Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

[Espasmo]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Lo que tu dices son enseñanzas de la organizacion Watchtower, ya conozco sus enseñanzas y no hace falta que me digas que te lo enseñan, no me puedes decir que por tu cuenta puedes llegar a la misma conclucion, si leyers por tu cuenta, llegarias a otra conclucion.

Je je y no sabes hasta donde he llegado, quiero decirte que hasta mas convencido estoy y mi respeto para mis hermanos, es más hay te va una en la que he llegado y te mato a tu trinidad así de fácil;

2Co 3:17 Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad.

Como vez, Jehová es el espíritu santo, y deja te lo afirmo más;

Hch 5:3 Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué ha llenado Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y defraudases del precio de la heredad?

Hch 5:4 Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.

Hch 5:9 Y Pedro le dijo: ¿Por qué concertasteis para tentar al Espíritu del Señor? He aquí a la puerta los pies de los que han sepultado a tu marido, y te sacarán a ti.

Como ves, ahí es claro hablas de Jehová hablas del espiritu santo y si hablas del espíritu santo hablas de Jehová Dios, de una sola persona y no dos.

Entonces tienen mas sentido este texto;

Mat 12:31 Por tanto os digo: Todo pecado y blasfemia, será perdonado a los hombres; mas la blasfemia contra el Espíritu Santo no les será perdonada a los hombres.

Mat 12:32 Y a cualquiera que dijere palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero a cualquiera que hablare contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este mundo, ni en el venidero.

Así que ya nos son dos personas es solo una, pero lo significativo es que dice la biblia que el espíritu santo es la fuerza de Dios y por la cual Jehová Dios actúa y justo lo rectifica donde la escritura hace la distinición y lo remarco en verde, en el que la biblia dice que es el espíritu santo, o sea que esta en posesión de Dios.

De hecho tengo mucha prueba, para poder demostrarte todo lo que te estoy afirmando.

Y esto en vez de alejarme de nuestra creencia, más me acerca a ella.

¿Lo ves?, tu mismo dices que tienes un Dios que soluciona los problemas que el mismo causa. El Dios de la biblia no es asi.

¿Porque no eres congruente con lo que dices? No dices que Dios lo planeo y ahora dices que "Dios no es así".

Como ves, Jehová creo, pero nos dio el libre albedrío de querer obedecerle y de nosotros esta si queremos servirlo o no de echo;

Deu 30:14 Porque muy cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón, para que la cumplas.
Deu 30:15 Mira, yo he puesto delante de ti hoy la vida y el bien, la muerte y el mal:

Hasta el verso 20. Ahí se nos pone que debemos escoger y de ellos depende si quieren que les vaya bien o mal.

El que causo eso no fue Jehová, sino que fue uno de sus creaciones perfectas, pero que decidió revelarse contra Él y por eso con el triunfo de su hijo éste Ángel solo esta esperando su final;

Heb 2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,

Ese fue el causante de toda esta calamidad, y no como tu dices que fue planeado pues si es así, esto es una vil mentira.

"Nosotros" no enseñamos eso. Pero fijate en esto, ustedes SI enseñan que como no pudo en la tierra, lo va a intentar de nuevo. ¿Que cosa te asegura que no va a cometer otro error?, si fue incapas de lograrlo la primera vez, ¿que te asegura que lo lograra el segundo intento?.

Que lo va intentar de nuevo? ja ja ¿Donde se dice eso? Yo en todo el tiempo aquí no he escuchado tal mentira, sin embargo lo que Dios va hacer es terminar lo que empezó, eso es la diferencia.

Ustedes son los que hacen de Dios un mediocre al decir o dar a entender que como no se pudo aquí en la tierra, pues todos se van al cielo.

¿Eso era el propósito de Dios? Si es así, entonces me tendrás que dar respuesta a muchos versículos.

Ahora bien se habla de restauración o regeneración.

Tu mismo lo dices, el va a solucionar este "acontecimiento". ¿Como le llamarias a ese acontecimiento?, bueno, si tu piensas que Dios nunca quiso eso, entonces ese acontecimiento es un "accidente", por lo tanto tu Dios comete accidentes.

Te olvidas que fue uno que se le revelo; ¿Bien si todos fue planeado, donde dejamos a satanás y sus demonios? Son culpables o cómplices del propósito de Dios? No crees que si van ha ser destruidos, Dios es injusto al hacerlo pecar?

El dios que tu presentas es un mentiroso que juega con los sentimientos de los demás y que les da atole con el dedo y ése dios que enseñas, no existe en la biblia.

S

atanas tambien se baso en la biblia para tratar de manipular a Jesus, lo mismo tratan de hacer los "ungidos" de la organizacion Watchtower de Pennsylvania. No es lo mismo "basarse" en la biblia que aprender la verdad que esta en ella, sin retorcerla.

Claro que trato de manipular la biblia y esta era para tratar de engañar a Jesús como lo hizo con la primer pareja, solo que Jesús se mantuvo integro a Dios, y siendo una persona perfecta y humana.

Ahora bien si Dios lo planeo, no crees que estaban actuando tanto satanás como Jesús?

Para poder entender un versiculo hace falta basarse en el contexto, asi que es obvio que en el contexto de toda la escritura ese verso no puede estar hablando de que absolutamente toda la creacion fue hecha en un solo segundo. Es simplemente obvio.

Claro que hay que basarse en el contexto, y es cierto lo que dices de que la creación no fue hecha en un solo segundo.

Lo que absolutamente no se puede hacer es aplicarle un significado arbitrario basado solo en caprichos de unos "ungidos" diciendo "esta palabra se refiere a la cracion del mundo inicuo despues de el pecado de eva y no antes", ¿y se puede saber en que se basan para decir eso?, la respuesta seria que tiene que ser asi para que ese versiculo encaje con el resto de sus enseñanzas retorcidas, es una manipulacion linguistica engañosa.

Ya que dices que lees bien y con detenimiento, pero evidencias negarte a hacerlo, voy a ayudarte examindando versiculo por versiculo:

Antes de esta palabras;

Rom 5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, y así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.
Rom 5:13 Porque antes de la ley, el pecado estaba en el mundo; pero no se imputa pecado no habiendo ley.
Rom 5:14 No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán; el cual es figura del que había de venir.

Antes de esta palabras no se necesitaba salvador, pero después de pecar se necesito.

Como vez, aquí dio principio al plan divino de traer un salvador.

Je je, ¡Claro! espero que me ayudes versículo por versículo, pues hay muchas cosas interesantes que tendrás que explicar.

¿Que te enseñan los "ungidos"?, ¿que "fundacion" no significa "fundacion"?.
La palabra en griego usada para fundacion, es aqui la misma palabra usada para "concebir" en Hebreos 11:11, es decir, el versiculo evidencia que el reindo de los cielos estubo preparado desde que se concibio el mundo, ¿en cuanto tiempo se concibe un bebe?, repuesta, en un solo momento.

Para nada solo estas palabras de estos dos versos;

Mat 19:28 Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel.

παλιγγενεσία, ας, ἡ. Renovación, renacimiento, nueva edad o era: Mt. 19:28; título 3:5.

Renovación.

1. f. Acción y efecto de renovar.

Renacimiento.

1. m. Acción de renacer.
2. m. Época que comienza a mediados del siglo XV, en que se despertó en Occidente vivo entusiasmo por el estudio de la Antigüedad clásica griega y latina.
ORTOGR. Escr. con may. inicial.


Hch 3:21 a quien de cierto es necesario que el cielo reciba hasta los tiempos de la restauración de todas las cosas, de que habló Dios por boca de sus santos profetas que han sido desde tiempo antiguo.

ἀποκατάστασις, εως, ἡ. Restauración: Hch. 3:21.

restauración

1. f. Acción y efecto de restaurar.
2. f. En un país, restablecimiento del régimen político que existía y que había sido sustituido por otro.
3. f. Reposición en el trono de un rey destronado o del representante de una dinastía derrocada.
4. f. Período histórico que comienza con esta reposición. ORTOGR. Escr. con may. inicial.

Bien, entonces armonizame lo que tu me tratas de explicar;

Mat 25:34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.

Mat 25:34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.

Como ves ya estas hablando del futuro y esto van a heredar lo que se planeo desde un principió que quedo suspendido gracias a satanás pero gracias a Jehová al mandar un salvador y se continua con le propósito que se tenía en un principió, hacer de esta tierra un paraíso.

καταβολή, ῆς, ἡ.A) Fundación, creación: Mt. 13:35; Mt. 25:34; Lc. 11:50; Jn. 17:24; Ef. 1:4; He. 4:3; He. 9:26; 1 P. 1:20; Ap. 13:8; Ap. 17:8. B)Δύναμιν εἰς καταβολὴν σπέρματος = Fuerza para engendrar un hijo: He. 11:11.

fundación
(Del lat. fundatio, -onis).
1. f. Acción y efecto de fundar.
2. f. Principio, erección, establecimiento y origen de algo.

Aca habla de un misterio encubierto desde tiempos eternos, osea, aun mas atras de la creacion del mundo, que fue cuando empezo el tiempo. Ese misterio es la fe del evangelio. Es decir, el misterio de la fe en Jesus para la salvacion del mundo estaba encubierto desde antes de la creacion del mundo, desde tiempos eternos. Mucho ojo, que no dice "desde hace mucho tiempo", dice "tiempos eternos", eso hace la diferencia a como entiendies estos versiculos.

Rom 16:25 Os saluda Erasto, cuestor de la ciudad, y Cuarto, nuestro hermano. A Aquel que puede consolidaros conforme al Evangelio mío y la predicación de Jesucristo: revelación de un Misterio mantenido en secreto durante siglos eternos,
Rom 16:26 pero manifestado al presente, por la Escrituras que lo predicen, por disposición del Dios eterno, dado a conocer a todos los gentiles para obediencia de la fe,

Si claro hablas de "la sabiduría" que es decir de Jesucristo;

1Co 1:21 Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación.

1Co 1:24 mas para los llamados, así judíos como griegos, Cristo poder de Dios, y sabiduría de Dios.

1Co 1:30 Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención;

Efe 1:9 dándonos a conocer el misterio de su voluntad, según su beneplácito, el cual se había propuesto en si mismo,
Efe 1:10 de reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos, así las que están en los cielos, como las que están en la tierra.

