¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

[Luis Alberto42]

Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

A Pablo tienen, a él léanlo

Esta es una respuesta POBRE y EVASIVA Miguel...

Dijistes que Dios resucitó a Moisés y que está documentado en la Palabra de Dios. Si es así, ¿por qué te rehusas a documentarlo y escribes esta evasiva?

Queremos saber lo que tú sabes sobre la resurrección de Moisés. Espero que no vuelvas a evadir la pregunta y documentes CON LA PALABRA DE DIOS, lo que afirmas.

Luis Alberto42

 

[hectorlugo]

Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

¡Quien mejor que el que enterró a Moisés sepa dónde está su cuerpo para pelear por él y resucitarlo!
Si Pablo dice que la muerte reinó desde Adán hasta Moisés, quiere decir que con Moisés perdió su reinado, ¿por qué?.......porque fue resucitado

no se refiere a que la muerte perdio su reinado ,,,,la personas siguieron muriendo despues de moises ,,,la muerte no perdio su reinado ,,,

el texto esta hablando del poder de la ley para producir muerte ,,y esta explicando el porque mueren los que no vivieron bajo la ley ,,,deto es ,,todas las generaciones que murieron desde adan hasta quien trajo la ley ,,moises,,,

no implica que despues de moises no continuo,reinando la muerte ,,,por el contrario despues de moises la muerte reino con mas fuerza pues el poder de la muerte lo da el pecado y el pecado se hase en extremo pecaminoso por la ley ...




perdone que le diga pero con todo respeto ,


,usted tiene una pesima teologia

 

[-Marcelino-]

Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

si estuvieramos seguros de que lo que vieron los apostoles en la gran tribulacion eran espiritus o personas de carne y hueso

no tuvieramos esta controversia ,,,,,

samuel tambien se le aparecio a el rey saul ,,,

y que ,, puedes decir que samuel tambien resucito?????

hectorlugo:

"Y no es maravilla, porque el mismo SATANAS SE DISFRAZA como ángel de luz. Así que, no es extraño si TAMBIEN SUS MINISTROS SE DISFRAZAN como ministros de justicia; cuyo fin será conforme a sus obras". 2 Corintios 11:14, 15.

El Samuel de la sesion espiritista de Endor, NO es un resucitado, TAMPOCO es un "espiritu" o "alma" que vino del cielo.

Mas bien es un espiritu demoniaco, disfrazado del profeta Samuel. Veamos por que:

La serpiente habia dicho: seréis como "Dios", sabiendo el bien y el mal Genesis 3:5

La mujer respondió a Saúl: He visto "dioses" que suben de la tierra. [1]

Nota la palabra "dioses" ya que el verdadero Samuel no es "dios". Ademas este falso Samuel (dioses) se lo ve subir de la tierra, contrario a lo que catolicos y evangelicos creen; de que los muertos estan en el cielo.

Este falso Samuel vino molesto al encuentro de Saul. Si Dios lo hubiera mandado, no hubiera venido molesto, Nota lo que expreso:

Y Samuel dijo a Saúl: ¿Por qué ME HAS INQUIETADO haciéndome venir? [2]

Veamos algo mas de lo MOLESTO que vino este falso Samuel:

¿Y para qué me preguntas a mí, si JEHOVA se ha apartado de ti y ES TU ENEMIGO? [3]

Vemos como el falso Samuel llamo ENEMIGO a Jehova. En todo caso Saul seria el enemigo de Dios y no Jehova de Saul.

Ademas ya Saul sabia que Dios no le daria respuesta, de alli su pretension de consultar a un muerto.

Y consultó Saúl a Jehová; pero JEHOVA NO LE RESPONDIO ni por "sueños", ni por "Urim", ni por "profetas". [4]

Así murió Saúl por su rebelión con que prevaricó contra Jehová, contra la palabra de Jehová, la cual no guardó, y PORQUE CONSULTO A UNA ADIVINA,
y no consultó a Jehová; por esta causa lo mató.... 1 Cronicas 10:13,14

Ademas si fuera el verdadero samuel, significaria entonces que cuando a un medium o pitonisa se le ocurra traer a aguien "del cielo", pues lo hara venir aunque no quiera y aun violando la voluntad de Dios, pues sabemos que Dios ya no queria nada con Saul.

