puntos en contra de los adventistas??

[Gabriel47]

Re: puntos en contra de los adventistas??

Estimado gatomarco. Saludos cordiales.

Tú dices:

Seamos claro Bigker, a las babosadas hay que denunciarlas por su nombre, nos guste o no, la verdad siempre duele. Para decir tamaño disparate que el alfolí es la tesorería de la iglesia de Dios es falsear lo que se conose por ALFOLÍ. La ley del diezmo es clara y concluyente, y ésta duró hasta que Jesús espiró en la cruz.
No hay texto alguno desde el libro de los Hechos hasta Apocalipsis, que se mencione una palabra siquiera que se recogían diezmos con los primeros cristianos una vez que el Señor Jesús ascendió a los cielos NINGUNO, solo ofrendas y se a dado no se cuantas veses los textos donde Pablo, insta a recoger las ofrendas, con eso se movía la primitiva iglesias cristianas.

No razgue vestiduras hermano por manifestar mi desacuerdode con un tipo que se ha caracterizado de tratar en forma velada de ignorantes, copiando y pegando cosas sin sentido, a todos los que no piensan como él, es su costumbre escribir estupideses que no vienen al caso y se queda tan campante como si nada hubiese pasado.
Es como si decir ahora que hay que seguir presentando sacrificios, por los pecados por que a pesar que el templo fué destruido, podemos hacerlo en el púlpito por que es lo mismo, ¿se da cuenta de la babosada que termino de escribir? UN VERDADERO DISPARATE, eso es lo que escribe su paisano, basura ¿estamos?
ex asd

Respondo: Para poder entender el concepto bíblico del alfolí, no podemos olvidar quienes eran los israelitas, como funcionaba su sociedad y como emplearon los escritores de la Biblia esta palabra.

Las sociedad hebrea fue prácticamente una sociedad agrícola, Dios tuvo que utilizar esas imágenes para que pudieran entender lo que el quería comunicarle.

El éxito podía entonces definirse en base a la capacidad de poder alimentar a su sociedad. Debido a la falta de la tecnología que hoy nosotros tomamos por sentado, el concepto de poder preservar los alimentos determinaba muchas veces la victoria o la derrota frente al enemigo que asediaba sus ciudades amuralladas.

Por lo tanto debemos de entender el alfolí secular como el granero, el almacén diseñado para que el pueblo pudiese subsistir en tiempos de necesidad. El pueblo sabia ha donde podía ir para buscar alimentos. Este lugar centralizado servia como un estandarte contra las arremetidas de sus invasores y constituía un símbolo de supervivencia nacional.

Es en este fondo histórico, social y económico cuando Dios decide utilizar "El Alfolí". Debía ser el centro recordatorio de su dependencia y colaboración con la divinidad. Es Dios quien lo decidiría y no los humanos. Es Dios quien determinaría su utilización y su administración y no los seres humanos. El concepto del alfolí debía traer a la mente del pueblo la idea de la dependencia absoluta de Dios y la seguridad de que aunque aparentemente sea descuidada o mal distribuida, Dios llamaría a juicio a aquellos que se hubiesen atrevido a tal osadía.

 

[Gabriel47]

Re: puntos en contra de los adventistas??

Estimado gatomarco. Saludos cordiales.

Respondo: Para poder entender el concepto bíblico del alfolí, no podemos olvidar quienes eran los israelitas, como funcionaba su sociedad y como emplearon los escritores de la Biblia esta palabra.

Las sociedad hebrea fue prácticamente una sociedad agrícola, Dios tuvo que utilizar esas imágenes para que pudieran entender lo que el quería comunicarle.

El éxito podía entonces definirse en base a la capacidad de poder alimentar a su sociedad. Debido a la falta de la tecnología que hoy nosotros tomamos por sentado, el concepto de poder preservar los alimentos determinaba muchas veces la victoria o la derrota frente al enemigo que asediaba sus ciudades amuralladas.

Por lo tanto debemos de entender el alfolí secular como el granero, el almacén diseñado para que el pueblo pudiese subsistir en tiempos de necesidad. El pueblo sabia ha donde podía ir para buscar alimentos. Este lugar centralizado servia como un estandarte contra las arremetidas de sus invasores y constituía un símbolo de supervivencia nacional.

Es en este fondo histórico, social y económico cuando Dios decide utilizar "El Alfolí". Debía ser el centro recordatorio de su dependencia y colaboración con la divinidad. Es Dios quien lo decidiría y no los humanos. Es Dios quien determinaría su utilización y su administración y no los seres humanos. El concepto del alfolí debía traer a la mente del pueblo la idea de la dependencia absoluta de Dios y la seguridad de que aunque aparentemente sea descuidada o mal distribuida, Dios llamaría a juicio a aquellos que se hubiesen atrevido a tal osadía.

Definición de Alfolí:

Hebreo

La palabra alfolí Osar con el artículo sólo aparece 3 veces en el Antiguo Testamento.

Nehemías 10:39
Jeremías 38:11
Malaquías 3:10
El alfolí de Malaquías 3:10 no es un simple alfolí o un alfolí cualquiera. El articulo definido habla de "El Alfolí". Es un sitio especial y no común. Es un lugar escogido y reconocido por Dios.

