está en el desierto’, no salgan; ‘¡Miren! Está en los aposentos interiores’, no lo crean."

7. Uy, por supuesto, sustetaras lo que dices con la biblia, otros lo haran con el coran, otrs con la torah, en fin.

"Evidentemente el Corán se contradice, mientras que la biblia ya profetizaba que después de Cristo iban a haber muchos hombres que se proclamarían como ungidos... lo peor es que la mayoría de la gente no hace el menor esfuerzo por buscar la verdad, y terminan diciendo barbaridades, como que Cristo era un iluminati."

8. No dudo que el coran se contradiga en varias cosas, asi como se cotradice tabien la biblia en muchas peromuchas cosas

9. Estoy de acuerdo en que es una barbaridad los que creen que jesus era iluminati. Tambien estoy de acuerdo en que muchos no hacenel menor esuerzo por buscar la verdad, solo se contentan con creery creer sin dudar de su fe, sin abrir su mente a la posibilidad de estar equivocado, y quien no abre su mente a la posibilidad de estar equivocado por haber creido sin pruebas contundentes e irrefutables en algo, le está poniendo obstáculos a a búsqueda de la verdad.

Saludos.