SERIA COMO SALIR DEL CIELO DE CONTRABANDO.

Ademas de todo lo ya dicho, la biblia nos dice que: "...los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido. También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol". Eclesiastes 9:5, 6

LOS MUERTOS NO ESTAN EN EL CIELO, SINO EN EL SEPULCRO.

"No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que ESTAN EN LOS SEPULCROS oirán su voz; y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación". Juan 5:28,29

Es en el sepulcro donde oiran la voz del ETERNO para ser resucitados. Si ya estuvieran en el cielo, pues escucharian esa voz alla en el cielo, pero no es asi.

1- 1Samuel 28:13
2- Cap. 28:15
3- Cap. 28:16
4- Cap. 28:6




BENDICIONES.

 

[hectorlugo]

Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

hectorlugo:

"Y no es maravilla, porque el mismo SATANAS SE DISFRAZA como ángel de luz. Así que, no es extraño si TAMBIEN SUS MINISTROS SE DISFRAZAN como ministros de justicia; cuyo fin será conforme a sus obras". 2 Corintios 11:14, 15.

El Samuel de la sesion espiritista de Endor, NO es un resucitado, TAMPOCO es un "espiritu" o "alma" que vino del cielo.

Mas bien es un espiritu demoniaco, disfrazado del profeta Samuel. Veamos por que:

La serpiente habia dicho: seréis como "Dios", sabiendo el bien y el mal Genesis 3:5

La mujer respondió a Saúl: He visto "dioses" que suben de la tierra. [1]

Nota la palabra "dioses" ya que el verdadero Samuel no es "dios". Ademas este falso Samuel (dioses) se lo ve subir de la tierra, contrario a lo que catolicos y evangelicos creen; de que los muertos estan en el cielo.

Este falso Samuel vino molesto al encuentro de Saul. Si Dios lo hubiera mandado, no hubiera venido molesto, Nota lo que expreso:

Y Samuel dijo a Saúl: ¿Por qué ME HAS INQUIETADO haciéndome venir? [2]

Veamos algo mas de lo MOLESTO que vino este falso Samuel:

¿Y para qué me preguntas a mí, si JEHOVA se ha apartado de ti y ES TU ENEMIGO? [3]

Vemos como el falso Samuel llamo ENEMIGO a Jehova. En todo caso Saul seria el enemigo de Dios y no Jehova de Saul.

Ademas ya Saul sabia que Dios no le daria respuesta, de alli su pretension de consultar a un muerto.

Y consultó Saúl a Jehová; pero JEHOVA NO LE RESPONDIO ni por "sueños", ni por "Urim", ni por "profetas". [4]

Así murió Saúl por su rebelión con que prevaricó contra Jehová, contra la palabra de Jehová, la cual no guardó, y PORQUE CONSULTO A UNA ADIVINA,
y no consultó a Jehová; por esta causa lo mató.... 1 Cronicas 10:13,14

Ademas si fuera el verdadero samuel, significaria entonces que cuando a un medium o pitonisa se le ocurra traer a aguien "del cielo", pues lo hara venir aunque no quiera y aun violando la voluntad de Dios, pues sabemos que Dios ya no queria nada con Saul.

SERIA COMO SALIR DEL CIELO DE CONTRABANDO.

Ademas de todo lo ya dicho, la biblia nos dice que: "...los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido. También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol". Eclesiastes 9:5, 6

LOS MUERTOS NO ESTAN EN EL CIELO, SINO EN EL SEPULCRO.

"No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que ESTAN EN LOS SEPULCROS oirán su voz; y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación". Juan 5:28,29

Es en el sepulcro donde oiran la voz del ETERNO para ser resucitados. Si ya estuvieran en el cielo, pues escucharian esa voz alla en el cielo, pero no es asi.