Ahora bien este misterio se hablo desde mucho tiempo atrás, según;

Pro 8:22 «Yahveh me creó, primicia de su camino, antes que sus obras más antiguas.


Ahora bien, dices que debemos basarnos también en el contexto, pues bien ahora te dejo de tarea para que me lo expliques y lo armonices.

Apo 13:8 Y la adorarán todos los habitantes de la tierra cuyo nombre no está inscrito, desde la creación del mundo, en el libro de la vida del Cordero degollado.

Las palabra no cambian de significado a gusto del lector, sino que se entiende la frase teniendo el contexto de TODA la biblia. Asi que, ¿cuando fue muerto el Cordero?, hace 2000 años y no justo en la creacion del mundo, eso se entiende por el contexto y no por el significado de una palabra. Asi que, ¿que significa entonces eso de que el Cordero fue muerto desde el principio del mundo?, que ya estaba determinado que el Cordero hiba a dar su vida por nosotros ya desde el principio del mundo. ¿Cuando empezo el mundo?, antes de la creacion de Adan y Eva, antes de que pecaran. Conclusion, ya estaba planificada la muerte del Cordero aun antes del pecado de Adan y Eva.

Claro que no, pues el contexto nos debe guíar de como debemos aplicar cierta palabra.

Por eso esta registrado en la primera profecía o el arreglo de Dios;

Gén 3:15 Enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar.»

Pues como dices que el contexto armonice con el texto en cuestión.

El arreglo se hace después de pecar Adán y Eva, pues Jesús tendría que darse por un hombre perfecto, que es el motivo por el cual vino a la tierra.

Y de esto estas hablando de Satanás el Diablo.

Apo 13:4 Y se postraron ante el Dragón, porque había dado el poderío a la Bestia , y se postraron ante la Bestia diciendo: «¿Quién como la Bestia? ¿Y quién puede luchar contra ella?»

Tit 1:2 en la esperanza de la vida eterna, la cual Dios, que no miente, prometió desde antes del principio de los siglos,

¿Que significa "antes de los tiempos de los siglos"?, no te apoyes en lo que te enseñan los "ungidos", solo lee y piensa, ¿Que significa "antes de los tiempos de los siglos"?, ¿te ayudo un poco?, ¿cuando empezaron los siglos? (ojo que no dice "los siglos en que reinaba la gente mala" ni nada por el estilo, solo dice "siglos", cuidado con agregarle mas palabras). Tu dimelo.

Tit 1:2 sostenidos por la esperanza de la vida eterna. Dios, que no miente, prometió esta vida desde la eternidad,

Tit 1:2 con la esperanza de vida eterna, prometida desde toda la eternidad por Dios que no miente,

Tit 1:2 sobre la base de una esperanza de la vida eterna que Dios, que no puede mentir, prometió antes de tiempos de larga duración,

Aunque debemos resaltar que es la vida eterna de la que se esta prometiendo y es obvio que esta era el plan de Dios en la creación.

Este texto nada que ver con lo que estas afirmando;

Tit 1:2 en la esperanza de la vida eterna, la cual Dios, que no miente, prometió desde antes del principio de los siglos,

1Pe 1:19 Sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación:
1Pe 1:20 Ya ordenado de antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postrimeros tiempos por amor de vosotros,

El sacrificio de Jesus fue "Ya ordenado de antes de la fundación del mundo", antes que Adan y Eva pecaran. Y si me dice que esta hablando del mundo venidero te diria que no dice "mundo venidero" y ademas que la biblia nunca jamas se refiere al "mundo venidero" simplemente como "mundo", asi que no puede estar hablando del "mundo venidero".

A la verdad es cierto, pero esto debes ordenarlo en el lugar donde deba estar, ya que debemos definir que cosas fueron los planes de Dios antes y después.

Sin embargo, con relación al mundo venidero era el plan de Dios y lo sigue siendo, pues olvídate que es en el cielo, y eso debe hacer que se deba aplicar lo que se debe en su respectivo lugar.

Vuelvo a repetirlo, no debemos olvidar lo que se planeo antes de la creación de todo lo físico y del hombre.

Luc 22:22 A la verdad el Hijo del Hombre va, según lo que está determinado; pero ¡ay de aquel hombre por quien es entregado!

Hch 17:26 E hizo de un solo [hombre] toda nación de hombres, para que moren sobre la entera superficie de la tierra, y decretó los tiempos señalados y los límites fijos de la morada de [los hombres],

Se habla de "decreto los tiempos señalados", entonces, hay que saber que cosas tienen aplicación antes y después.

Ademas, ¿no dices tu que va a haber una "renovacion" y no una recreacion?, porque despues dices que el mundo venidero de "concibe"?, eso es una contradiccion a tus propias creencias, solo hace falta que tu te des cuenta de las contradicciones que los "ungidos" de la organizacion Watchtower te enseñan.

Espera, la palabra correcta son estas;

Mat 19:28 Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel.

Hch 3:21 a quien de cierto es necesario que el cielo reciba hasta los tiempos de la restauración de todas las cosas, de que habló Dios por boca de sus santos profetas que han sido desde tiempo antiguo.

Como ves, equivocado dije esa palabra, pero las correctas son la que ahí marca.

¿Que singifica "determinación eterna"?. Tu dimelo.

Ya te lo explique arriba, además la vida eterna era el plan de Dios, pues en el Jardín dependían si obedecían a Dios o no, pero como vemos al desobedecer perdieron esa oportunidad como muy bien registra el capitulo 3 de Génesis.

Además, también recibieron vida inmortal tanto Jesús como a sus discípulos algo que no esta contemplado en lo predeterminado ¿O sí?

Tu me sitas Proverbios 22, ¿pero que tiene que ver eso con esto?, estos versos dicen sobre la sabiduria preparada antes de los siglos que nos permite reconoces a Jesus como Señor de la gloria.

Claro que Jesús es la sabiduría y eso la determino su Padre, pues para empezar ahí estamos de acuerdo, de que Jesús no es ÉL Dios Verdadero.

¿Cuando nos elijio Dios a todos nosotros?, antes de que existieramos, mas precisamente nos predestino antes de la fundacion del mundo.

Pues ahí estas equivocado, pues iba hacer procreación.

Los que si fueron predestinado a ser creados en el plan de Dios fue la primera pareja.

Bien me gusto y esto no lo había tratado a profundidad por lo tanto y esto e hace que vea mas allá de lo que había asimilado, así que hay mucha cuerda de donde agarrarnos.

Me tarde mucho, pues entre el partido de Monterrey y cruz azul, pues no me concentre bien.

Esto lo vamos aclarando conforme me lo vayas explicado.

 

[Efe-E-Pe]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

A ver...

Todas las calamidades descritas en el Apocalipsis suponen que la tierra quedará devastada. ¿Se puede regenerar algo destruido?

La maldad que imperó en este mundo ha sido tan grande y grave, que Dios ha decidido poner punto final a esta tierra, un plantea sin océanos. No solo un planeta nuevo, sino aún un cielo -universo- nuevo que no tendrá conexión ninguna con este cielo o universo que conocemos.

Te lo pongo de este modo: los astrónomos han descubierto hace poco que existe un enorme hoyo negro en el centro de las galaxias... Bien podria ser que la galaxia donde se encuentra el sistema solar donde está la tierra que habitamos sera succionada por este hoyo negro...

Por supuesto, antes de eso tendrán que darse todos los acontecimientos mencionados en el Apocalipsis... Y una clara evidencia de que este enorme hoyo negro succionará la tierra, aparece en la cita que dice que todas las estrellas caerán del cielo como los higos maduros caen de la higuera.

 

[Espasmo]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

¿Cuando nos elijio Dios a todos nosotros?, antes de que existieramos, mas precisamente nos predestino antes de la fundacion del mundo.

Bueno esto de escoger específicamente a cada quien no lo es, puesto que Dios escogió a un grupo de personas para remediar el efecto causado por la primera pareja y no indica el nombre o la persona , sino la cantidad de vacantes por decirlo así que llenarían aquellos que aceptarán servir a Dios.





H

 

[christian223]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

¿Lo ves?, tu mismo dices que tienes un Dios que soluciona los problemas que el mismo causa. El Dios de la biblia no es asi.

¿Porque no eres congruente con lo que dices? No dices que Dios lo planeo y ahora dices que "Dios no es así".

Parece que vel el partido te esta desconcentrando demasiado.

Lo que yo te estoy diciendo es que tu dices que Dios cometio un error y lo trata de solucionar. Y yo te digo que no es un "Error" o "Accidente" que el mismo causa, que es lo que tu piensas, sino un plan.

Dios no hizo pecar a nadie, pero lo permitio, y el sabia que hiban a pecar, y no lo impidio, el nos hizo con la capacidad de llegar a condenarnos, por eso era necesario un salvador, por eso permitio a Satanas engañar a Adan y Eva, y por eso permitio a ellos pecar y condenarse, para que Jesus sea nuestro salvador.

Por eso dice que el sacrificio de Jesus estaba preparado aun antes de la creacion, estaba ya en sus planes crearnos y salvarnos por medio del sacrificio de Jesus.

Que lo va intentar de nuevo? ja ja ¿Donde se dice eso? Yo en todo el tiempo aquí no he escuchado tal mentira, sin embargo lo que Dios va hacer es terminar lo que empezó, eso es la diferencia.

Ustedes son los que hacen de Dios un mediocre al decir o dar a entender que como no se pudo aquí en la tierra, pues todos se van al cielo.;

Desde el principio te estoy tratando de hacer entender que todo encaja dentro del plan de Dios, ¿porque dices que yo doy a entender que Dios no pudo hacer algo que pretendia?, eso es todo lo contrario a lo que digo. Yo desde el principio dije ES PARTE DE SU PLAN.

Tu dices "nunca fue intencion de Dios que Adan y Eva pecaran, por eso lo quiere solucionar", asi que cuando intente terminar lo que empezo, otra vez, ¿que te asegura que una vez mas no consiga lo que quiso terminar?, ¿si no lo pudo terminar antes, que te asegura que lo va a terminar ahora?.

Te olvidas que fue uno que se le revelo; ¿Bien si todos fue planeado, donde dejamos a satanás y sus demonios? Son culpables o cómplices del propósito de Dios? No crees que si van ha ser destruidos, Dios es injusto al hacerlo pecar?

