Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Como usted me esta diciendo...?

ALF1, se nota que usted no me conoce.


¿Que quiere que le refute...?
Pues desde la pagina numero 1 ,ya en mi segunda o tercera intervencion.
Aunque creo que esta usted muy ocupado con defender el adventismo en otros pots.
Si se le ocurre algo nuevo,digalo.Creo que el pots ha quedado en punto muerto.Solo me dedico a recordar algun punto cuando es necesario.
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Le hago una pregunta... ¿Cuantos clavos se usaron para cruzificar a Jesus en sus manos...?
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Todo eso esta aclarado.Comenta pero se nota que no se ha leido los mensajes.
lE HARE YO OTRA ¿Y EN SUS PIES?

uno, ¿y en sus manos?
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Primer error.No se sabe con seguridad.Y vuelve a demostrar que opina sin informarse.Vuelva a las primeras paginas donde deje enlaces del arte carolingio.HUBO UNA EPOCA QUE SE CREIAN DOS.


Lo dicho,cuando usted se lea los mensajes,comente con propiedad.NO PRETENDERA EMPEZAR DE CERO?
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Primer error.No se sabe con seguridad.Y vuelve a demostrar que opina sin informarse.Vuelva a las primeras paginas donde deje enlaces del arte carolingio.HUBO UNA EPOCA QUE SE CREIAN DOS.

ALF1, para decir verdad, la biblia no menciona, pero si menciona sobre las manos...

¿Cuantos clavos se usaron para las manos...?
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

ALF1, para decir verdad, la biblia no menciona, pero si menciona sobre las manos...

¿Cuantos clavos se usaron para las manos...?

Te voy a decir algo...

Pudieron haber usado una pistola de clavos para los pies, ya que son un poco mas fuertes, debieron tambien usado uns 300 clavos para los pies, pero el tema no son los pies, sino las manos, ¿Puedes contestar la pregunta sin tapujos...?
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Te voy a decir algo...

Pudieron haber usado una pistola de clavos para los pies, ya que son un poco mas fuertes, debieron tambien usado uns 300 clavos para los pies, pero el tema no son los pies, sino las manos, ¿Puedes contestar la pregunta sin tapujos...?

Humillado ya se ha dado respuesta a esto (llegas un pelín tarde), lee un poco los anteriores post e informate, gracias.
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

:Felix:
Por favor Russelitas, no vengan con cuentos.

Para empezar ustedes ni aceptan que Jesús es DIOS. Partiendo desde aquí, ¿Cómo van a enseñar LA VERDAD de que Jesucristo murió en una cruz si ni siquiera lo miran a Él como DIOS?
¿Cómo podrían enseñar con base bíblica sobre la muerte de nuestro Señor Jesucristo, si ustedes creen que Jesús es el arcángel Miguel y no es DIOS?

Ustedes los testigos de Jehová están seguros que Jesús no es DIOS, todo lo contrario a Las Escrituras:
Texto original
1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
(San Juan 1:1)

Texto interpretado por los Testigos de Jehová
1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era un dios.
(San Juan 1:1)
** Nótese la añadidura "un dios" y nótese la "d" sin mayúscula, dando a entender que Jesús es un "dios inferior" **

¿PERDÓN? ¡NOSOTROS los Cristianos sabemos que el Señor es UNO!
JESÚS ES EL SEÑOR, EL ALFA Y OMEGA, quieran o no quieran aceptarlo. Escrito está que toda rodilla ante Él se hincará y toda boca confesará que JESUCRISTO es el Señor, el Todopoderoso, Señor de señores y Rey de reyes, YHWH de los ejércitos.


De cierto os digo
6 Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente.
7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo.
8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.

(Gálatas 1:6-9)

Veamos lo que dice en la revelación de Jesucristo:

18 Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro.
19 Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro.