1- 1Samuel 28:13
2- Cap. 28:15
3- Cap. 28:16
4- Cap. 28:6




BENDICIONES.

usted a llegado a sus concluciones y se le respeta ,

no obstante quien escribio el libro de samuel dice que fue samuel quien se aparesio y no un demonio disfrasado ,,,,



aparentemente quien escribio samuel no sabia que era un demonio quien se aparesio,,,



por otra parte juzgas lo que una pitonisa describe cuando dice dioses ,,,,



como esperas que una pitonisa llame lo que esta vierndo ,,,


angeles?????


almas de santos?????


sombis?????



la pitonisa describio lo que vio segun el lenguaje de una pitonisa ,,no segun el lenguaje de un cristiano ,,,,





no obstante ,,no estoy diciendo que en definitiva era samuel o un demonio ,,,,



es un misterio ,,,,



como la vision de la transfiguracion ,,,,




aunque en efecto dice la biblia que era una vicion ,,,,




todos los que estaban alli la vieron ,,,,,,




quiere decir que no era una vicion en la mente de alguien sino que en efecto fue una experiencia real la cual mas de una persona vio simultaneamente ,,,



era moises quien hablaba con jesus o no ,,,????





no es un asunto tan facil de decifrar .

 

[PRG1009]

Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

Esta es una pregunta polémica, porque aquí muchos dicen que no se puede pedir la intercesión de personas muertas, porque simplemente están muertas, ¿Puede acaso un muerto tener apariciones?, ¿Puede un muerto hablar con Dios?

Amigo Alonso Castillo, eso ya suena más a espiritismo que a una verdadera adoración.
Dios prohibió tajantemente cualquier intento de comunicacián con los muertos, por muy santos que hayan sido en vida.
Y lo prohibió porque es una puerta de entrada para los demonios, para así hacerse pasar por un ser querido o hasta por uno de los apóstoles. Esto prueba que no hay modo alguno en que los vivos se puedan comunicar con los muertos, obvio, si ya están muertos... ¿cómo van a orar? No tiene sentido.

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

no se refiere a que la muerte perdio su reinado ,,,,la personas siguieron muriendo despues de moises ,,,la muerte no perdio su reinado ,,,

el texto esta hablando del poder de la ley para producir muerte ,,y esta explicando el porque mueren los que no vivieron bajo la ley ,,,deto es ,,todas las generaciones que murieron desde adan hasta quien trajo la ley ,,moises,,,

no implica que despues de moises no continuo,reinando la muerte ,,,por el contrario despues de moises la muerte reino con mas fuerza pues el poder de la muerte lo da el pecado y el pecado se hase en extremo pecaminoso por la ley ...

perdone que le diga pero con todo respeto ,

,usted tiene una pesima teologia

Que la muerte perdió su reinado significa que hasta Moisés nadie había resucitado. Desde luego que hoy todos seguimos muriendo pero las resurrecciones de Moisés, del hijo de la viuda, ocurridas antes de la de Cristo, rompió esa cadena o reino en manos de Satanás, y es la esperanza de todos los que mueren en Cristo, que a su regreso retornaremos a la vida. En el caso de Moisés fue resucitado para no morir otra vez, por eso pudo hablar con Cristo, pues Cristo no habla con muertos; en el caso del hijo de la viuda volvió a morir porque no hubo ninguna disputa sobre el mismo.

Al pecado se lo hace más visible por la ley, pero eso no quiere decir que antes del Sinaí no había ley "escrita". Lo que no existía es una ley escrita pero si una oral que fue trasmitida desde antes del Sinaí. José en Egipto es el ejemplo, sabía sobre el adulterio y sin ley escrita que se lo dijera.

Cuando Dios en su ley escrita dijo "Acuérdate del dia de reposo...." es precisamente porque la trasmisión oral y el contacto de su pueblo en servidumbre por cuatrocientos años en Egipto, había hecho que la ley de Dios paulatinamente se iba olvidando por su pueblo.