El dios que tu presentas es un mentiroso que juega con los sentimientos de los demás y que les da atole con el dedo y ése dios que enseñas, no existe en la biblia.

Dios nos los hizo pecar, ¿pero quien los creo con la capacidad de rebelarse?, Dios los hizo capaces de rebelarse, no los creo rebeldes, sino que luego se rebelaron, ¿pero porque los creo con la capacidad de rebelarse?, para que encajaran con su plan de salvacion. De otra manera, a Dios se le escapo ese "pequeño" detalle y cometio un error o accidente al crear angeles que podian rebelarse y engañar a Adan y Eva, resultando en algo que Dios nunca quiso o planeo.

Antes de esta palabras no se necesitaba salvador, pero después de pecar se necesito.

Lo que yo te trato de explicar es que el plan de salvacion ya estaba de antes, antes de que haya pecado en el mundo, aun antes de que se haga necesario un salvador.

Ahora bien este misterio se hablo desde mucho tiempo atrás,

Mucho cuidado, yo te trate de que te des cuenta de que esos versiculos no dan la idea de "mucho tiempo atras" solamente, ese momento en el tiempo es mucho tiempo atras, pero 6000 años tambien es mucho tiempo atras, lo que tienes que tener en cuenta es que esos versiculos hablan no solo de mucho tiempo atras, sino que hablan de tiempos de antes de la creacion del mundo, de antes del pecado de Adan y Eva, porque dan la idea de "Antes de la creacion", "antes de los siglos", "en la eternidad".

1Pe 1:19 Sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación:
1Pe 1:20 Ya ordenado de antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postrimeros tiempos por amor de vosotros,

A la verdad es cierto, pero esto debes ordenarlo en el lugar donde deba estar, ya que debemos definir que cosas fueron los planes de Dios antes y después.

Bueno, no estoy seguro si ya admites que es cierto o no...

Mat 19:28 Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel.

Hch 3:21 a quien de cierto es necesario que el cielo reciba hasta los tiempos de la restauración de todas las cosas, de que habló Dios por boca de sus santos profetas que han sido desde tiempo antiguo.

Bueno, es una regeneracion y restauracion bastante particular, en donde Dios va a destruir la tierra y creara una nueva.

Isa 51:6 Alzad á los cielos vuestros ojos, y mirad abajo á la tierra: porque los cielos serán deshechos como humo, y la tierra se envejecerá como ropa de vestir, y de la misma manera perecerán sus moradores: mas mi salud será para siempre, mi justicia no perecerá.

Isa 65:17 Porque he aquí que yo crío nuevos cielos y nueva tierra: y de lo primero no habrá memoria, ni más vendrá al pensamiento.

Heb 12:26 La voz del cual entonces conmovió la tierra; mas ahora ha denunciado, diciendo: Aun una vez, y yo conmoveré no solamente la tierra, mas aun el cielo.
Heb 12:27 Y esta palabra, Aun una vez, declara la mudanza de las cosas movibles, como de cosas que son firmes.

2Pe 3:10 Mas el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella están serán quemadas.

2Pe 3:11 Pues como todas estas cosas han de ser deshechas, ¿qué tales conviene que vosotros seáis en santas y pías conversaciones,
2Pe 3:12 Esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos siendo encendidos serán deshechos, y los elementos siendo abrasados, se fundirán?

Zep 3:8 Por tanto, esperadme, dice Jehová, al día que me levantaré al despojo: porque mi determinación es reunir las gentes, juntar los reinos, para derramar sobre ellos mi enojo, todo el furor de mi ira; porque del fuego de mi celo será consumida toda la tierra.

Rev 20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado sobre él, de delante del cual huyó la tierra y el cielo; y no fué hallado el lugar de ellos.

Rev 21:1 Y VI un cielo nuevo, y una tierra nueva: porque el primer cielo y la primera tierra se fueron, y el mar ya no es.

Te lo explico asi, si renuevas un cuadro de arte solo tienes que pintar lo mismo encima del cuardo viejo, pero si renuevas toda una casa entonces tienes que tirar todo lo viejo y comprar cosas nuevas y modernas. Asi que Dios renovara su creacion, tirando todo lo viejo y creando cosas nuevas. Hay que entender la biblia no usando solo el significado de una palabra, en este caso "renovar", sino tienes que entender un verso con el resto de lo que esta escrito en la biblia.

Bueno esto de escoger específicamente a cada quien no lo es, puesto que Dios escogió a un grupo de personas para remediar el efecto causado por la primera pareja y no indica el nombre o la persona , sino la cantidad de vacantes por decirlo así que llenarían aquellos que aceptarán servir a Dios.

Yo pensaba que Jesus era el que remedio el pecado Adan y Eva, ¿me vas a decir que Dios puso al grupo de "ungidos" de la organizacion Watchtower de Pennsylvania en lugar de Jesus?.

Tu me sitas Proverbios 8, ¿pero que tiene que ver eso con esto?, estos versos dicen sobre la sabiduria preparada antes de los siglos que nos permite reconoces a Jesus como Señor de la gloria.

Claro que Jesús es la sabiduría y eso la determino su Padre, pues para empezar ahí estamos de acuerdo, de que Jesús no es ÉL Dios Verdadero.

La biblia no dice que Jesus sea la sabiduria, esa interprecacion de Proverbios 8 no tiene explicacion valida, sino mira esto:

Pro 8:12 Yo, la sabiduría, habito con la discreción, Y hallo la ciencia de los consejos.

Si Jesus es la sabiduria, ¿quien es la discrecion?.

Pro 1:20 La sabiduría clama de fuera, Da su voz en las plazas:
Pro 1:21 Clama en los principales lugares de concurso; En las entradas de las puertas de la ciudad dice sus razones:
Pro 1:22 ¿Hasta cuándo, oh simples, amaréis la simpleza, Y los burladores desearán el burlar, Y los insensatos aborrecerán la ciencia?

¿Donde esta Jesus clamando en la plazas y los principales lugares de concurso?

Pro 3:19 Jehová con sabiduría fundó la tierra; Afirmó los cielos con inteligencia.

Si Jehova usoa a Jesus para fundar la tierra, ¿entonces quien es esa inteligencia que Jehova uso para fundar los cielos?.

Pro 12:8 Según su sabiduría es alabado el hombre: Mas el perverso de corazón será en menosprecio.

¿Como entiendes este verso?, ¿como puede ser un hombre alabado segun su "Jesus"?.

Pro 14:18 Los simples heredarán necedad: Mas los cuerdos se coronarán de sabiduría.

¿Los cuerdos se coronan de Jesus?.

Rom 16:25 Os saluda Erasto, cuestor de la ciudad, y Cuarto, nuestro hermano. A Aquel que puede consolidaros conforme al Evangelio mío y la predicación de Jesucristo: revelación de un Misterio mantenido en secreto durante siglos eternos,
Rom 16:26 pero manifestado al presente, por la Escrituras que lo predicen, por disposición del Dios eterno, dado a conocer a todos los gentiles para obediencia de la fe,

Si claro hablas de "la sabiduría" que es decir de Jesucristo;

1Co 1:21 Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación.

1Co 1:24 mas para los llamados, así judíos como griegos, Cristo poder de Dios, y sabiduría de Dios.

1Co 1:30 Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención;

Si la sabiduria es Jesus, entonces aca dice que Jesus es Jesus, y eso no tiene sentido. Ademas, aplicando el mismo razonamiento, Jesus no solo es sabiduria, Jesus = Justificacion, Jesus = santificacion, Jesus = Redencion, a ver si aplicamos lo mismo a otros versiculos entonces y ver si tiene sendito.

1Th 4:3 Porque la voluntad de Dios es vuestra santificación: que os apartéis de fornicación;

Si claro, esta hablando de que voluntad de Dios es nuestro Jesus... ¿tiene sentido eso?, ¿ves que no se puede aplicar ese razonamiento a todos los versiculos?, si fuera asi entonces cada vez que habla de santificacion, o justificacion, o redencion se estaria refiriendo a Jesus, lo que causaria que esos versiculos dejaran de tener sentido.

Mas bien 1 Cor. 1 habla que a travez de Jesus, el es la fuente y causa de sabiduria, justificacion, santificacion y salvacion/redencion.

 

[Espasmo]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Parece que vel el partido te esta desconcentrando demasiado.

Lo que yo te estoy diciendo es que tu dices que Dios cometio un error y lo trata de solucionar. Y yo te digo que no es un "Error" o "Accidente" que el mismo causa, que es lo que tu piensas, sino un plan.

Dios no hizo pecar a nadie, pero lo permitio, y el sabia que hiban a pecar, y no lo impidio, el nos hizo con la capacidad de llegar a condenarnos, por eso era necesario un salvador, por eso permitio a Satanas engañar a Adan y Eva, y por eso permitio a ellos pecar y condenarse, para que Jesus sea nuestro salvador.

Por eso dice que el sacrificio de Jesus estaba preparado aun antes de la creacion, estaba ya en sus planes crearnos y salvarnos por medio del sacrificio de Jesus.

Mira estoy de acuerdo con lo que dices, pero Dios no planeo que ellos pecasen sino que los puso aprueba, pues satanás ya se estaba revelando antes de que ellos fueran creados, pero Jehová permitió que el los sometiera a prueba, pues tanto Adán y Eva estaban advertidos, sin embargo Adán no fue el causante de que tropezara por iniciativa de el, sino que Eva fue el que lo hizo tropezar o lo convenció.

Si fuera como dices que estaba planeado de que ellos pecarán, entonces fue intencional tal cosa y eso me haría pensar que fue un show montado por Jesús y satanás, pues si satanás supiera que era el plan que Dios ideo que ellos pecarán y que Jesús se mantendría fiel ante la prueba, una de dos;

1.- Satanás sabía que podía hacerlo tropezar a Jesús, por eso lo puso a prueba.

2.- Sí eso era el pan de Dios desde un principio entonces satanás es cómplice y un show fue el que se monto.

Por eso te digo hay que leer el contexto y poder armar estas piezas al entenderlas en su verdadera aplicación.