(Apocalipsis 22:18-19)

Conclusión: Está más que claro que no debemos agregar nada, ni quitar nada, ni una tilde, ni tampoco ningún signo de puntuación a LAS ESCRITURAS, aquellos que hagan estas cosas están bajo maldición.

Tampoco aceptan que el Espíritu Santo es DIOS. Pero, escrito está:

26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.
(Génesis 1:26)

Pregunta: ¿Por qué DIOS habla en plural?
Respuesta: Aquí en Génesis, Moisés escribe de esta manera dando a entender que había alguien más aparte de DIOS el Creador, quienes planearon y ejecutaron la creación del hombre. Leyendo toda la Biblia nos encontramos con UNA VERDAD: que DIOS se ha manifestado a Su Creación como Padre, Hijo y Espíritu Santo siendo UN SOLO DIOS TODOPODEROSO.

Padre, Hijo y Espíritu Santo son uno:
7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
(1 Juan 5:7) <-- Con este versículo basta para traer abajo a todo aquél que no acepta que Jesús y el Espíritu Santo es DIOS.

LEAN BIEN, ¿Qué dice Juan en este versículo? Muy simple: DIOS se ha manifestado como DIOS Padre, DIOS Hijo y DIOS Espíritu Santo formando una sola ADORABLE DEIDAD, no son 3 dioses como dicen, es UNO SOLO.
Ustedes tienen que entender esto: "muchas veces el Espíritu Santo te muestra una realidad en un solo mensaje, como es el caso de este versículo (1 Juan 5:7). Una vez más, DIOS ha mostrado su misericordia, porque son muchos los creyentes que se enredan en un asunto y entran en una batalla de prejuicios, ideas y conceptos; pero lamentablemente al final no logran entender el mensaje de DIOS porque para entender hay que tener la guía del Espíritu Santo, pero miren cuan GRANDE es NUESTRO SEÑOR."


Shalom, Dios los bendiga, espero que abran sus ojos al VERDADERO EVANGELIO por amor a Cristo Jesús. Amén ¡Aleluya! ¡Maranatha!
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Ya llegó otro evangelico con el COPY-PASTE mental de siempre, pensando que descubrió la polvora y con la soberbia tipica de estos, insultando y lanzando textos de aqui para allá sin relación alguna con el tema.

Tranquilidad y paciencia, ciñete al epigrafe y si no tienes más argumentos que estos, dedicate a observar; de paso date una vuelta por los mensajes y así tendrás una idea clara de todo lo que se ha tratado previamente.
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Humillado ya se ha dado respuesta a esto (llegas un pelín tarde), lee un poco los anteriores post e informate, gracias.

Si te das cuenta, le hice la pregunta a ALF1 y salió corriendo a ganar medalla de oro olímpica. La pregunta ahora es sencilla:

¿Podrías pegar el postulado donde contestan ustedes cuantos clavos se utilizó en las manos del Deseado de Todas las Gentes...?


Espero tu respuesta.
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

ALF1, para decir verdad, la biblia no menciona, pero si menciona sobre las manos...

¿Cuantos clavos se usaron para las manos...?
Al igual que los pies la Biblia no lo menciona.
Humillado sali corriendo para que no te fuera "humillante".
Hasta ahora es usted quien ha metido la pata:
por responder precipitadamente.Posiblemente por sentirse humillado ya que cuando tuvo la portunidad no respondio cuando yo preguntaba.
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

mateo 6:22-23
”La lámpara del cuerpo es el ojo. Por eso, si tu ojo es sencillo, todo tu cuerpo estará brillante; 23*pero si tu ojo es inicuo, todo tu cuerpo estará oscuro..."
¿CUANTOS OJOS TENIAN CADA UNA DE LAS PERSONAS A LAS QUE HABLABA JESUS?

No utilices otro argumento que no sea estrictamente el texto, tal y como estas haciendo al interpretar juan 20:25

PREGUNTA QUE HIZO ALF1 Y QUE NO SE HA RESPONDIDO ,A EXCEPCION DE VERONICA40,INCLUIDO EL SRHUMILLADO.
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Hermanos ¿Que piensan de esto...?

