"El amor de Dios por un pecador La Historia de David"

[Greivin.]

Este tema lo abro como petición de la forista Draconian, la cual quiere que investiguemos a la luz de la palabra, si hay alguna relación en el amor que Dios le tenía a David, a pesar de sus fallas o pecados y los hombres actuales.

Para empezar el debate y a pesar de que la palabra dice que Dios ama al pecador pero aborrece el pecado, creo que no podemos comparar a David con los hombres del mundo, sino con los escogidos de Dios, pues David fue escogido por Dios siendo muy joven y de corazón puro. Esto me dice a mi que David ya era conforme al corazón de Dios, mas los hombres del mundo no lo son hasta que su corazón de piedra es transformado en un corazón de carne, donde Dios pueda depositar su palabra. Es por eso que Dios nos pide el corazón.

Ahora, mi pisición desde ya, es que Dios vió a David, como nos ve a nosotros los creyentes ahora, más no lo vio, como ve a los hombres que no le conocen ahora.

Queda abierto el tema.

Dios les bendice!

Greivin.

 

[Draconian]

Re: "El amor de Dios por un pecador La Historia de David"

Este tema lo abro como petición de la forista Draconian, la cual quiere que investiguemos a la luz de la palabra, si hay alguna relación en el amor que Dios le tenía a David, a pesar de sus fallas o pecados y los hombres actuales.

Para empezar el debate y a pesar de que la palabra dice que Dios ama al pecador pero aborrece el pecado, creo que no podemos comparar a David con los hombres del mundo, sino con los escogidos de Dios, pues David fue escogido por Dios siendo muy joven y de corazón puro. Esto me dice a mi que David ya era conforme al corazón de Dios, mas los hombres del mundo no lo son hasta que su corazón de piedra es transformado en un corazón de carne, donde Dios pueda depositar su palabra. Es por eso que Dios nos pide el corazón.

Ahora, mi pisición desde ya, es que Dios vió a David, como nos ve a nosotros los creyentes ahora, más no lo vio, como ve a los hombres que no le conocen ahora.

Queda abierto el tema.

Dios les bendice!

Greivin.

Me gusta su enfoque, pero yo tengo otro distinto. Pienso que David pudiera ser como cualquier hombre que Dios conoce por su omniciencia y que los hombres tienen potencial para Dios, siempre y cuando se dejen guiar por él.

David perteneció a una familia temerosa de Dios, sabía muchas cosas, era inocente, pastor de ovejas, cantor y poeta y sus padres debieron enseñarle a amar a Dios. Era como masilla vírgen en manos del Gran Modelador, Dios.
Dios conocía el corazón de David desde antes que éste naciera, por su omniciencia. Lo que hizo a David diferente fue su lealtad y su fe inquebrantable en Dios.

 

[Waltr]

Re: "El amor de Dios por un pecador La Historia de David"

A que queres llegar exactamente?

 

[Draconian]

Re: "El amor de Dios por un pecador La Historia de David"

A que queres llegar exactamente?

Para quién es la pregunta?

 

[Waltr]

Re: "El amor de Dios por un pecador La Historia de David"

cuaro david fue grande por confiar su suerte a dios y por que dios lo predestino para eso, igual que a abram cuando le dijo que se fuera a otra tierra, noe para el arca, jesus para la salvacion, entes dios nos iso a todos para cumplir un roll en esta vida.
Dios endurese el corazon de quien quiere y le da fe a quien quiere...

 

[Draconian]

Re: "El amor de Dios por un pecador La Historia de David"

cuaro david fue grande por confiar su suerte a dios y por que dios lo predestino para eso, igual que a abram cuando le dijo que se fuera a otra tierra, noe para el arca, jesus para la salvacion, entes dios nos iso a todos para cumplir un roll en esta vida.
Dios endurese el corazon de quien quiere y le da fe a quien quiere...

No pienso que Dios endurece el corazón de nadie, Dios lo sabe, porque sabe todas las cosas antes que nazcasmos, no significa que hace hombres como una lotería. Dios aumenta la fe de las personas que muestran tener algo de fe.

 

[Waltr]

Re: "El amor de Dios por un pecador La Historia de David"

No pienso que Dios endurece el corazón de nadie, Dios lo sabe, porque sabe todas las cosas antes que nazcasmos, no significa que hace hombres como una lotería. Dios aumenta la fe de las personas que muestran tener algo de fe.

