¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

¿Miguel es Cristo????????


Que blasfemia.

De que los muertos en Cristo están con Cristo, no lo dude nada:

Lucas 23: 43

43 Jesús le dijo: «Yo te aseguro: hoy estarás conmigo en el Paraíso.»

¿Jesús mintio?
 
Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

DRACONIAN:

En hebreos capitulo 11 se menciona una lista de personas de FE.

De todos los mencionados solo "ENOC fue traspuesto PARA NO VER MUERTE, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios" Hebreos 11:5.

Los demas TODOS MURIERON incluyendo a MOISES.

"Conforme a la fe murieron todos éstos SIN HABER RECIBIDO LO PROMETIDO, sino mirándolo de lejos, y creyéndolo, y saludándolo, y confesando que eran extranjeros y peregrinos sobre la tierra". Hebreos 11:13

"Y TODOS ESTOS, aunque alcanzaron buen testimonio mediante la fe, NO RECIBIERON LO PROMETIDO" Hebreos 11:39.

Su esperanza era la patria "CELESTIAL por lo cual Dios no se avergüenza de llamarse Dios de ellos; porque les ha preparado una ciudad". Hebreos 11:16.

Aqui notamos que ninguna persona va al cielo cuando muere, pues dice que NO RECIBIERON LO PROMETIDO.

"para que no fuesen ellos perfeccionados aparte de nosotros". Hebreos 11:40.

Asi que si a MOISES se le vio hablando con JESUS, es porque tuvo que haber resucitado. Y la unica evidencia que tenemos al respecto es que:

"el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de MOISES" Judas 1:9.

Si lo que va al cielo es solo un "ALMA INMATERIAL" y si la de MOISES ya estaba en el cielo, para que disputar por el cuerpo ?

Lo mas logico es pensar que cuando MIGUEL vino por MOISES, satan queria detener a MOISES bajo sus dominios que son el sepulcro y la muerte.

Asi que Biblcamente hay tres peronajes en el cielo: Enoc, Moises y Elias.

Aun esperamos que se cumpa esta promesa:

"en Cristo todos serán vivificados. Pero cada uno EN SU DEBIDO ORDEN: Cristo, las primicias; luego LOS QUE SON DE CRISTO, EN SU VENIDA". 1 Corintios 15:22,23.

Nota que los que somos de cristo SEREMOS VIVIFICADOS en su venida

NO DICE que los muertos ESTAN VIVIFICADOS.

De paso como muchos creen que los muertos estan vivos, por eso los usan de mediadores. Pasando por alto que:

"hay un solo Dios, y UN SOLO MEDIADOR entre Dios y los hombres, JESUCRISTO HOMBRE. 1 Timoteo 2:5

BENDICIONES.

muy interesante ,,,no obstanto jesus dijo Dios es un Dios de vivos ,,y menciono a isaac y a jacob ,,,,


resucitaron estos tambien???
 
Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

muy interesante ,,,no obstanto jesus dijo Dios es un Dios de vivos ,,y menciono a isaac y a jacob ,,,,


resucitaron estos tambien???

por otro lado la biblia ensena que Dios mismo enterro a moises ,,,


si lo enterro entonses no pudo haber resucitado.
 
Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

Génesis 4:10 Y El le dijo: ¿Qué has hecho? La voz "de la sangre" de tu hermano clama a mí desde la tierra.

Saludos estaba meditando el texto al que refieres y quiero hacer una pregunta, me gusta razonar sobre lo que se escribe, como puedo determinar que la sangre puede hablar, sera que hay vida despues de la muerte, si es asi para que luchamos por una vida eterna si nunca moriremos.

ahora viendo las cosas literales, como se toma este texto, me topo con salmos que dice:
Salmos 19:1 Los cielos cuentan la gloria de Dios,
Y el firmamento anuncia la obra de sus manos.
Salmos 19:2 Un día emite palabra a otro día,
Y una noche a otra noche declara sabiduría.
Salmos 19:3 No hay lenguaje, ni palabras,
Ni es oída su voz.

sera que todas estas cosas hablan, piensan, tienen sabiduria???.

pregunto porque me parece un poco antojadizo tomar algunas cosas literales cuando no lo puedan ser.

Dios les guarde
 
Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

¿Miguel es Cristo????????


Que blasfemia.