Cuando les recuerda el "olvidado" día de reposo, justamente los remite a la creación, cuando fue creado el día de reposo.

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

usted a llegado a sus concluciones y se le respeta ,

no obstante quien escribio el libro de samuel dice que fue samuel quien se aparesio y no un demonio disfrasado ,,,,

¿Y Ud. cree que Satanás va a decir a alguien: yo soy Satanás, disfrazado?

Está listo para ser engañado cuando se le aparezca y viendo las señales y milagros engañosos que hace, le diga que es Cristo.

Uno menos que su sangre no caerá sobre mi, está avisado.

 

[-Marcelino-]

Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

hectorlugo DICE:
usted a llegado a sus concluciones y se le respeta ,
no obstante quien escribio el libro de samuel dice que fue samuel quien se aparesio y no un demonio disfrasado ,,,,

MARCELINO DICE:
No es el escritor Biblico quien reconoce en este aparecido a Samuel. Fue el perverso "espiritista" Saul quien lo reconocio. Saul ya era un desechado de Dios.

"ella respondió: Un hombre anciano viene, cubierto de un manto. SAUL ENTONCES ENTENDIO QUE ERA SAMUEL, y humillando el rostro a tierra, hizo gran reverencia". 1 Samuel 28:14


hectorlugo DICE:
aparentemente quien escribio samuel no sabia que era un demonio quien se aparesio,,,

MARCELINO DICE:
No siemprelos protagonistas Biblicos entendieron todo lo que se les mostraba o decia, por ejemplo Daniel tuvo una vision y el mismo no entendio algunos detalles de la misma.

"Y yo Daniel quedé quebrantado, y estuve enfermo algunos días, y cuando convalecí, atendí los negocios del rey; pero estaba espantado a causa de la visión, Y NO LA ENTENDIA" Daniel 8:27

Aunque jesus habia estado varios anios con sus discipulos, algunas cosas ellos no las habian entendido:

"Entonces les abrió el entendimiento, para que comprendiesen las Escrituras" Lucas 24:.45

hectorlugo DICE:
por otra parte juzgas lo que una pitonisa describe cuando dice dioses ,,,,
como esperas que una pitonisa llame lo que esta vierndo ,,,
angeles?????
almas de santos?????
sombis?????
la pitonisa describio lo que vio segun el lenguaje de una pitonisa ,,no segun el lenguaje de un cristiano ,,,,

MARCELINO DICE:
Tal vez no me supe explicar, pues lo que quiero decir es que se cumple justamente la mentira de satanas quien dijo que si comian lo prohibido serian como "dioses" sabiendo el bien y el mal. Genesis 3:5 RV 1909.

Asi que la pitonisa uso las mismas palabras de satan "dioses" aunque tambien dijo ver venir a un anciano "cubierto de un manto"

hectorlugo DICE:
no obstante ,,no estoy diciendo que en definitiva era samuel o un demonio ,,,,
es un misterio ,,,,

MARCELINO DICE:
Este asunto se resuelve cuando vemos con la ESCRITURA lo que es el alma y lo que es el espiritu. Pero viendolo con amplitud.

"Pues sale su aliento, y vuelve a la tierra; En ese mismo día perecen sus pensamientos" Salmo 146:4

hectorlugo DICE:
como la vision de la transfiguracion ,,,,
aunque en efecto dice la biblia que era una vicion ,,,,
todos los que estaban alli la vieron ,,,,,,
quiere decir que no era una vicion en la mente de alguien sino que en efecto fue una experiencia real la cual mas de una persona vio simultaneamente ,,,
era moises quien hablaba con jesus o no ,,,????
no es un asunto tan facil de decifrar .

MARCELINO DICE:
Habria que analzar lo mismo en cuanto al alma y el espiritu.

 

[-Marcelino-]

Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

hectorlugo DICE:
usted a llegado a sus concluciones y se le respeta ,
no obstante quien escribio el libro de samuel dice que fue samuel quien se aparesio y no un demonio disfrasado ,,,,

MARCELINO DICE:
No es el escritor Biblico quien reconoce en este aparecido a Samuel. Fue el perverso "espiritista" Saul quien lo reconocio. Saul ya era un desechado de Dios.