Pero si esta escrito te acordas cuando le dijo a moises que iba a endureser el corazon del faraon.
Aparte si los escogidos de dios son escogidos desde el proncipio de la creaccion para que creo a los demas, en realidad no me preocupan esas cosas. Para mi la onda es vivir y ya, patiano por la derecha... (no ablo de politica jajaja)

 

[Ernesto Torres]

Re: "El amor de Dios por un pecador La Historia de David"

No pienso que Dios endurece el corazón de nadie, Dios lo sabe, porque sabe todas las cosas antes que nazcasmos, no significa que hace hombres como una lotería. Dios aumenta la fe de las personas que muestran tener algo de fe.

En lugar de andar contando sus chistesitos por otro lado, lea las escrituras:
¿Quien endurecía el corazón al Faraón? Lea primero despues hable.

 

[Draconian]

Re: "El amor de Dios por un pecador La Historia de David"

Pero si esta escrito te acordas cuando le dijo a moises que iba a endureser el corazon del faraon.
Aparte si los escogidos de dios son escogidos desde el proncipio de la creaccion para que creo a los demas, en realidad no me preocupan esas cosas. Para mi la onda es vivir y ya, patiano por la derecha... (no ablo de politica jajaja)

Waltr, se lo que dice la escritura sobre el faraón, pero creo que el corazón del faraón ya era duro, Dios simplemente lo endureció más.

 

[Ernesto Torres]

Re: "El amor de Dios por un pecador La Historia de David"

Waltr, se lo que dice la escritura sobre el faraón, pero creo que el corazón del faraón ya era duro, Dios simplemente lo endureció más.

Tambien aquí con chistesitos.

 

[Greivin.]

Re: "El amor de Dios por un pecador La Historia de David"

Me gusta su enfoque, pero yo tengo otro distinto. Pienso que David pudiera ser como cualquier hombre que Dios conoce por su omniciencia y que los hombres tienen potencial para Dios, siempre y cuando se dejen guiar por él.

David perteneció a una familia temerosa de Dios, sabía muchas cosas, era inocente, pastor de ovejas, cantor y poeta y sus padres debieron enseñarle a amar a Dios. Era como masilla vírgen en manos del Gran Modelador, Dios.
Dios conocía el corazón de David desde antes que éste naciera, por su omniciencia. Lo que hizo a David diferente fue su lealtad y su fe inquebrantable en Dios.

El Espíritu de Dios vino sobre David, una vez ungido por Samuel, esto está en concordancia con los creyentes y el Espíritu Santo bautizándonos como nuevas criaturas escogidas para Dios en nuestro tiempo. A partir de ese momento, David, ya no es una persona normal, es un ungido de Dios, un escogido, alguien especial y guardado en el hueco de la mano de Dios, tal y como su historia nos lo demuestra.

Es por eso que yo lo comparo con el creyente, con la nueva criatura y no con el hombre del mundo, el inconverso.

Una vez ungido, escogido, con el Espíritu Santo en él, el creyente puede ser tentado e incluso llevado a cometer faltas que no son dignas de un creyente, como no fueron dignas las faltas de David ya estando ungido y con el Espíritu Santo sobre él, pero a pesar de eso, al igual que en los creyentes, Dios mira el corazón del creyente, como miró el corazón de David.

Pablo habla de esta dualidad del creyente de una forma muy singular:

"Porque sabemos que la ley es espiritual; mas yo soy carnal, vendido al pecado. Porque lo que hago, no lo entiendo; pues no hago lo que quiero, sino lo que aborrezco, eso hago. Y si lo que no quiero, esto hago, apruebo que la ley es buena. De manera que ya no soy yo quien hace aquello, sino el pecado que mora en mí. Y yo sé que en mí, esto es, en mi carne, no mora el bien; porque el querer el bien está en mí, pero no el hacerlo. Porque no hago el bien que quiero, sino el mal que no quiero, eso hago. Y si hago lo que no quiero, ya no lo hago yo, sino el pecado que mora en mí. Así que, queriendo yo hacer el bien, hallo esta ley: que el mal está en mí. Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios; pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros. !!Miserable de mí! ¿quién me librará de este cuerpo de muerte? Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado." Romanos 7

David, un hombre ungido, llenos del Espíritu Santo de Dios, comete faltas graves, entre ellas asesinato, y a pesar de ello, Dios no solo le ama, sino que dice que es un hombre conforme al corazón de Dios.