Desde el principio te estoy tratando de hacer entender que todo encaja dentro del plan de Dios, ¿porque dices que yo doy a entender que Dios no pudo hacer algo que pretendia?, eso es todo lo contrario a lo que digo. Yo desde el principio dije ES PARTE DE SU PLAN.

Exacto todo encaja del plan divino solo que no estoy de acuerdo que ellos tenían que fallar y posteriormente ya Dios tenía preparado el salvador.

Aquí es donde no metemos en problemas.

Tu dices "nunca fue intencion de Dios que Adan y Eva pecaran, por eso lo quiere solucionar", asi que cuando intente terminar lo que empezo, otra vez, ¿que te asegura que una vez mas no consiga lo que quiso terminar?, ¿si no lo pudo terminar antes, que te asegura que lo va a terminar ahora?.

Porque que da sin sentido el libre albedrío que nos dio, además sería una burla decir y poner opciones y al escoger, estas a la mera hora de los hechos no tienen validez nuestra decisiones.

Adán se le advirtió y se le dio la opciones de irle bien o mal, moisés también dio opciones a los israelitas y otros muchos ejemplos, todos estos perderían sentido si como quiera no se respetará la decisión de ellos.

Ahora bien dice que muchos van hacer destruidos en Armagedón, si estos ya estas predeterminados hacer destruidos, ¿Sería justo esto?

La biblia es clara de lo que Dios empieza todo acaba, por ejemplo supongamos que compras una computadora y te dan un instructivo, pero omites eso y la descompones, ¿Que haces inmediatamente? No es cierto que luego luego la mandas a garantía, pero no vas a decir que la maquina antes que la descompusieras estaba mal, imperfecta y eso desacredita al diseñador, para nada.

Esto es muy diferente, pues todo "era bueno" hasta que Adán desobedeció a Dios y se levanto un desafío a Dios, por lo tanto Jehová inmediatamente lanzo la solución que traería a esta desobediencia, pero eso no lo desacredita a Dios para nada, lo hizo a perfección y Adán simplemente cayo en le engaño de satanás.

De lo contrario todo es un teatro.

Dios nos los hizo pecar, ¿pero quien los creo con la capacidad de rebelarse?, Dios los hizo capaces de rebelarse, no los creo rebeldes, sino que luego se rebelaron, ¿pero porque los creo con la capacidad de rebelarse?, para que encajaran con su plan de salvacion. De otra manera, a Dios se le escapo ese "pequeño" detalle y cometio un error o accidente al crear angeles que podian rebelarse y engañar a Adan y Eva, resultando en algo que Dios nunca quiso o planeo.

Eso le llamo libre albedrío, Jehová los hizo con la capacidad de razonar y que ellos tomarán su propias decisiones y se les advirtió, ¿Pero que hubiera pasado si ellos hubieran obedecido, que esa era la otra opción que ellos hubieran tomado?

Lo mismo ¿Que tal si satanás hubiera tenido éxito al hacer tropezar al hijo de Dios?

Si satanás hubiera sabido que todo estaba planeado, entonces sería lo primero que echaría en cara, pero como el sabía que todos tenemos la libertad de decidir si queremos servirle a Dios o no, por eso el intento hacerlos errar.

Lo que yo te trato de explicar es que el plan de salvacion ya estaba de antes, antes de que haya pecado en el mundo, aun antes de que se haga necesario un salvador.

Yo lo veo muy claro en todo lo que he leído la biblia y son puras desobediencias por la carne caida en que el pueblo de Dios siempre dejaba a Jehova, e incluso hasta lo quería borrar y hacer una nación nueva.

¿Eso de querer borrar y de haberse arrepentido de hacerlo su pueblo estaba planeado también por Dios?

Tampoco le encuentro sentido.

Mucho cuidado, yo te trate de que te des cuenta de que esos versiculos no dan la idea de "mucho tiempo atras" solamente, ese momento en el tiempo es mucho tiempo atras, pero 6000 años tambien es mucho tiempo atras, lo que tienes que tener en cuenta es que esos versiculos hablan no solo de mucho tiempo atras, sino que hablan de tiempos de antes de la creacion del mundo, de antes del pecado de Adan y Eva, porque dan la idea de "Antes de la creacion", "antes de los siglos", "en la eternidad".

Debes tener en cuenta que mundo se refiere a "gente o humanidad" pero esta no era, puesto que todavía no se reproducían.

También debes de recordar que Adán y Eva eran perfectos y después de reproducir hijos estos serían imperfectos que formarían la humanidad o mundo.

Ahora bien, Jesús fue creado y los Ángeles, para mi lo que tu dices no tiene sentido.

Bueno, no estoy seguro si ya admites que es cierto o no...

Creo yo y como tu mismo lo dices el contexto debe acomodar todos los textos que dices en su lugar.

De esta forma si examinamos con el contexto, iremos formando la figura.

Bueno, es una regeneracion y restauracion bastante particular, en donde Dios va a destruir la tierra y creara una nueva.

También esto tiene sentido, aunque los profetas hablan de borrar a todos los inicuos de la faz de la tierra y no la tierra misma y Pedro da a entender que ha de ser destruida, pero si leemos el contexto y de la forma en que esta va hacer destruida y lo que se ha descubierto hasta ahora en la ciencia y en el contexto de toda la biblia nos da un entendimiento mas claro.

Pero claro eso lo iremos viendo con la palabra de Dios.

Te lo explico asi, si renuevas un cuadro de arte solo tienes que pintar lo mismo encima del cuardo viejo, pero si renuevas toda una casa entonces tienes que tirar todo lo viejo y comprar cosas nuevas y modernas. Asi que Dios renovara su creacion, tirando todo lo viejo y creando cosas nuevas. Hay que entender la biblia no usando solo el significado de una palabra, en este caso "renovar", sino tienes que entender un verso con el resto de lo que esta escrito en la biblia.

La tierra tiene toda la culpa de lo que causo el hombre?

La biblia es clara que Dios no va a permitir que la arruinen;

Apo 11:18 Pero las naciones se airaron, y vino tu propia ira, y el tiempo señalado para que los muertos sean juzgados, y para dar [su] galardón a tus esclavos los profetas y a los santos y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes, y para causar la ruina de los que están arruinando la tierra”.

Como vemos es claro lo que dice la biblia con respecto a esto, ademas en las escrituras hebreas en este caso los libros proféticos no dan en ninguna parte alusión de que la tierra vaya hacer destruida, al contrario dice lo que esta en la faz de la tierra va hacer barrido.

Por eso debemos también definir a la luz de la palabra de Dios a que se refiere esto, como muy bien lo dices al termino de tu explicación.

Y

o pensaba que Jesus era el que remedio el pecado Adan y Eva, ¿me vas a decir que Dios puso al grupo de "ungidos" de la organizacion Watchtower de Pennsylvania en lugar de Jesus?.

Para nada, Jesús fue el remedio de esa desobediencia y es lógico que Jesús dijo que estaría hasta nuestros días, pero antes de venir vería si habría cristianos haciendo la voluntad de su Padre y entonces si los encontraba los recompensaría;

Mat 24:44 Por este motivo, ustedes también demuestren estar listos, porque a una hora que no piensan que es, viene el Hijo del hombre.
Mat 24:45 ”¿Quién es, verdaderamente, el esclavo fiel y discreto a quien su amo nombró sobre sus domésticos, para darles su alimento al tiempo apropiado?
Mat 24:46 ¡Feliz es aquel esclavo si su amo, al llegar, lo hallara haciéndolo así!
Mat 24:47 En verdad les digo: Lo nombrará sobre todos sus bienes.

Si eres de mente abierta, ahí es claro que Jesús hablaba de futuro y al llegar ese día tendría que encontrar a un grupo dando alimento espiritual a otros o estarlos guiando por medio de la palabra de Dios.

Sea que creas o no, la biblia habla mas que claro y sé que lo comprendes muy bien esto.

La biblia no dice que Jesus sea la sabiduria, esa interprecacion de Proverbios 8 no tiene explicacion valida, sino mira esto:

Pro 8:12 Yo, la sabiduría, habito con la discreción, Y hallo la ciencia de los consejos.
Si Jesus es la sabiduria, ¿quien es la discrecion?.

Vamos hombre, esto hace alusión al hijo de Dios de hecho hasta describe algo que solo su Padre y él hicieron ¿O no me digas que la sabiduria también fue el creador;

Pro 8:22 ”Jehová mismo me produjo como el principio de su camino, el más temprano de sus logros de mucho tiempo atrás.

Pro 8:26 No había aún hecho la tierra, ni los campos,
Ni el principio del polvo del mundo.
Pro 8:27 Cuando formaba los cielos, allí estaba yo;
Cuando trazaba el círculo sobre la faz del abismo;
Pro 8:28 Cuando afirmaba los cielos arriba,
Cuando afirmaba las fuentes del abismo;
Pro 8:29 Cuando ponía al mar su estatuto,
Para que las aguas no traspasasen su mandamiento;
Cuando establecía los fundamentos de la tierra,
Pro 8:30 Con él estaba yo ordenándolo todo,
Y era su delicia de día en día,
Teniendo solaz delante de él en todo tiempo.

Pro 8:35 Porque el que me halle, hallará la vida,
Y alcanzará el favor de Jehová.
Pro 8:36 Mas el que peca contra mí, defrauda su alma;
Todos los que me aborrecen aman la muerte

Palabras muy bien aplicadas al hijo y justo el Cap. 1 de 1 Cor y 2 nos los describe a Jesús como la "sabiduría".

Además hay otras descripciones que van dirigidas a un rey y hasta un príncipe y estas hacen alusión a satanás el Diablo.

Por eso, hay que reconocer lo que la palabra de Dios describe claramente.

¿Donde esta Jesus clamando en la plazas y los principales lugares de concurso?

No todas las partes donde se hace alusión a Jesús, por ejemplo en el libro de los Salmos todo aplica a Jesús cuando aplican a reyes y hacen alusión a Jesús.

Sin embargo, dice el Apóstol Pablo;

1Co 11:1 Sed imitadores de mí, así como yo de Cristo.

Jesús en las escrituras no nos dice que estaba predicando de casa en casa, pero si Pablo y Pedro;

1Pe 2:21 Pues para esto fuisteis llamados; porque también Cristo padeció por nosotros, dejándonos ejemplo, para que sigáis sus pisadas;

¿Porque voy a dudar que Jesús no hizo lo mismo?