"ella respondió: Un hombre anciano viene, cubierto de un manto. SAUL ENTONCES ENTENDIO QUE ERA SAMUEL, y humillando el rostro a tierra, hizo gran reverencia". 1 Samuel 28:14


hectorlugo DICE:
aparentemente quien escribio samuel no sabia que era un demonio quien se aparesio,,,

MARCELINO DICE:
No siemprelos protagonistas Biblicos entendieron todo lo que se les mostraba o decia, por ejemplo Daniel tuvo una vision y el mismo no entendio algunos detalles de la misma.

"Y yo Daniel quedé quebrantado, y estuve enfermo algunos días, y cuando convalecí, atendí los negocios del rey; pero estaba espantado a causa de la visión, Y NO LA ENTENDIA" Daniel 8:27

Aunque jesus habia estado varios anios con sus discipulos, algunas cosas ellos no las habian entendido:

"Entonces les abrió el entendimiento, para que comprendiesen las Escrituras" Lucas 24:.45

hectorlugo DICE:
por otra parte juzgas lo que una pitonisa describe cuando dice dioses ,,,,
como esperas que una pitonisa llame lo que esta vierndo ,,,
angeles?????
almas de santos?????
sombis?????
la pitonisa describio lo que vio segun el lenguaje de una pitonisa ,,no segun el lenguaje de un cristiano ,,,,

MARCELINO DICE:
Tal vez no me supe explicar, pues lo que quiero decir es que se cumple justamente la mentira de satanas quien dijo que si comian lo prohibido serian como "dioses" sabiendo el bien y el mal. Genesis 3:5 RV 1909.

Asi que la pitonisa uso las mismas palabras de satan "dioses" aunque tambien dijo ver venir a un anciano "cubierto de un manto"

hectorlugo DICE:
no obstante ,,no estoy diciendo que en definitiva era samuel o un demonio ,,,,
es un misterio ,,,,

MARCELINO DICE:
Este asunto se resuelve cuando vemos con la ESCRITURA lo que es el alma y lo que es el espiritu. Pero viendolo con amplitud.

"Pues sale su aliento, y vuelve a la tierra; En ese mismo día perecen sus pensamientos" Salmo 146:4

hectorlugo DICE:
como la vision de la transfiguracion ,,,,
aunque en efecto dice la biblia que era una vicion ,,,,
todos los que estaban alli la vieron ,,,,,,
quiere decir que no era una vicion en la mente de alguien sino que en efecto fue una experiencia real la cual mas de una persona vio simultaneamente ,,,
era moises quien hablaba con jesus o no ,,,????
no es un asunto tan facil de decifrar .

MARCELINO DICE:
Habria que analzar lo mismo en cuanto al alma y el espiritu.




BENDICIONES.

 

[hectorlugo]

Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

Que la muerte perdió su reinado significa que hasta Moisés nadie había resucitado. Desde luego que hoy todos seguimos muriendo pero las resurrecciones de Moisés, del hijo de la viuda, ocurridas antes de la de Cristo, rompió esa cadena o reino en manos de Satanás, y es la esperanza de todos los que mueren en Cristo, que a su regreso retornaremos a la vida. En el caso de Moisés fue resucitado para no morir otra vez, por eso pudo hablar con Cristo, pues Cristo no habla con muertos; en el caso del hijo de la viuda volvió a morir porque no hubo ninguna disputa sobre el mismo.

Al pecado se lo hace más visible por la ley, pero eso no quiere decir que antes del Sinaí no había ley "escrita". Lo que no existía es una ley escrita pero si una oral que fue trasmitida desde antes del Sinaí. José en Egipto es el ejemplo, sabía sobre el adulterio y sin ley escrita que se lo dijera.