Jehová dice: Juan 20:25
"Pero él les dijo: No creeré a menos que vea la marca de los clavos en sus manos, y meta mi dedo en el lugar de los clavos y mi mano en su costado."

Colocaron sobre su cabeza una inscripción con el motivo de su condena: "Este es Jesús, el rey de los judíos"." Mateo 27:37.

Al salir, hallaron a un cireneo llamado Simón, y lo obligaron a llevar la cruz. Mateo 27:32

le decían: "Tú que derribas el templo y en tres días lo reedificas, sálvate a ti mismo. Si eres el Hijo de Dios, desciende de la cruz".

cruz del original implica dos lineas intersecadas.

Que mas dá...?
RESPUESTA DE HUILLADO:

"QUE MAS DA..."

NO SE HUMILLE USTED TANTO Y SEA UN POCO MAS JUSTO.ES USTED QUIEN NO RESPONDE.
¿PORQUE DEBO RESPONDERLE YO?
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

PREGUNTA QUE HIZO ALF1 Y QUE NO SE HA RESPONDIDO ,A EXCEPCION DE VERONICA40,INCLUIDO EL SRHUMILLADO.


¿Que usted ha traído aquí...?¿que me está queriendo decir...?


De hecho...
¿Donde está la respuesta la pregunte que le hice...? Ya estoy viendo que lo suyo es :Exit-Stag
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

¿Que usted ha traído aquí...?¿que me está queriendo decir...?


De hecho...
¿Donde está la respuesta la pregunte que le hice...? Ya estoy viendo que lo suyo es :Exit-Stag
No haga mas el ridiculo.Lo que me pide se ha respondido.
Es precisamente, usted,el que se marcho a las primeras de cambio y el que no contesto.Solo hay que empezar leyendo el pots desde el principio.Cosa que usted no ha hecho.
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

TEMA 7 POSTURA DE LA WACHTTOWER ANTE JUAN 20:25.

"Por lo tanto, ¿qué indica esto en cuanto a cómo fue ejecutado Jesús? En realidad, ¡no mucho! Por ejemplo, como consideramos en la página 23, Jesús probablemente fue ejecutado en un madero vertical sin travesaño. Hoy día nadie puede saber con certeza siquiera cuántos clavos se emplearon en el caso de Jesús. The International Standard Bible Encyclopedia (1979, tomo 1, página 826) comenta: “Se ha especulado considerablemente sobre [...] la cantidad exacta de clavos que se usó. En las representaciones MÁS ANTIGUAS DE LA CRUCIFIXIÓN LOS PIES DE JESÚS APARECEN CLAVADOS POR SEPARADO, pero en las representaciones posteriores están cruzados y fijados al palo vertical con un solo clavo”.
Sí sabemos que sus manos o brazos no fueron simplemente atados, porque, después, Tomás dijo: “A menos que vea en sus manos la impresión de los clavos”. (Juan 20:25.) Eso pudiera haber significado un clavo a través de cada mano(ESTO ES MIO:un clavo haria la funcion de dos.), o el plural “clavos” pudiera referirse a las marcas de los clavos en ‘sus manos y sus pies’. (Véase Lucas 24:39.) No podemos saber precisamente dónde lo atravesaron los clavos, aunque obviamente fue en el área de sus manos. El relato bíblico sencillamente no suministra detalles explícitos, ni tiene que hacerlo. Y si los doctos que personalmente han examinado los huesos que se hallaron cerca de Jerusalén en 1968 ni siquiera pueden estar seguros de la posición de aquel cadáver, ciertamente los hallazgos no prueban en qué posición fue colocado Jesús.
Por eso, RECONOCEMOS que las ilustraciones que representan la muerte de Jesús en NUESTRAS PUBLICACIONES, como la que se ve en la página 24, son simplemente VERSIONES ARTÍSTICAS razonables de la escena, NO DECLARACIONES DE ABSOLUTOS ANATÓMICOS. Estas representaciones no tienen que reflejar las OPINIONES CAMBIANTES Y EN CONFLICTO DE LOS ERUDITOS, y los dibujos EVITAN definitivamente los símbolos religiosos que se derivan del PAGANISMO ANTIGUO."
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Enlace donde aparece un cristo en el arte Carolingio de 870 dc con dos clavos en los pies.
http://www.franciscanos-santiago.org/a/signos/CristodeSanDamian.htm