Si Jehova usoa a Jesus para fundar la tierra, ¿entonces quien es esa inteligencia que Jehova uso para fundar los cielos?.

Por favor, Jehová tiene el poder y da la sabiduría hasta quien no la tiene;

Éxo 35:30 Y dijo Moisés a los hijos de Israel: Mirad, Jehová ha nombrado a Bezaleel hijo de Uri, hijo de Hur, de la tribu de Judá;
Éxo 35:31 y lo ha llenado del Espíritu de Dios, en sabiduría, en inteligencia, en ciencia y en todo arte,
Éxo 35:32 para proyectar diseños, para trabajar en oro, en plata y en bronce,
Éxo 35:33 y en la talla de piedras de engaste, y en obra de madera, para trabajar en toda labor ingeniosa.
Éxo 35:34 Y ha puesto en su corazón el que pueda enseñar, así él como Aholiab hijo de Ahisamac, de la tribu de Dan;
Éxo 35:35 y los ha llenado de sabiduría de corazón, para que hagan toda obra de arte y de invención, y de bordado en azul, en púrpura, en carmesí, en lino fino y en telar, para que hagan toda labor, e inventen todo diseño.

Por eso, Jehová es la fuente de esa sabiduría y la crea o hace sabio a quien el Quiere.

¿Como entiendes este verso?, ¿como puede ser un hombre alabado segun su "Jesus"?.

El libro de proverbios habla de la sabiduría de arriba de Jehová y nos dice que la busquemos como a oro y plata, por eso con la sabiduría dada a Jesús que es la sabiduría de Dios, echo para abajo la sabiduría de los hombres de aquel tiempo, y eso te lo dice el Cap. 1 de 1 Corintios.

El aceptar a Jesús serían felices se le alaba por eso;

Mat 5:3 “Felices son los que tienen conciencia de su necesidad espiritual, puesto que a ellos pertenece el reino de los cielos.

Pro 8:35 Porque el que me halla ciertamente halla la vida, y consigue buena voluntad de Jehová.

¿Los cuerdos se coronan de Jesus?.

No todos, pero aquellos que aceptan al hijo como el Mesías como muchos lo hicieron como Nicodemo y otros y hombres de ciencia en nuestros tiempos etc.

Si la sabiduria es Jesus, entonces aca dice que Jesus es Jesus, y eso no tiene sentido. Ademas, aplicando el mismo razonamiento, Jesus no solo es sabiduria, Jesus = Justificacion, Jesus = santificacion, Jesus = Redencion, a ver si aplicamos lo mismo a otros versiculos entonces y ver si tiene sendito.

Jehová se ensalzo por la sabiduría de Jesús en razonamientos que callaban a maestro o sumo sacerdotes y principales guías y mucho quedaban atonicos por su forma de enseñar, ¿Esto no es sabiduria de arriba? Eso es precisamente lo que el libro de proverbios nos dice;

Pro 2:1 Hijo mío, si recibes mis dichos y atesoras contigo mis propios mandamientos,
Pro 2:2 de modo que con tu oído prestes atención a la sabiduría, para que inclines tu corazón al discernimiento;
Pro 2:3 si, además, clamas por el entendimiento mismo y das tu voz por el discernimiento mismo,
Pro 2:4 si sigues buscando esto como a la plata, y como a tesoros escondidos sigues en busca de ello,
Pro 2:5 en tal caso entenderás el temor de Jehová, y hallarás el mismísimo conocimiento de Dios.
Pro 2:6 Porque Jehová mismo da la sabiduría; procedentes de su boca hay conocimiento y discernimiento.
Pro 2:7 Y para los rectos atesorará sabiduría práctica; para los que andan en integridad él es un escudo,

Si claro, esta hablando de que voluntad de Dios es nuestro Jesus... ¿tiene sentido eso?, ¿ves que no se puede aplicar ese razonamiento a todos los versiculos?, si fuera asi entonces cada vez que habla de santificacion, o justificacion, o redencion se estaria refiriendo a Jesus, lo que causaria que esos versiculos dejaran de tener sentido.

Por medio de la sangre del Cristo estamos siendo santificados y obviamente siguiendo el modelo o dechado de Jesús.

Recuerda que Jesús es el medio por el cual podemos llegar a Jehová, el obedecer los mandatos de Jesús es la guía por el cual podemos santificarnos al aceptar a Jesús como nuestro salvador y apreciar la sangre derramada por nosotros.

Mas bien 1 Cor. 1 habla que a travez de Jesus, el es la fuente y causa de sabiduria, justificacion, santificacion y salvacion/redencion.

Jehová es la fuente de la sabiduría, de Él procede realmente la salvación, y todo lo demás.

Jesús fue el medio por el cual Jehová se valió para que nosotros pudieramos llegar a Él, por lo tanto fue recompensado;

Heb 5:7 En los días de su carne [Cristo] ofreció ruegos y también peticiones a Aquel que podía salvarlo de la muerte, con fuertes clamores y lágrimas, y fue oído favorablemente por su temor piadoso.
Heb 5:8 Aunque era Hijo, aprendió la obediencia por las cosas que sufrió;
Heb 5:9 y después de haber sido perfeccionado vino a ser responsable de la salvación eterna para todos los que le obedecen,
Heb 5:10 porque ha sido llamado específicamente por Dios sumo sacerdote a la manera de Melquisedec.

Heb 1:4 De modo que ha llegado a ser mejor que los ángeles, al grado que ha heredado un nombre más admirable que el de ellos.

 

[Espasmo]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

+++++++++espasmo. hasme el fabor de decirme quienes son estos,
que pasan a ese reino de justicia. Ciertamente habla de impios,gentes y familias

los moradores del mundo aprenden justicia.

26:10

Alcanzará piedad el impío,

****y no aprenderá justicia; en tierra de rectitud hará iniquidad, ****

*******y no mirará á la majestad de JEHOVA. *******


***Y todos los que quedaren de las gentes que vinieron contra Jerusalem***

subirán de año en año á adorar al Rey, Jehová de los ejércitos, y á celebrar la fiesta de las Cabañas.

14:17

Y acontecerá, que los de las familias de la tierra que no subieren á Jerusalem á adorar al Rey, Jehová de los ejércitos no vendrá sobre ellos lluvia

Eze 33:30 ”Y en cuanto a ti, oh hijo del hombre, los hijos de tu pueblo están hablando unos con otros acerca de ti al lado de los muros y en las entradas de las casas, y el uno ha hablado con el otro, cada uno con su hermano, y dicho: ‘Vengan, por favor, y oigan lo que es la palabra que sale de Jehová’.
Eze 33:31 Y vendrán a ti, como el entrar de gente, y se sentarán delante de ti como mi pueblo; y ciertamente oirán tus palabras, pero no las pondrán por obra, porque con la boca están expresando deseos lujuriosos [y] tras de su ganancia injusta es a donde va su corazón.
Eze 33:32 Y, ¡mira!, tú eres para ellos como una canción de amores sensuales, como uno con bella voz y que toca bien un instrumento de cuerdas. Y ciertamente oirán tus palabras, pero no hay ninguno que las ponga por obra.
Eze 33:33 Y cuando se realice —¡mira!, tiene que realizarse—, ellos también tendrán que saber que un profeta mismo había resultado estar en medio de ellos”.

 

[milenio]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Eze 33:30 ”Y en cuanto a ti, oh hijo del hombre, los hijos de tu pueblo están hablando unos con otros acerca de ti al lado de los muros y en las entradas de las casas, y el uno ha hablado con el otro, cada uno con su hermano, y dicho: ‘Vengan, por favor, y oigan lo que es la palabra que sale de Jehová’.
Eze 33:31 Y vendrán a ti, como el entrar de gente, y se sentarán delante de ti como mi pueblo; y ciertamente oirán tus palabras, pero no las pondrán por obra, porque con la boca están expresando deseos lujuriosos [y] tras de su ganancia injusta es a donde va su corazón.
Eze 33:32 Y, ¡mira!, tú eres para ellos como una canción de amores sensuales, como uno con bella voz y que toca bien un instrumento de cuerdas. Y ciertamente oirán tus palabras, pero no hay ninguno que las ponga por obra.
Eze 33:33 Y cuando se realice —¡mira!, tiene que realizarse—, ellos también tendrán que saber que un profeta mismo había resultado estar en medio de ellos”.

AVER ESPASMO

estos, que te describe la palabra es gente que pasa viva a ese reino de justicia y se reproduciran,
gente que NOOO aprendera justicia en tierra de rectiud


PERO USTEDES PREDICAN. QUE EN AQUEL TIEMPO
NO HABRA GENTE IMPIA, QUE NO HABRA GENTE DESOBEDIENTE

CHECA EL DATO....




los moradores del mundo aprenden justicia.

26:10

Alcanzará piedad el impío,

****y no aprenderá justicia; en tierra de rectitud hará iniquidad, ****

*******y no mirará á la majestad de JEHOVA. *******


***Y todos los que quedaren de las gentes que vinieron contra Jerusalem***

subirán de año en año á adorar al Rey, Jehová de los ejércitos, y á celebrar la fiesta de las Cabañas.

14:17

Y acontecerá, que los de las familias de la tierra que no subieren á Jerusalem á adorar al Rey, Jehová de los ejércitos no vendrá sobre ellos lluvia

 

[nobleeagle]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Hola DLB, es mi primer post en este hermoso foro

Tengo una duda que me surgio mientras platicaba con un amigo en el grupo juvenil....

Dice la Biblia que "Bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad" Mateo 5:5,

Sin embargo tambien le prometio a sus discipulos un lugar en el cielo:

"En la casa de mi Padre muchas moradas hay: de otra manera os lo hubiera dicho: voy, pues, á preparar lugar para vosotros. Y si me fuere, y os aparejare lugar, vendré otra vez, y os tomaré á mí mismo: para que donde yo estoy, vosotros también estéis. " Juan 14:2-3


Todos sabemos que Jesucristo nos prometio vida eterna, pero mi amigo tiene una teoria, el cree que no todos iran al cielo, sino que algunos reinaran con Jesucristo en el cielo y otros heredaran la tierra, esto basado en estos pasajes:

"Luego vi un cielo nuevo y una tierra nueva, porque el primer cielo y la primera tierra han pasado y el mar ya no existe" Ap 21:1

"Tú has hecho de ellos un Reino sacerdotal para nuestro Dios, y ellos reinarán sobre la tierra". 5:10

Me explico que cuando este mundo pase existira un cielo y una tierra nueva, como lo menciona Apocalipsis 21:11 y que algunos iran a reinar con Jesucristo al cielo, como lo prometio y otros heredaran esta tierra nueva... a mi me parecio muy interesante su conclusion, pero no se ustedes que opinen

Bueno, gracias, espero estar en este foro mucho tiempo y que sea de gran bendicion, que Dios los bendiga

Cuidado con los russelistas princesa.