Cuando Dios en su ley escrita dijo "Acuérdate del dia de reposo...." es precisamente porque la trasmisión oral y el contacto de su pueblo en servidumbre por cuatrocientos años en Egipto, había hecho que la ley de Dios paulatinamente se iba olvidando por su pueblo.

Cuando les recuerda el "olvidado" día de reposo, justamente los remite a la creación, cuando fue creado el día de reposo.

mire ,,,,,usted puede opinar lo que quiera ,,pero le aseguro ,,,,



nada tiene que ver lo que usted dice con la ensenanza de pablo en el libro de romanos .


le recomiendo que relea mis aprortes objetivamente sin prejuicios religiosos ,,,




por otra parte ,,,,





eso que usted cree tocante a la resurreccion de moises es teologia adventista?????

 

[hectorlugo]

Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

¿Y Ud. cree que Satanás va a decir a alguien: yo soy Satanás, disfrazado?

Está listo para ser engañado cuando se le aparezca y viendo las señales y milagros engañosos que hace, le diga que es Cristo.

Uno menos que su sangre no caerá sobre mi, está avisado.

mire ,,,,ya e visto apariciones ,,,,inclusive a cristo mismo se le asparecio el diablo ,,,,




el conocimiento del mensaje del evangelio es suficiente para comparar cualquier otro mensaje resibido ,,,,


deberian haberle dado ese consejo a tu falsa profeta helena .



no habria metido tanto la pata de conocer mejor las escrituras.

 

[hectorlugo]

Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

Originalmente enviado por hectorlugo



hectorlugo DICE:
usted a llegado a sus concluciones y se le respeta ,
no obstante quien escribio el libro de samuel dice que fue samuel quien se aparesio y no un demonio disfrasado ,,,,

MARCELINO DICE:
No es el escritor Biblico quien reconoce en este aparecido a Samuel. Fue el perverso "espiritista" Saul quien lo reconocio. Saul ya era un desechado de Dios.

y el mismo saul lo escribio?????

"ella respondió: Un hombre anciano viene, cubierto de un manto. SAUL ENTONCES ENTENDIO QUE ERA SAMUEL, y humillando el rostro a tierra, hizo gran reverencia". 1 Samuel 28:14


hectorlugo DICE:
aparentemente quien escribio samuel no sabia que era un demonio quien se aparesio,,,

MARCELINO DICE:
No siemprelos protagonistas Biblicos entendieron todo lo que se les mostraba o decia, por ejemplo Daniel tuvo una vision y el mismo no entendio algunos detalles de la misma.

"Y yo Daniel quedé quebrantado, y estuve enfermo algunos días, y cuando convalecí, atendí los negocios del rey; pero estaba espantado a causa de la visión, Y NO LA ENTENDIA" Daniel 8:27

Aunque jesus habia estado varios anios con sus discipulos, algunas cosas ellos no las habian entendido:

"Entonces les abrió el entendimiento, para que comprendiesen las Escrituras" Lucas 24:.45

de acuerdo ,,es lo que le estoy diciendo

hectorlugo DICE:
por otra parte juzgas lo que una pitonisa describe cuando dice dioses ,,,,
como esperas que una pitonisa llame lo que esta vierndo ,,,
angeles?????
almas de santos?????
sombis?????
la pitonisa describio lo que vio segun el lenguaje de una pitonisa ,,no segun el lenguaje de un cristiano ,,,,

MARCELINO DICE:
Tal vez no me supe explicar, pues lo que quiero decir es que se cumple justamente la mentira de satanas quien dijo que si comian lo prohibido serian como "dioses" sabiendo el bien y el mal. Genesis 3:5 RV 1909.

Asi que la pitonisa uso las mismas palabras de satan "dioses" aunque tambien dijo ver venir a un anciano "cubierto de un manto"

si ,,,de acuerdo ,,,que pajooooo?

hectorlugo DICE:
no obstante ,,no estoy diciendo que en definitiva era samuel o un demonio ,,,,
es un misterio ,,,,

MARCELINO DICE:
Este asunto se resuelve cuando vemos con la ESCRITURA lo que es el alma y lo que es el espiritu. Pero viendolo con amplitud.