De que los muertos en Cristo están con Cristo, no lo dude nada:

Lucas 23: 43

43 Jesús le dijo: «Yo te aseguro: hoy estarás conmigo en el Paraíso.»

¿Jesús mintio?
Solamente que el hoy del ladrón se cumplirá en la venida de Cristo cuando venga a despertarle; por el momento está "durmiendo". Así que Jesús no mintió. Entre el hoy de ese viernes y el hoy de la venida de Cristo, para el ladrón muerto que nada sabe ni tiene más memoria ni parte en lo que se hace bajo el sol, no hay ningún lapso de tiempo; esos dos "hoy" desde la perspectiva de Dios en relación al ladrón son lo mismo, mas humanamente esto no se ha cumplido todavía, los separan 2 milenios a la fecha.
 
Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

por otro lado la biblia ensena que Dios mismo enterro a moises ,,,


si lo enterro entonses no pudo haber resucitado.

limitas el poder de Dios amigo, solo porque el lo enterro quiere decir que no pueda resucitar... creo que debes analizar esto pues confundes y limitas a Dios
 
Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

por otro lado la biblia ensena que Dios mismo enterro a moises ,,,

si lo enterro entonses no pudo haber resucitado.
¡Quien mejor que el que enterró a Moisés sepa dónde está su cuerpo para pelear por él y resucitarlo!
Si Pablo dice que la muerte reinó desde Adán hasta Moisés, quiere decir que con Moisés perdió su reinado, ¿por qué?.......porque fue resucitado
 
Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

limitas el poder de Dios amigo, solo porque el lo enterro quiere decir que no pueda resucitar... creo que debes analizar esto pues confundes y limitas a Dios

no es que dude ,,,esque no existe texto biblico que diga que moises resucito de los muertos ,,,,


ahora si vamos a especular pues podriamos decir cualquier cosa....


me entiende??
 
Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

no es que dude ,,,esque no existe texto biblico que diga que moises resucito de los muertos ,,,,

ahora si vamos a especular pues podriamos decir cualquier cosa....

me entiende??



hectorlugo:


No creo que ALEX- sea tonto para no entender tu comentario.

Si Moises no fue resucitado, entonces dame un par de textos que digan que las almas son INMORTALES y ademas INMATERIALES.


Dtb.
 
Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

¡Quien mejor que el que enterró a Moisés sepa dónde está su cuerpo para pelear por él y resucitarlo!
Si Pablo dice que la muerte reinó desde Adán hasta Moisés, quiere decir que con Moisés perdió su reinado, ¿por qué?.......porque fue resucitado

bueno ,,,,

muy buena teoria ,,,habria que encajar otros textos con esto y ver lo que esto lmplica ,,,



por ejemplo ,,,



pablo ensena que cristo es la primisia tocante a resucitar de la muerrte ,,


si moises resucito entonses moises es la primicia y no cristo ....





no obstante ,,,muchos testifican que vieron personas que habian muerto cuando jesus murio ,,,,no creo que alla sido tipo peliculas de sombisss, entiende?????



algo extraordinario sacudio el mas alla esa tarde...pero de resusitar para vida eterna asi como cristo solo cristo y nadie mas ,,,,lazaro resucito ,,el hijo de la viuda tambien ,,pero hoy ambos estan muertos ,,,,


me entiende????





cristo es la primisie en cuanto a la resurreccion de vida eterna ,,,los demas que han resucitado murieron ,,,,,



asi que no es un tema tan simple como ve ,,,,


verdad??
 
Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

hectorlugo:


No creo que ALEX- sea tonto para no entender tu comentario.

Si Moises no fue resucitado, entonces dame un par de textos que digan que las almas son INMORTALES y ademas INMATERIALES.


Dtb.

bueno ,,,,

es cierto que el concepto de la vida despues de la muerte a sido un misterio por siglos y que progresivamente a sido ,desvelado a traves del tiempo hasta las escrituras del nuevo testamento .. ,inclusive la existencia del cielo y del infierno ,,,,,de hecho entre los mismos judios existian varias creencias contrarias como las que habia entre los fariseos y saduceos ,,,unos que creian en la vida espiritual y otros que no creian estas cosas ,,,tambien entre los griegos habian creencias sobre el gedena y el infierno ,,,,

no obstante ni los judios ni los griegos podian hablar con propiedad haserca de la vida despues de la muerte ,,,



por otra parte ,,jesus hablo de estas cosas y hay varios pasajes que nos dan luz a lo menos de lo que creian los cristianos de aquel tiempo tocante al alma ,


un ejemplo ,,,,,,,,

pablo dice que fue al cielo pero no sabe si en el cuerpo o fuera del cuerpo ,,,



a lo menos es evidente que pablo creia en que el ser era un ente espiritual que habitaba en un cuerpo fisico y podia de alguna forma salirse del cuerpo fisico y seguir teniendo independientemente del cuerpo nosion de existencia ,,,,,,


de no ser asi ,,no tendria sentido decir la frase ,,,,fuera del cuerpo ,,,



como se puede ir al cielo fuera del cuerpo??????



obviamente pablo creia en la existencia del alma como un ente aparte del cuerpo fisico ,,,



esto solo es uno de los argumentos a favor de la existencia del alma ,,,,



hay varios otros pasajes que ponen a pensar ,,,


podriamos compartirlos.
 
Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

Lo resucito despues de morir, no se resucita a los vivos.


Dtb

la controversia no es que lo resucito despues de morir ,,,,


la controversia es que lo resucite despues de enterrarlo ,,,




para que lo enterro si lo hiba a resucitar ????


quisas fue que penso que era mejor enterrarlo y despues se arrepintio y fue a resucitarlo ?????



buena teoria ,,,,,



no se ,,,,,,me suena un poco raro eso ,,,

pero esta bien,, para Dios todo es posible amen ,,,,que Dios nos de sabiduria ,,,
 
Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

Originalmente enviado por hectorlugo:

bueno ,,,,

muy buena teoria ,,,habria que encajar otros textos con esto y ver lo que esto lmplica ,,,

por ejemplo ,,,

pablo ensena que cristo es la primisia tocante a resucitar de la muerrte ,,
si moises resucito entonses moises es la primicia y no cristo ....
¡Qué ingenuo es hectorlugo!, antes de Cristo resucitó Lázaro. Moisés es el primero pero la resurrección más importante es la de Cristo.

no obstante ,,,muchos testifican que vieron personas que habian muerto cuando jesus murio ,,,,no creo que alla sido tipo peliculas de sombisss, entiende?????
¿Y quién dice lo contrario? o quiere poner ideas suyas como si fueran mias.

algo extraordinario sacudio el mas alla esa tarde...pero de resusitar para vida eterna asi como cristo solo cristo y nadie mas ,,,,lazaro resucito ,,el hijo de la viuda tambien ,,pero hoy ambos estan muertos ,,,,
me entiende????
¿Y qué dice de nuevo?, si están muertos, entonces no están en la presencia del Señor, ¿me entiende?.

cristo es la primisie en cuanto a la resurreccion de vida eterna ,,,los demas que han resucitado murieron ,,,,,
No así Moisés, que resucitó y por lo tanto estaba vivo, no volvió a morir, de lo contrario no podía haber hablado con Cristo ni con Elias, profeta que fue trasladado vivo. Cristo no habla con muertos.

asi que no es un tema tan simple como ve ,,,,
verdad??
Es más simple de lo que Ud. cree, pero su preconcepto no le permite aceptar esta verdad bíblica; la tilda solamente de una "muy buena teoría" pero no puede contradecirla ni siquiera con otra "teoría" pues quedaría en peor situación que ahora. Si no es así, lance su teoría.

Dígame ¿hasta cuando reinó la muerte?, Pablo dice que hasta Moisés y Ud. no puede entender que esto significa que Moisés fue resucitado siendo que Miguel luchaba por el cuerpo de Moisés.

En esta lucha debe haber ganado Miguel ¿me entiende?, y si ganó, ¿que piensa que hizo con el cuerpo de Moisés?......lo resuci

Recuerde que esta "teoría" es de un sectario adventista del séptimo día.
 
Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

muy interesante ,,,no obstanto jesus dijo Dios es un Dios de vivos ,,y menciono a isaac y a jacob ,,,,

resucitaron estos tambien???


"en cuanto a que los muertos HAN DE RESUCITAR, aun Moisés lo enseñó en el pasaje de la zarza, cuando llama al Señor, Dios de Abraham, Dios de Isaac y Dios de Jacob. Porque Dios no es Dios de muertos, sino de vivos, pues PARA EL TODOS VIVEN. Lucas 20:37,38.

El texto no dice que los muertos estan vivos. Dice que HAN DE RESUCITAR.

Ahora bien aunque los muertos, ESTAN MUERTOS, para Dios es como si vivieran, pues el texto ce que "para El todos viven". Y es El quien los resucitara. Por eso EL LLAMA LAS COSAS QUE NO SON, COMO SI FUESEN" Romanos 4: 17.

"en Cristo todos SERAN VIVIFICADOS. Pero cada uno EN SU DEBIDI ORDEN: Cristo, las primicias; luego LOS QUE SON DE CRITO, EN SU VENIDA". 1 Corintios 15:22, 23.
 
Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

¡Qué ingenuo es hectorlugo!, antes de Cristo resucitó Lázaro. Moisés es el primero pero la resurrección más importante es la de Cristo.


¿Y quién dice lo contrario? o quiere poner ideas suyas como si fueran mias.


¿Y qué dice de nuevo?, si están muertos, entonces no están en la presencia del Señor, ¿me entiende?.