Los falsos testigos de Jehová por lo general están convencidos de que solo 144,000 personas ocuparan una posición especial y limitada para reinar con Cristo en el cielo. Los demás, es decir, “la gran multitud” de Apocalipsis 7:9 viviran en un Paraíso Terrenal. Sin embargo, el termino “Paraíso Terrenal” no aparece en la Biblia. Al contrario, las Escrituras ubica “el paraíso” en “el tercer cielo” (2 Corintios 12:2-4) al igual que la “gran multitud” (Apocalipsis 19:1).

Jesús mismo oro al Padre (Juan 17:24) para que todo aquel que haya creído en El por la palabra de los apóstoles tuviera como destino final estar con El en el cielo (20)

“Padre, aquellos que me has dado, quiero que donde yo estoy, también ellos estén conmigo, para que vean mi gloria que me has dado;...” (Juan 17:24)


“Mas no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos,” (v.20)

No permita que te digan que no eres digna de morar con tu Padre celestial porque donde quiera que nuestro Salvador este alli estaremos tambien con El. No solo 144,000 personas.​

Saludos
Nobleeagle ><>

 

[Espasmo]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

AVER ESPASMO

estos, que te describe la palabra es gente que pasa viva a ese reino de justicia y se reproduciran,
gente que NOOO aprendera justicia en tierra de rectiud


PERO USTEDES PREDICAN. QUE EN AQUEL TIEMPO
NO HABRA GENTE IMPIA, QUE NO HABRA GENTE DESOBEDIENTE

CHECA EL DATO....

Isa 26:10 Se mostrará piedad al malvado, y no aprenderá justicia; en tierra de rectitud hará iniquidad, y no mirará a la majestad de Jehová.
Isa 26:11 Jehová, tu mano está alzada, pero ellos no ven; verán al fin, y se avergonzarán los que envidian a tu pueblo; y a tus enemigos fuego los consumirá.
Isa 26:12 Jehová, tú nos darás paz, porque también hiciste en nosotros todas nuestras obras.
Isa 26:13 Jehová Dios nuestro, otros señores fuera de ti se han enseñoreado de nosotros; pero en ti solamente nos acordaremos de tu nombre.
Isa 26:14 Muertos son, no vivirán; han fallecido, no resucitarán; porque los castigaste, y destruiste y deshiciste todo su recuerdo.

Claro algo que va hacer en la tierra, donde tendrán cumplimiento las palabras de Jesús en la tierra;

Jua 5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Jua 5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

Sin embargo en el reinado de mil años, donde injustos serán levantados aprenderán solo justicia puesto que satanás es atado, sin embargo muchos seguirán con el proceder e incluso muchos caerán de nuevo en las artimañas de satanás, para luego ser destruidos junto con satanás; Rev. 20.

Apo 20:8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.
Apo 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.

Esto es más claro que el agua y en cuanto a Ezequiel, hoy se esta dando esa predicación que cuando venga nuestro Señor Jesucristo, sean destruidos puesto que no conocieron a Dios y no obedecieron las buenas nuevas dadas por Jesús nuestro Señor.




los moradores del mundo aprenden justicia.

26:10

Alcanzará piedad el impío,

****y no aprenderá justicia; en tierra de rectitud hará iniquidad, ****

*******y no mirará á la majestad de JEHOVA. *******


***Y todos los que quedaren de las gentes que vinieron contra Jerusalem***

subirán de año en año á adorar al Rey, Jehová de los ejércitos, y á celebrar la fiesta de las Cabañas.

14:17

Y acontecerá, que los de las familias de la tierra que no subieren á Jerusalem á adorar al Rey, Jehová de los ejércitos no vendrá sobre ellos lluvia

 

[Espasmo]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

AVER ESPASMO

estos, que te describe la palabra es gente que pasa viva a ese reino de justicia y se reproduciran,
gente que NOOO aprendera justicia en tierra de rectiud


PERO USTEDES PREDICAN. QUE EN AQUEL TIEMPO
NO HABRA GENTE IMPIA, QUE NO HABRA GENTE DESOBEDIENTE

CHECA EL DATO....

Isa 26:10 Se mostrará piedad al malvado, y no aprenderá justicia; en tierra de rectitud hará iniquidad, y no mirará a la majestad de Jehová.
Isa 26:11 Jehová, tu mano está alzada, pero ellos no ven; verán al fin, y se avergonzarán los que envidian a tu pueblo; y a tus enemigos fuego los consumirá.
Isa 26:12 Jehová, tú nos darás paz, porque también hiciste en nosotros todas nuestras obras.
Isa 26:13 Jehová Dios nuestro, otros señores fuera de ti se han enseñoreado de nosotros; pero en ti solamente nos acordaremos de tu nombre.
Isa 26:14 Muertos son, no vivirán; han fallecido, no resucitarán; porque los castigaste, y destruiste y deshiciste todo su recuerdo.

Claro algo que va hacer en la tierra, donde tendrán cumplimiento las palabras de Jesús en la tierra;

Jua 5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Jua 5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

Sin embargo en el reinado de mil años, donde injustos serán levantados aprenderán solo justicia puesto que satanás es atado, sin embargo muchos seguirán con el proceder e incluso muchos caerán de nuevo en las artimañas de satanás, para luego ser destruidos junto con satanás; Rev. 20.

Apo 20:8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.
Apo 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.

Esto es más claro que el agua y en cuanto a Ezequiel, hoy se esta dando esa predicación que cuando venga nuestro Señor Jesucristo, sean destruidos puesto que no conocieron a Dios y no obedecieron las buenas nuevas dadas por Jesús nuestro Señor.

 

[Espasmo]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Cuidado con los russelistas princesa.

Los falsos testigos de Jehová por lo general están convencidos de que solo 144,000 personas ocuparan una posición especial y limitada para reinar con Cristo en el cielo. Los demás, es decir, “la gran multitud” de Apocalipsis 7:9 viviran en un Paraíso Terrenal. Sin embargo, el termino “Paraíso Terrenal” no aparece en la Biblia. Al contrario, las Escrituras ubica “el paraíso” en “el tercer cielo” (2 Corintios 12:2-4) al igual que la “gran multitud” (Apocalipsis 19:1).

Jesús mismo oro al Padre (Juan 17:24) para que todo aquel que haya creído en El por la palabra de los apóstoles tuviera como destino final estar con El en el cielo (20)

“Padre, aquellos que me has dado, quiero que donde yo estoy, también ellos estén conmigo, para que vean mi gloria que me has dado;...” (Juan 17:24)


“Mas no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos,” (v.20)

No permita que te digan que no eres digna de morar con tu Padre celestial porque donde quiera que nuestro Salvador este alli estaremos tambien con El. No solo 144,000 personas.​

Saludos
Nobleeagle ><>

Solo una dudilla ¿Donde va a bajar la nueva Jerusalem donde dice que Dios va a residir entre la humanidad?

Apo 21:3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.
Apo 21:4 Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas pasaron.

 

[nobleeagle]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Solo una dudilla ¿Donde va a bajar la nueva Jerusalem donde dice que Dios va a residir entre la humanidad?

Apo 21:3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.
Apo 21:4 Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas pasaron.

Es posible que la nueva Jerusalen, la ciudad celestial, descienda a la nueva tierra. Sin embargo, antes que eso suceda Dios declara en su palabra que este planeta sera destruida con fuego. Es por eso que creemos en el arrebatamiento de los salvos pues es en el cielo donde seremos guardados de la ira de Dios.

Ahora bien, ¿¿¿qué hay de ti Espasmo y de tus colegas los russelitas??? Si no pueden o no quieren ir cielo entonces dime ¿¿¿cómo seran protegidos de los juicios apocalipticos que han de venir sobre esta tierra???​

Espero por tu respuesta

 

[Greivin.]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Hola DLB, es mi primer post en este hermoso foro

Tengo una duda que me surgio mientras platicaba con un amigo en el grupo juvenil....

Dice la Biblia que "Bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad" Mateo 5:5,

Sin embargo tambien le prometio a sus discipulos un lugar en el cielo:

"En la casa de mi Padre muchas moradas hay: de otra manera os lo hubiera dicho: voy, pues, á preparar lugar para vosotros. Y si me fuere, y os aparejare lugar, vendré otra vez, y os tomaré á mí mismo: para que donde yo estoy, vosotros también estéis. " Juan 14:2-3


Todos sabemos que Jesucristo nos prometio vida eterna, pero mi amigo tiene una teoria, el cree que no todos iran al cielo, sino que algunos reinaran con Jesucristo en el cielo y otros heredaran la tierra, esto basado en estos pasajes:

"Luego vi un cielo nuevo y una tierra nueva, porque el primer cielo y la primera tierra han pasado y el mar ya no existe" Ap 21:1

"Tú has hecho de ellos un Reino sacerdotal para nuestro Dios, y ellos reinarán sobre la tierra". 5:10

Me explico que cuando este mundo pase existira un cielo y una tierra nueva, como lo menciona Apocalipsis 21:11 y que algunos iran a reinar con Jesucristo al cielo, como lo prometio y otros heredaran esta tierra nueva... a mi me parecio muy interesante su conclusion, pero no se ustedes que opinen

Bueno, gracias, espero estar en este foro mucho tiempo y que sea de gran bendicion, que Dios los bendiga

Todo el plan de salvación es para heredar vida eterna y a la vez, heredar la tierra, para disfrutar de esa vida eterna.

Cuando esta tierra y este cielo pasen, habrá otra tierra y otro cielo, los cuales conservarán la palabra de Dios, sus promesas las cuales nunca pasarán.

Esto ya fue un hecho, que se puede comprobar con el Génesis.