"Pues sale su aliento, y vuelve a la tierra; En ese mismo día perecen sus pensamientos" Salmo 146:4

bueno,hasta ahora ningun adventisma me a respondido porque no tenemos que temer al que puede matar el cuerpo pero no el alama si alfin y al cabo sea matando el alma o el cuerpo estaras igual de muerto .

hectorlugo DICE:
como la vision de la transfiguracion ,,,,
aunque en efecto dice la biblia que era una vicion ,,,,
todos los que estaban alli la vieron ,,,,,,
quiere decir que no era una vicion en la mente de alguien sino que en efecto fue una experiencia real la cual mas de una persona vio simultaneamente ,,,
era moises quien hablaba con jesus o no ,,,????
no es un asunto tan facil de decifrar .

MARCELINO DICE:
Habria que analzar lo mismo en cuanto al alma y el espiritu.

exacto ,,por eso no me comvense la postura adventista

 

[hectorlugo]

Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

Que la muerte perdió su reinado significa que hasta Moisés nadie había resucitado. .

el texto no dice que la muerte perdio su reinado ,,,eso es un anadido suyo ,,,



lo que dice es que la muerte reino aun sobre los que vivieron sin ley ,,,esto es desde adan hasta moises .

eso es lo que dice ...

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

No solo pueden hablar con El, sino que CLAMAN a Dios!


Rev 6:9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.

Rev 6:10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?

Rev 6:11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.


Dios no es un Dios de muertos. *(Mateo 22:32).


Luis Alberto42

 

[carlos3477]

Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

No solo pueden hablar con El, sino que CLAMAN a Dios!


Rev 6:9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.

Rev 6:10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?

Rev 6:11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.


Dios no es un Dios de muertos. *(Mateo 22:32).


Luis Alberto42

"Los muertos nada saben": duermen esperando ser despertados en la resurrección.

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

No solo pueden hablar con El, sino que CLAMAN a Dios!


Rev 6:9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.

Rev 6:10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?

Rev 6:11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.


Dios no es un Dios de muertos. *(Mateo 22:32).


Luis Alberto42

¿Y qué dices de los caballos voladores en el mismo contexto de las almas que claman? ¿Son simbólicos o los caballos también se salvan y lo que pasa es que no se les ha dado un nuevo cuerpo espiritual?..........¿Es que los caballos heredarán también la vida eterna?

 

[hectorlugo]

Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

¿Y qué dices de los caballos voladores en el mismo contexto de las almas que claman? ¿Son simbólicos o los caballos también se salvan y lo que pasa es que no se les ha dado un nuevo cuerpo espiritual?..........¿Es que los caballos heredarán también la vida eterna?

donde dice la biblia que en el cielo no hay caballos???

 

[-Marcelino-]

Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

No solo pueden hablar con El, sino que CLAMAN a Dios!


Rev 6:9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.

Rev 6:10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?

Rev 6:11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.


Dios no es un Dios de muertos. *(Mateo 22:32).


Luis Alberto42

Esto es solo una VISION de varias visiones que se le dieron al apostol Juan.

"Dios no es Dios de muertos, sino de vivos, pues PARA EL TODOS VIVEN" Lucas 20:38. "PARA EL"

"el cual da vida a los muertos, y llama las cosas que no son, como si fuesen". Romanos 4:17. "COMO SI FUESEN"

 

[ALEX_PEREZ]

Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

no es que dude ,,,esque no existe texto biblico que diga que moises resucito de los muertos ,,,,


ahora si vamos a especular pues podriamos decir cualquier cosa....


me entiende??

no es especular si judas 9 afirma que haya una contienda Entre Miguel y Satanas por el cuerpo de Moises, el suponer que era por un cuerpo inerte y sin vida no tendria sentido, la unica forma en que satanas pelease a un muerto es porque a este se le de vida y para que le abunde, de lo contrario satanas porque pelearia por un cuerpo inerte, no tiene sentido, ahora la biblia no nos dice que estuviera vivo o muerto moises en ese momento, es decir no afirma ni parte de que este vivo como no afirma la parte que este muerto y siendo que nadie conoce el lugar de su sepultura y que aprecio en una trasnfiguracion, que mas podriamos pensar sino que Dios le resucito.