No así Moisés, que resucitó y por lo tanto estaba vivo, no volvió a morir, de lo contrario no podía haber hablado con Cristo ni con Elias, profeta que fue trasladado vivo. Cristo no habla con muertos.


Es más simple de lo que Ud. cree, pero su preconcepto no le permite aceptar esta verdad bíblica; la tilda solamente de una "muy buena teoría" pero no puede contradecirla ni siquiera con otra "teoría" pues quedaría en peor situación que ahora. Si no es así, lance su teoría.

Dígame ¿hasta cuando reinó la muerte?, Pablo dice que hasta Moisés y Ud. no puede entender que esto significa que Moisés fue resucitado siendo que Miguel luchaba por el cuerpo de Moisés.

En esta lucha debe haber ganado Miguel ¿me entiende?, y si ganó, ¿que piensa que hizo con el cuerpo de Moisés?......lo resuci

Recuerde que esta "teoría" es de un sectario adventista del séptimo día.

al usted partir mi aporte en pedasos quien puede seguir un hilo objetivo en este tema????




observe sus respuestas en pedasos y dese cuenta de lo que hase ,,,,



le recomiendo que relea mi aporte completo y vea mi postura en la idea central ,,,,,


luego argumente su idea ,,,,,,


asi nos entenderemos mejor sin prejuicios religiosos por ambas partes .




no soy injenuo ,,,,,solo pienso diferente a usted ,,,,


ya ve que en mi aporte si tome en cuenta el hecho de que antes de cristo resucitar ya habian personas resucitadas y explico ,,,,,



pero si comiensa a contestar sin primero examinar mi aporte eso le inducira a prejuicios ,,pues no me da la oportunidad y ya esta refutando ,,,



espero que me entienda.
 
Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

bueno ,,,,


un ejemplo ,,,,,,,,

pablo dice que fue al cielo pero no sabe si en el cuerpo o fuera del cuerpo ,,,



a lo menos es evidente que pablo creia en que el ser era un ente espiritual que habitaba en un cuerpo fisico y podia de alguna forma salirse del cuerpo fisico y seguir teniendo independientemente del cuerpo nosion de existencia ,,,,,,


de no ser asi ,,no tendria sentido decir la frase ,,,,fuera del cuerpo ,,,



como se puede ir al cielo fuera del cuerpo??????



obviamente pablo creia en la existencia del alma como un ente aparte del cuerpo fisico ,,,



esto solo es uno de los argumentos a favor de la existencia del alma ,,,,



hay varios otros pasajes que ponen a pensar ,,,


podriamos compartirlos.

Conozco a un hombre en Cristo, que hace catorce años (si en el cuerpo, no lo sé; si fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe) fue arrebatado hasta el tercer cielo. Y conozco al tal hombre (si en el cuerpo, o fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe) 2 Corintios 12:2, 3.


Es interesante notar que el texto no contiene la palabra ALMA, ni la palabra ESPIRITU.

Si no fue en cuerpo al paraiso, la otra opcion es que haya sido simplemente en VISION, pues el contexto habla justamente de eso.

Ciertamente no me conviene gloriarme; pero vendré a las VISIONES y a las REVELACIONES del Señor 2 Corintios 12:1


BENDICIONES
 
Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

la controversia no es que lo resucito despues de morir ,,,,


la controversia es que lo resucite despues de enterrarlo ,,,




para que lo enterro si lo hiba a resucitar ????


quisas fue que penso que era mejor enterrarlo y despues se arrepintio y fue a resucitarlo ?????



buena teoria ,,,,,



no se ,,,,,,me suena un poco raro eso ,,,

pero esta bien,, para Dios todo es posible amen ,,,,que Dios nos de sabiduria ,,,
 
Re: ¿Pueden los Santos muertos hablar con Dios en el otro mundo?

Conozco a un hombre en Cristo, que hace catorce años (si en el cuerpo, no lo sé; si fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe) fue arrebatado hasta el tercer cielo. Y conozco al tal hombre (si en el cuerpo, o fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe) 2 Corintios 12:2, 3.


Es interesante notar que el texto no contiene la palabra ALMA, ni la palabra ESPIRITU.

Si no fue en cuerpo al paraiso, la otra opcion es que haya sido simplemente en VISION, pues el contexto habla justamente de eso.

Ciertamente no me conviene gloriarme; pero vendré a las VISIONES y a las REVELACIONES del Señor 2 Corintios 12:1


BENDICIONES

o sea que segun usted es mentira que pablo fue al tercer cielo ,,,,,,pues si fue una vicion no fue real ,,,,


ahiora bien ,,,,,,



se puede tener una vicion fuera del cuerpo????



si o no ????



explique