Definitivamente, hay una similitud aquí con el creyente, mas no con el que no conoce a Dios y no tiene su Santo Espíritu.

El pecado sigue morando en nosotros, mas Dios nos ve como justos, justificados por la sangre de Cristo.

Dios les bendice!

Greivin.

 

[Greivin.]

Re: "El amor de Dios por un pecador La Historia de David"

No pienso que Dios endurece el corazón de nadie, Dios lo sabe, porque sabe todas las cosas antes que nazcasmos, no significa que hace hombres como una lotería. Dios aumenta la fe de las personas que muestran tener algo de fe.

Aquí está usted equivocada y en contra de la palabra de Dios que dice:

"Porque la Escritura dice a Faraón: Para esto mismo te he levantado, para mostrar en ti mi poder, y para que mi nombre sea anunciado por toda la tierra. De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece." Romanos 9.

Dios le bendice!

Greivin.

 

[Ernesto Torres]

Re: "El amor de Dios por un pecador La Historia de David"

Aquí está usted equivocada y en contra de la palabra de Dios que dice:

"Porque la Escritura dice a Faraón: Para esto mismo te he levantado, para mostrar en ti mi poder, y para que mi nombre sea anunciado por toda la tierra. De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece." Romanos 9.

Dios le bendice!

Greivin.

De seguro va aparacer nuevamnete a contradecir lo que escrito está. Esperemos, no se va a demorar mucho en hacerlo.

 

[Greivin.]

Re: "El amor de Dios por un pecador La Historia de David"

Waltr, se lo que dice la escritura sobre el faraón, pero creo que el corazón del faraón ya era duro, Dios simplemente lo endureció más.

Sigue estando equivocada, y es por no citar la escritura, no leerla o no estudiarla. Farahón estuvo dispuesto en muchas ocaciones a dejar salir al pueblo de Egipto, sin embargo, cada vez que el disponía su corazón para hacerlo Dios se lo impedía, endureciendo su corazón.

Romanos también explica porqué:

"Porque la Escritura dice a Faraón: Para esto mismo te he levantado, para mostrar en ti mi poder, y para que mi nombre sea anunciado por toda la tierra."

Sin el endurecimiento del corazón del Farahón, no se habrían dado las señales, que no eran para amedrentar a los egipcios, sino para mostrar el poder de Dios al pueblo Hebreo.

Dios le bendice!

Greivin.

 

[Ernesto Torres]

Re: "El amor de Dios por un pecador La Historia de David"

Sigue estando equivocada, y es por no citar la escritura, no leerla o no estudiarla. Farahón estuvo dispuesto en muchas ocaciones a dejar salir al pueblo de Egipto, sin embargo, cada vez que el disponía su corazón para hacerlo Dios se lo impedía, endureciendo su corazón.

Romanos también explica porqué:

"Porque la Escritura dice a Faraón: Para esto mismo te he levantado, para mostrar en ti mi poder, y para que mi nombre sea anunciado por toda la tierra."

Sin el endurecimiento del corazón del Farahón, no se habrían dado las señales, que no eran para amedrentar a los egipcios, sino para mostrar el poder de Dios al pueblo Hebreo.

Dios le bendice!

Greivin.

Esta que contesta, pero se esta resistiendo, pero ya lo va hacer, esperemos.

 

[Draconian]

Re: "El amor de Dios por un pecador La Historia de David"

El Espíritu de Dios vino sobre David, una vez ungido por Samuel, esto está en concordancia con los creyentes y el Espíritu Santo bautizándonos como nuevas criaturas escogidas para Dios en nuestro tiempo. A partir de ese momento, David, ya no es una persona normal, es un ungido de Dios, un escogido, alguien especial y guardado en el hueco de la mano de Dios, tal y como su historia nos lo demuestra.

Es por eso que yo lo comparo con el creyente, con la nueva criatura y no con el hombre del mundo, el inconverso.

Una vez ungido, escogido, con el Espíritu Santo en él, el creyente puede ser tentado e incluso llevado a cometer faltas que no son dignas de un creyente, como no fueron dignas las faltas de David ya estando ungido y con el Espíritu Santo sobre él, pero a pesar de eso, al igual que en los creyentes, Dios mira el corazón del creyente, como miró el corazón de David.