como usted dice es un misterio, pero bien sabemos que los vivos saben que han de morir mas los muertos nada saben, si esa era la condicion de Moises no tendria porque haberse transfigurado, y dar paso a la inmortalidad del Alma es prestar oidos a una doctrina que satanas quizo introducir desde la misma creacion al decir "NO MORIRAS, SEREIS COMO DIOS" es lo que el hombre busca, pero son dos cosas que jamas le seran dadas.

Dios le bendiga hermano

 

[ALEX_PEREZ]

Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

pablo ensena que cristo es la primisia tocante a resucitar de la muerrte ,,


si moises resucito entonses moises es la primicia y no cristo ....

Primogénito viene del vocablo griego
Prototokos, proto=Primer tokos=nacido
Primer creado en griego es protoktistos.
[prôtotokos] (Adjetivo). Primogénito.
Prototokos significa también: (principal, primogénito, heredero, preeminente, el más exaltado)
afirmar que primogenito quiere decir primero en orden es un error pues entonces muchos dirian que prototokos(primogenito) siempre referira a primer ser creado o engendrado y de alli muchos formularan que Jesus fue el primer ser creado, cosa que no es asi.
por lo cual la palabra griega (Prototokos) debe traducirse no solo de una forma sino de varias. pues de lo contrario damos herramienta a los Testigos de Jehova
Colosenses 1.15,
El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación
Jesus recibio 7 veces la aplicacion de Prototokos pero solo 2 hacen referencia a su nacimiento en este mundo las 5 restantes son referentes a su preeminencia o exaltacion de las cosas, Prmogenito de la creacion, Primogenito de los muertos solo es una alucion de ser el Principal de las cosas.
algunos ejemplos de Prototokos donde no se refiere al primer nacido:
Salmos 89:20, 27
89:20 Hallé a David mi siervo; Lo ungí con mi santa unción.
89:27 Yo también le pondré por primogénito, El más excelso de los reyes de la tierra.
Nuevamente primogénito significa el mas excelso, el principal, no significa primer nacido.
Efraín hermano de manases, hijo de José no fue el primogénito (primer nacido) el primer nacido fue Manases, pero quien fue llamado Prototokos fue efrain
Jeremías 31:9 Irán con lloro, mas con misericordia los haré volver, y los haré andar junto a arroyos de aguas, por camino derecho en el cual no tropezarán; porque soy a Israel por padre, y Efraín es mi primogénito
Génesis 49 habla de Juda que sin ser el primer nacido se le llama primogenito
1ª Cronicas 26:10 Simrri puesto por heredero.
El primogénito : Recibía doble porción de la herencia como José, ademas el primogénito recibía el sacerdocio, recibía el mayorazgo ser el dirigente de la familia como lo fue Juda.
Los primogenitos optaban a tres cosas.
Liderazgo espiritual, liderazgo terrenal, herencia doble

en si mi aprecido hermano, Jesus al ser primogenito de entre los muertos es porque el es el Principal de todo este gran ministerio, si el no hubiera resucitado vana seria nuestra Fe.

Mateo 27:51 Y he aquí, el velo del templo se rasgó en dos, de arriba abajo; y la tierra tembló, y las rocas se partieron;
Mateo 27:52 y se abrieron los sepulcros, y muchos cuerpos de santos que habían dormido, se levantaron;
Esta resureccion hermano fue importante y no fue para muerte fue para presentar los primeros frutos como cumplimiento de las profecias diagramadas en las Fiestas, Jesus debia prsentar los primeros frutos al padre, por eso dijo a la mujer no me toques pues aun no me he presentado a mi padre.
Sabes que toda fiesta debia cumplirse hermano, la pascua el dia de primicias, etc...

saludos