Todo el plan de salvación es llegar a ser uno con Cristo y este en Dios. Cuando eso suceda, que el cuerpo de Cristo y Cristo sean uno, como el hombre y la mujer son uno, entonces todos seremos uno en Cristo. Exactamente como éramos antes de la fundación del mundo, o sea de Génesis.

Apocalipsis es un libro profético, el desorden en que queda la tierra, despues que los juicios de Dios se cumplan, es el mismo desorden que encontramos en Génesis, cuando el único habitante que se menciona, es el Espíritu Santo moviéndose sobre la faz de las aguas.

¿Como podríamos ser en Cristo antes de la fundación del mundo, si para que Cristo fuera, debió haber nacido, muerto y resucitado, para que nosotros fuéramos en el, cuando su cuerpo (la Iglesia) y él vengan a ser uno y ambos uno en Dios?

Ese hecho, se menciona en Apocalipsis, como futuro, pero tambien es un hecho del pasado. En el tiempo de Dios pueda que sea lo mismo, sin embargo, la promesa de esa n ueva tierra y de ese nuevo cielo, es una promesa que se cumple exactamente en Génesis. En este caso en esta tierra como pasado, en el futuro en otra tierra y otro cielo. ¿Pero como puede eso ser?

La respuesta está en Eclesiastés:

"¿Qué es lo que fue? Lo mismo que será. ¿Qué es lo que ha sido hecho? Lo mismo que se hará; y nada hay nuevo debajo del sol. ¿Hay algo de que se puede decir: He aquí esto es nuevo? Ya fue en los siglos que nos han precedido. No hay memoria de lo que precedió, ni tampoco de lo que sucederá habrá memoria en los que serán después."

El que pueda entender que entienda y el que no, que pida sabiduría de lo alto al Señor.!!!

Dios les bendice!

Greivin.

 

[Espasmo]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Es posible que la nueva Jerusalen, la ciudad celestial, descienda a la nueva tierra. Sin embargo, antes que eso suceda Dios declara en su palabra que este planeta sera destruida con fuego. Es por eso que creemos en el arrebatamiento de los salvos pues es en el cielo donde seremos guardados de la ira de Dios.

Ahora bien, ¿¿¿qué hay de ti Espasmo y de tus colegas los russelitas??? Si no pueden o no quieren ir cielo entonces dime ¿¿¿cómo seran protegidos de los juicios apocalipticos que han de venir sobre esta tierra???​

Espero por tu respuesta

Que raro, Si Dios va a ruinar a los que están arruinando la tierra y no entiendo porque lo va hacer si Él va a destruirla?

Pues de nosotros esperamos algo que Jesús dijo y que no concuerda con lo que dices;

Mat 5:5 Bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad.

Por eso pedimos en oración lo que Jesús dijo que pideramos;

Mat 6:10 Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.

Ahora bien, en los grandes juicios que Dios a traído sobre la humanidad e incluso ante ciudades, los favorecidos nunca vieron físicamente el castigo traído sobre los inicuos, sino que se les protegió, de la misma manera Dios va hacer lo mismo para los que tengan esperanza en la tierra;

Isa 26:20 Anda, pueblo mío, entra en tus aposentos, cierra tras ti tus puertas; escóndete un poquito, por un momento, en tanto que pasa la indignación.
Isa 26:21 Porque he aquí que Jehová sale de su lugar para castigar al morador de la tierra por su maldad contra él; y la tierra descubrirá la sangre derramada sobre ella, y no encubrirá ya más a sus muertos.

Como también te lo afirma;

Sof 2:3 Buscad a Jehová todos los humildes de la tierra, los que pusisteis por obra su juicio; buscad justicia, buscad mansedumbre; quizás seréis guardados en el día del enojo de Jehová.

Así que, como Dios no puede mentir va a cumplir con lo que Él promete.

En donde estarás en aquel día?

 

[nobleeagle]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Que raro, Si Dios va a ruinar a los que están arruinando la tierra y no entiendo porque lo va hacer si Él va a destruirla?...

Y acaso nunca has leido 2 Pedro 3:7-13??????

"pero los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos.... Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas.

Puesto que todas estas cosas han de ser deshechas, ¡cómo no debéis vosotros andar en santa y piadosa manera de vivir,
esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos, encendiéndose, serán deshechos, y los elementos, siendo quemados, se fundirán!

Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia."​

Esta claro que la Biblia enseña que la tierra que conocemos sera destruida con fuego y que Dios creara un cielo nuevo y una tierra nueva:

”He aquí que Yo creo cielo nuevo y tierra nueva y no serán mencionados ni recordados los primeros, mas gozaos y regocijaos por siempre por las cosas que crearé”.​

Crear significa hacer algo de la nada. Asi como no hubo nada en el principio cuando Dios creo los cielos y la tierra (Génesis 1:1) asi sera cuando la tierra actual sea destruida y entonces el Seños creará un cielo nuevo y una tierra nueva.​

...Pues de nosotros esperamos algo que Jesús dijo y que no concuerda con lo que dices;

Mat 5:5 Bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad....

Esto es un buen ejemplo de sacar un texto fuera de contexto. Lee el capitulo entero y no solo partecitas de ella.


Mat 5:3 Bienaventurados los pobres en espíritu, porque de ellos es el reino de los cielos.

Mat 5:8 Bienaventurados los de limpio corazón, porque ellos verán a Dios.

Mat 5:10 Bienaventurados los que padecen persecución por causa de la justicia, porque de ellos es el reino de los cielos.

Mat 5:11 Bienaventurados sois cuando por mi causa os vituperen y os persigan, y digan toda clase de mal contra vosotros, mintiendo.

Mat 5:12 Gozaos y alegraos, porque vuestro galardón es grande en los cielos; porque así persiguieron a los profetas que fueron antes de vosotros.


En otras palabras amigo, Jesus no solo promete a sus siervos la tierra sino tambien el cielo.​

Ahora bien, en los grandes juicios que Dios a traído sobre la humanidad e incluso ante ciudades, los favorecidos nunca vieron físicamente el castigo traído sobre los inicuos, sino que se les protegió, de la misma manera Dios va hacer lo mismo para los que tengan esperanza en la tierra;

Isa 26:20 Anda, pueblo mío, entra en tus aposentos, cierra tras ti tus puertas; escóndete un poquito, por un momento, en tanto que pasa la indignación.
Isa 26:21 Porque he aquí que Jehová sale de su lugar para castigar al morador de la tierra por su maldad contra él; y la tierra descubrirá la sangre derramada sobre ella, y no encubrirá ya más a sus muertos.

Como también te lo afirma;

Sof 2:3 Buscad a Jehová todos los humildes de la tierra, los que pusisteis por obra su juicio; buscad justicia, buscad mansedumbre; quizás seréis guardados en el día del enojo de Jehová.

Así que, como Dios no puede mentir va a cumplir con lo que Él promete.

En donde estarás en aquel día?

Como dije anteriormente, estare en el cielo. ¿Por qué?


Mira lo que dice el mismo libro que citas:


Sofonias 1:2 Destruiré por completo todas las cosas de sobre la faz de la tierra, dice Jehová.

Sofonias 1:3 Destruiré los hombres y las bestias; destruiré las aves del cielo y los peces del mar, y cortaré a los impíos; y raeré a los hombres de sobre la faz de la tierra, dice Jehová.

En otras palabras Esparmo, si en ese dia usted se encuentre en la tierra lo que le va esperar no es nada bueno y si todavia no esta convencido aqui te dejo con otros textos biblicos sobre ese acontecimiento y del mismo libro por cierto.​

Sofonias 1:14 Cercano está el día grande de Jehová, cercano y muy próximo; es amarga la voz del día de Jehová; gritará allí el valiente.

Sofonias 1:18 Ni su plata ni su oro podrá librarlos en el día de la ira de Jehová, pues toda la tierra será consumida con el fuego de su celo; porque ciertamente destrucción apresurada hará de todos los habitantes de la tierra.​

​

Note que dice "de TODOS los habitantes de la tierra"


Ahora entiendes porque Jesus dijo:​

"No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí.
En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis."
(Juan 14:1-3)​

 

[milenio]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Que raro, Si Dios va a ruinar a los que están arruinando la tierra y no entiendo porque lo va hacer si Él va a destruirla?

Pues de nosotros esperamos algo que Jesús dijo y que no concuerda con lo que dices;

Mat 5:5 Bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad.

Por eso pedimos en oración lo que Jesús dijo que pideramos;

Mat 6:10 Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.

Ahora bien, en los grandes juicios que Dios a traído sobre la humanidad e incluso ante ciudades, los favorecidos nunca vieron físicamente el castigo traído sobre los inicuos, sino que se les protegió, de la misma manera Dios va hacer lo mismo para los que tengan esperanza en la tierra;

Isa 26:20 Anda, pueblo mío, entra en tus aposentos, cierra tras ti tus puertas; escóndete un poquito, por un momento, en tanto que pasa la indignación.
Isa 26:21 Porque he aquí que Jehová sale de su lugar para castigar al morador de la tierra por su maldad contra él; y la tierra descubrirá la sangre derramada sobre ella, y no encubrirá ya más a sus muertos.

Como también te lo afirma;

Sof 2:3 Buscad a Jehová todos los humildes de la tierra, los que pusisteis por obra su juicio; buscad justicia, buscad mansedumbre; quizás seréis guardados en el día del enojo de Jehová.

Así que, como Dios no puede mentir va a cumplir con lo que Él promete.

En donde estarás en aquel día?

CREO QUE POR 1RA VEZ CONCORDAMOS ESPASMO

Isa 26:20 Anda, pueblo mío, entra en tus aposentos, cierra tras ti tus puertas; escóndete un poquito, por un momento, en tanto que pasa la indignación.
ESCONDIDOS DE LA IRA EN EL SEPULCRO

 

[Espasmo]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Y acaso nunca has leido 2 Pedro 3:7-13??????

"pero los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos.... Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas.

Puesto que todas estas cosas han de ser deshechas, ¡cómo no debéis vosotros andar en santa y piadosa manera de vivir,
esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos, encendiéndose, serán deshechos, y los elementos, siendo quemados, se fundirán!

Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia."​

Esta claro que la Biblia enseña que la tierra que conocemos sera destruida con fuego y que Dios creara un cielo nuevo y una tierra nueva:

”He aquí que Yo creo cielo nuevo y tierra nueva y no serán mencionados ni recordados los primeros, mas gozaos y regocijaos por siempre por las cosas que crearé”.​

Crear significa hacer algo de la nada. Asi como no hubo nada en el principio cuando Dios creo los cielos y la tierra (Génesis 1:1) asi sera cuando la tierra actual sea destruida y entonces el Seños creará un cielo nuevo y una tierra nueva.​

Veamos, aunque los textos que tu mismo expones dan luz a lo que Pedro quiso decir.

La biblia a los cielos se les considera gobiernos o autoridades como a la tierra también le da la aplicación a la gente;

Gén 11:1 Tenía entonces toda la tierra una sola lengua y unas mismas palabras.

Sal 96:1 Cantad a Jehová cántico nuevo; Cantad a Jehová, toda la tierra.

Isa 65:17 Porque he aquí que yo crearé nuevos cielos y nueva tierra; y de lo primero no habrá memoria, ni más vendrá al pensamiento.

Isa 66:22 Porque como los cielos nuevos y la nueva tierra que yo hago permanecerán delante de mí, dice Jehová, así permanecerá vuestra descendencia y vuestro nombre.


Pero para no irnos tan lejos el mismo contexto de 2 Ped. 1-13 nos aclara el asunto;

2Pe 3:5 Estos ignoran voluntariamente, que en el tiempo antiguo fueron hechos por la palabra de Dios los cielos, y también la tierra, que proviene del agua y por el agua subsiste,
2Pe 3:6 por lo cual el mundo de entonces pereció anegado en agua;

Como ves, ahora la gente va a perecer por fuego, además incluyo el mismo texto que expones da la respuesta;

Sof 1:2 Destruiré por completo todas las cosas de sobre la faz de la tierra, dice Jehová.

Sof 1:3 Destruiré los hombres y las bestias; destruiré las aves del cielo y los peces del mar, y cortaré a los impíos; y raeré a los hombres de sobre la faz de la tierra, dice Jehová.

Ahí y ni en ningún lado salvo la erronea interpretación que le dan a Pedro.

Esto es un buen ejemplo de sacar un texto fuera de contexto. Lee el capitulo entero y no solo partecitas de ella.


Mat 5:3 Bienaventurados los pobres en espíritu, porque de ellos es el reino de los cielos.

Mat 5:8 Bienaventurados los de limpio corazón, porque ellos verán a Dios.

Mat 5:10 Bienaventurados los que padecen persecución por causa de la justicia, porque de ellos es el reino de los cielos.

Mat 5:11 Bienaventurados sois cuando por mi causa os vituperen y os persigan, y digan toda clase de mal contra vosotros, mintiendo.

Mat 5:12 Gozaos y alegraos, porque vuestro galardón es grande en los cielos; porque así persiguieron a los profetas que fueron antes de vosotros.


En otras palabras amigo, Jesus no solo promete a sus siervos la tierra sino tambien el cielo.​

Así es, pero ¿A quienes van a gobernar?

Apo 5:10 y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes, y reinaremos sobre la tierra.

Recuerda también en donde se van a resucitar a los que va a resucitar en la tierra, pero también no ignores los textos que expuse;

Isa 26:20 Anda, pueblo mío, entra en tus aposentos, cierra tras ti tus puertas; escóndete un poquito, por un momento, en tanto que pasa la indignación.
Isa 26:21 Porque he aquí que Jehová sale de su lugar para castigar al morador de la tierra por su maldad contra él; y la tierra descubrirá la sangre derramada sobre ella, y no encubrirá ya más a sus muertos.

Sof 2:3 Buscad a Jehová todos los humildes de la tierra, los que pusisteis por obra su juicio; buscad justicia, buscad mansedumbre; quizás seréis guardados en el día del enojo de Jehová.

Como dije anteriormente, estare en el cielo. ¿Por qué?

Mira lo que dice el mismo libro que citas:

Sofonias 1:2 Destruiré por completo todas las cosas de sobre la faz de la tierra, dice Jehová.

Sofonias 1:3 Destruiré los hombres y las bestias; destruiré las aves del cielo y los peces del mar, y cortaré a los impíos; y raeré a los hombres de sobre la faz de la tierra, dice Jehová.

Como te lo repito, ahí es claro el texto y esto no esta en contra, sino en armonía por lo que nos dice Isaías;

Isa 66:22 Porque como los cielos nuevos y la nueva tierra que yo hago permanecerán delante de mí, dice Jehová, así permanecerá vuestra descendencia y vuestro nombre.

En otras palabras Esparmo, si en ese dia usted se encuentre en la tierra lo que le va esperar no es nada bueno y si todavia no esta convencido aqui te dejo con otros textos biblicos sobre ese acontecimiento y del mismo libro por cierto.​

Así es, eso es lo que te digo de corazón a ti, que reflexiones y veas que no es así lo que me quieres transmitir.

Sofonias 1:14 Cercano está el día grande de Jehová, cercano y muy próximo; es amarga la voz del día de Jehová; gritará allí el valiente.

Sofonias 1:18 Ni su plata ni su oro podrá librarlos en el día de la ira de Jehová, pues toda la tierra será consumida con el fuego de su celo; porque ciertamente destrucción apresurada hará de todos los habitantes de la tierra.​

​

Note que dice "de TODOS los habitantes de la tierra"​

Exacto, eso mismo los habitantes de la tierra, solo ellos van hacer eliminados es decir aquellos que no hacen la voluntad de Jehová.

La tierra permanece y solo "la faz de la tierra" es decir todo lo viviente será eliminado y Ezequiel nos explica;

Eze 38:18 En aquel tiempo, cuando venga Gog contra la tierra de Israel, dijo Jehová el Señor, subirá mi ira y mi enojo.
Eze 38:19 Porque he hablado en mi celo, y en el fuego de mi ira: Que en aquel tiempo habrá gran temblor sobre la tierra de Israel;
Eze 38:20 que los peces del mar, las aves del cielo, las bestias del campo y toda serpiente que se arrastra sobre la tierra, y todos los hombres que están sobre la faz de la tierra, temblarán ante mi presencia; y se desmoronarán los montes, y los vallados caerán, y todo muro caerá a tierra.
Eze 38:21 Y en todos mis montes llamaré contra él la espada, dice Jehová el Señor; la espada de cada cual será contra su hermano.
Eze 38:22 Y yo litigaré contra él con pestilencia y con sangre; y haré llover sobre él, sobre sus tropas y sobre los muchos pueblos que están con él, impetuosa lluvia, y piedras de granizo, fuego y azufre.
Eze 38:23 Y seré engrandecido y santificado, y seré conocido ante los ojos de muchas naciones; y sabrán que yo soy Jehová.

Eze 39:6 Y enviaré fuego sobre Magog, y sobre los que moran con seguridad en las costas; y sabrán que yo soy Jehová.

Eze 39:7 Y haré notorio mi santo nombre en medio de mi pueblo Israel, y nunca más dejaré profanar mi santo nombre; y sabrán las naciones que yo soy Jehová, el Santo en Israel.

Del versículo 11 en adelante se dice de la restauración que se hará sobre la tierra, leéle por favor y ve que es la misma tierra en la que estamos;

Jer 25:31 Llegará el estruendo hasta el fin de la tierra, porque Jehová tiene juicio contra las naciones; él es el Juez de toda carne; entregará los impíos a espada, dice Jehová.
Jer 25:32 Así ha dicho Jehová de los ejércitos: He aquí que el mal irá de nación en nación, y grande tempestad se levantará de los fines de la tierra.
Jer 25:33 Y yacerán los muertos de Jehová en aquel día desde un extremo de la tierra hasta el otro; no se endecharán ni se recogerán ni serán enterrados; como estiércol quedarán sobre la faz de la tierra.

Piénsalo

Ahora entiendes porque Jesus dijo:

"No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí.
En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis."
(Juan 14:1-3)​

Así es y hay dos grupos uno pequeño y el otro que no son de este redil;

Además, hay tres grupos, un grupo va hacer destruido, el otro permanece en a tierra y el otro va al cielo;

Mat 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,
Mat 25:32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartarálos unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.
Mat 25:33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.
Mat 25:34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.
Mat 25:35 Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui forastero, y me recogisteis;
Mat 25:36 estuve desnudo, y me cubristeis; enfermo, y me visitasteis; en la cárcel, y vinisteis a mí.
Mat 25:37 Entonces los justos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te sustentamos, o sediento, y te dimos de beber?
Mat 25:38 ¿Y cuándo te vimos forastero, y te recogimos, o desnudo, y te cubrimos?
Mat 25:39 ¿O cuándo te vimos enfermo, o en la cárcel, y vinimos a ti?
Mat 25:40 Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis a uno de estos mis hermanos más pequeños, a mí lo hicisteis.
Mat 25:41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.
Mat 25:42 Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber;
Mat 25:43 fui forastero, y no me recogisteis; estuve desnudo, y no me cubristeis; enfermo, y en la cárcel, y no me visitasteis.
Mat 25:44 Entonces también ellos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, sediento, forastero, desnudo, enfermo, o en la cárcel, y no te servimos?
Mat 25:45 Entonces les responderá diciendo: De cierto os digo que en cuanto no lo hicisteis a uno de estos más pequeños, tampoco a mí lo hicisteis.
Mat 25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.

Tres grupos;

1.- la Ovejas
2.- la cabras
3.- "a uno de estos mas pequeños".

 

[Espasmo]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

CREO QUE POR 1RA VEZ CONCORDAMOS ESPASMO

Isa 26:20 Anda, pueblo mío, entra en tus aposentos, cierra tras ti tus puertas; escóndete un poquito, por un momento, en tanto que pasa la indignación.
ESCONDIDOS DE LA IRA EN EL SEPULCRO

Orale y regresaremos de nuevo a la tierra ya que pase la furia de Dios.

Que buena aplicación le das a estos textos, Je je.

 

[milenio]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

Orale y regresaremos de nuevo a la tierra ya que pase la furia de Dios.

Que buena aplicación le das a estos textos, Je je.

no espasmo el viene con sus santos angeles

 

[milenio]

Re: Unos iran al cielo, otros reinaran en la tierra nueva?

espasmo una pregunta
¿endonde estaremos cuando se toquen las trompetas de ira???