Pablo habla de esta dualidad del creyente de una forma muy singular:

"Porque sabemos que la ley es espiritual; mas yo soy carnal, vendido al pecado. Porque lo que hago, no lo entiendo; pues no hago lo que quiero, sino lo que aborrezco, eso hago. Y si lo que no quiero, esto hago, apruebo que la ley es buena. De manera que ya no soy yo quien hace aquello, sino el pecado que mora en mí. Y yo sé que en mí, esto es, en mi carne, no mora el bien; porque el querer el bien está en mí, pero no el hacerlo. Porque no hago el bien que quiero, sino el mal que no quiero, eso hago. Y si hago lo que no quiero, ya no lo hago yo, sino el pecado que mora en mí. Así que, queriendo yo hacer el bien, hallo esta ley: que el mal está en mí. Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios; pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros. !!Miserable de mí! ¿quién me librará de este cuerpo de muerte? Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado." Romanos 7

David, un hombre ungido, llenos del Espíritu Santo de Dios, comete faltas graves, entre ellas asesinato, y a pesar de ello, Dios no solo le ama, sino que dice que es un hombre conforme al corazón de Dios.

Definitivamente, hay una similitud aquí con el creyente, mas no con el que no conoce a Dios y no tiene su Santo Espíritu.

El pecado sigue morando en nosotros, mas Dios nos ve como justos, justificados por la sangre de Cristo.

Dios les bendice!

Greivin.

Se me había olvidado la parte de la unción, claro que a partir de allí David era diferente a un hombre común. Aquí tenemos dos cosas:

Un hombre ungido puede hasta cometer asesinato y adulterio

Pienso que Dios debe haber visto alguna bondad en el corazón de David antes de ungirlo, no cree?

 

[Draconian]

Re: "El amor de Dios por un pecador La Historia de David"

Aquí está usted equivocada y en contra de la palabra de Dios que dice:

"Porque la Escritura dice a Faraón: Para esto mismo te he levantado, para mostrar en ti mi poder, y para que mi nombre sea anunciado por toda la tierra. De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece." Romanos 9.

Dios le bendice!

Greivin.

Entonces usted cree que Dios endurece el corazón del hombre sin un conocimiento previo? Me refiero a la preciencia.

 

[Ernesto Torres]

Re: "El amor de Dios por un pecador La Historia de David"

Se me había olvidado la parte de la unción, claro que a partir de allí David era diferente a un hombre común. Aquí tenemos dos cosas:

Un hombre ungido puede hasta cometer asesinato y adulterio

Pienso que Dios debe haber visto alguna bondad en el corazón de David antes de ungirlo, no cree?

Contesto, no se resistio, pero como siempre, resistiendo la Palabra de Dios.

 

[Draconian]

Re: "El amor de Dios por un pecador La Historia de David"

Sigue estando equivocada, y es por no citar la escritura, no leerla o no estudiarla. Farahón estuvo dispuesto en muchas ocaciones a dejar salir al pueblo de Egipto, sin embargo, cada vez que el disponía su corazón para hacerlo Dios se lo impedía, endureciendo su corazón.

Romanos también explica porqué:

"Porque la Escritura dice a Faraón: Para esto mismo te he levantado, para mostrar en ti mi poder, y para que mi nombre sea anunciado por toda la tierra."

Sin el endurecimiento del corazón del Farahón, no se habrían dado las señales, que no eran para amedrentar a los egipcios, sino para mostrar el poder de Dios al pueblo Hebreo.

Dios le bendice!

Greivin.

No Greivin, no desconozco la escritura, lo que me cuesta creer es que Dios haga de una persona buena, una mala. Lo que yo pienso es que el corazón de aquellos a quien Dios les endurece, ya era malo y Dios lo sabía con anticipación.

 

[Greivin.]

Re: "El amor de Dios por un pecador La Historia de David"

No Greivin, no desconozco la escritura, lo que me cuesta creer es que Dios haga de una persona buena, una mala. Lo que yo pienso es que el corazón de aquellos a quien Dios les endurece, ya era malo y Dios lo sabía con anticipación.

No Draconian, no es así. La palabra dice:

"Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así? ¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?" Romanos

Dios le bendice!

Greivin.