EXTRACTO: ”Del año 870 data el Crucificado de la cubierta del Evangelio de Lindau (imagen), que representa una tipología de Cristo Crucificado con perizoma, herida en el costado, nimbo en forma de cruz, CUATRO CLAVOS y con los ojos almendrados y abiertos, sobre una cruz de oro, la cruz de luz de la parusía; sobreponiendo el concepto iconográfico de su muerte en cruz y la cruz de la parusía, signo del retorno del Hijo del Hombre. (Juan 8,28). “

CONCLUSION:
1 USTEDES , A LO LARGO DE LA HISTORIA TAMBIEN HABEIS CAMBIADO.¿PORQUE? PORQUE NO ESTA CLARO COMO FUE.
2 ¿NO PODRIAN ESTAR LAS MANOS COLOCADAS IGUAL QUE LOS PIES DEL CRISTO DE ARTE CAROLINGIO, CON LO QUE CRISTO NO HUBIERA MUERTO EN UNA CRUZ Y ADEMAS CUMPLE CON LA INTERPRETACION QUE DAIS DE JUAN 20:25?
3 la WATCHTOWER reconoce las dudas que hay sobre el asunto. Informa que SON REPRESENTACIONES ARTISTICAS.

¿SABIAN QUE JESUS CLAVADO POR LA PALMA DE SUS MANOS SE DESGARRARIAN?
SE PIENSA QUE FUE EN SUS MUÑECAS(EN GRIEGO SE ADMITE COMO MANO)

http://www.comportamental.com/articulos/56.htm

EXTRACTO: “En cualquier caso, si es verdad que la ubicación de la mano es anatómicamente insostenible (a pesar de los evangelios, Juan 20:25-27 y Lucas 24:40) se podría argumentar que todos los estigmas en las manos son, por consiguiente, falsos (un juicio que excluiría a la mayoría de los casos reportados). Ciertamente, el cambio de ubicación hacia las muñecas (para mantener una mirada moderna) no es sorprendente.”

Este comentario no tiene en cuenta que el original en griego si admite mano para muñeca.Pueden buscar mucha mas información relativa a este tema,que la hay.

¡!POR LO TANTO YA PUEDEN IR CAMBIANDO MILLONES DE IMÁGENES(REPRESENTACIONES ARTISTICAS), INVESTIGADORES SOLO PARA DESTRUIR A LOS DEMAS!!
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

No haga mas el ridiculo.Lo que me pide se ha respondido.
Es precisamente, usted,el que se marcho a las primeras de cambio y el que no contesto.Solo hay que empezar leyendo el pots desde el principio.Cosa que usted no ha hecho.

Hermanos, la pregunta que se le ha hecho a este personaje es la siguiente:

¿Cuantos clavos se usaron para las manos...?

Que fácil decir "uno" o "dos" y luego explicar, pero ante todo esto no desea contestar porque sabe que decir "uno" es un disparate. ALF1 no siga :Exit-Stag porque la biblia dice "Sino que vuestro 'si' sea 'si', y vuestro 'no' sea 'no'. Lo que pasa de esto, procede del maligno." Mateo 5:37
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Humillado no te lo tomes como una cuetión personal hombre, no estas luchando con nadie y valga la redundancia a nadie tienes que demostrar nada.

Lee los post y en particular este que te ha dejado Alf1, y luego expón tu opinion, no te dejes contagiar por las formas de otros.