Sin el artículo aparece unas 80 veces, pero ninguna relacionada al alfolí. La mayoría de esas referencias se encuentran en:

1 Crónicas (13 veces)
2 Crónicas (8 veces)

Hay una 9 palabras hebreas para implicar el concepto de tesorería o granero. Osar es una de ellas. (Otros ejemplos: matmown, genez,lishkah, etc.). Osar se puede encontrar en sentido literal implicando así los tesoros del rey, en el templo o en posesión individual. En sentido figurado implica la fuente de todas las bendiciones

Cuando implica los tesoros reales, generalmente conlleva un trasfondo militar. Las naciones que eran derrotadas debían pagar sus tributos en forma de diezmo (1 Reyes 14:26, 15:8; 2 Reyes 12:9, 24:13)

Entonces Ebedmelec tomó consigo a los hombres y entró en la casa del rey, al lugar que estaba debajo del depósito del tesoro, y tomó de allí trapos raídos y trapos rasgados, y los bajó con sogas a Jeremías en la cisterna. Jeremías 38:11

Noten aquí que la palabra Alfolí se utiliza con la idea en mente de deposito del tesoro.

"Traed todo el diezmo al tesoro, y haya alimento en mi casa. Probadme en esto, ha dicho Jehová de los Ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos y vaciaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde. Malaquías 3:10

Malaquías por su parte claramente hace un llamado para que el diezmo venga a la Casa de Jehová (el centro adorativo y de los lideres religiosos) El alimento a que se refiere es para aquellos que han sido apartados públicamente y reconocido públicamente como levitas. Por casa aquí no hace referencia a la sinagoga local sino al centro elegido por Dios para la dirección de su obra

 

[Gabriel47]

Re: puntos en contra de los adventistas??

Estimado gatomarco. Saludos cordiales.

Definición de Alfolí:

Hebreo

La palabra alfolí Osar con el artículo sólo aparece 3 veces en el Antiguo Testamento.

Nehemías 10:39
Jeremías 38:11
Malaquías 3:10
El alfolí de Malaquías 3:10 no es un simple alfolí o un alfolí cualquiera. El articulo definido habla de "El Alfolí". Es un sitio especial y no común. Es un lugar escogido y reconocido por Dios.

Sin el artículo aparece unas 80 veces, pero ninguna relacionada al alfolí. La mayoría de esas referencias se encuentran en:

1 Crónicas (13 veces)
2 Crónicas (8 veces)

Hay una 9 palabras hebreas para implicar el concepto de tesorería o granero. Osar es una de ellas. (Otros ejemplos: matmown, genez,lishkah, etc.). Osar se puede encontrar en sentido literal implicando así los tesoros del rey, en el templo o en posesión individual. En sentido figurado implica la fuente de todas las bendiciones

Cuando implica los tesoros reales, generalmente conlleva un trasfondo militar. Las naciones que eran derrotadas debían pagar sus tributos en forma de diezmo (1 Reyes 14:26, 15:8; 2 Reyes 12:9, 24:13)

Entonces Ebedmelec tomó consigo a los hombres y entró en la casa del rey, al lugar que estaba debajo del depósito del tesoro, y tomó de allí trapos raídos y trapos rasgados, y los bajó con sogas a Jeremías en la cisterna. Jeremías 38:11

Noten aquí que la palabra Alfolí se utiliza con la idea en mente de deposito del tesoro.

"Traed todo el diezmo al tesoro, y haya alimento en mi casa. Probadme en esto, ha dicho Jehová de los Ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos y vaciaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde. Malaquías 3:10

Malaquías por su parte claramente hace un llamado para que el diezmo venga a la Casa de Jehová (el centro adorativo y de los lideres religiosos) El alimento a que se refiere es para aquellos que han sido apartados públicamente y reconocido públicamente como levitas. Por casa aquí no hace referencia a la sinagoga local sino al centro elegido por Dios para la dirección de su obra

En Griego...

La palabra griega para alfolí es qhsaurou,j (tesaurous), esta aparece unas 32 veces en la versión de los 70 o Segtuaginta. para diezmo es avpodekatou/te (apodecatute) significa:

Dar
Recibir
Pagar la décima parte

La Segtuaginta no hace ninguna diferenciación entre Malaquías y los otros textos bíblicos

 

[Gabriel47]

Re: puntos en contra de los adventistas??

Estimado gatomarco. Saludos cordiales.

En Griego...

La palabra griega para alfolí es qhsaurou,j (tesaurous), esta aparece unas 32 veces en la versión de los 70 o Segtuaginta. para diezmo es avpodekatou/te (apodecatute) significa:

Dar
Recibir
Pagar la décima parte

La Segtuaginta no hace ninguna diferenciación entre Malaquías y los otros textos bíblicos

Que es el Alfolí

Es de vital importancia que entendamos que es el alfolí, donde esta el alfolí, quienes componen el alfolí y que autoridad tienen los humanos para modificar las instrucciones originales dadas por Dios. Al finalizar el estudio encontraremos que básicamente nuestras ofrendas Irán a Dios o a Satanás.

"Hay solamente dos lugares en el mundo donde podemos depositar nuestros tesoros, en el alfolí de Dios o en el de Satanás, y todo lo que no es dedicado al servicio de Cristo es contado en el lado de Satanás y va a fortalecer su causa" (6T:447).
La palabra alfolí del hebreo soar implica mucho mas que tesorería. Nuestras ofrendas, nuestras donaciones, nuestros testamentos todo eso va a la tesorería. Por lo tanto limitarlo al concepto de “tesoreria” es tener un visión incompleta de lo que es el alfolí Divino. Lea el temas sobre las bases bíblicas del diezmos y su uso tanto en el AT como en el NT.

La hermana White hace uso de la palabra alfolí en varias formas:

El alfolí escatológico : La iglesia Remanente (la Casa de Dios)

"Multitudes serán reunidas en el alfolí. Muchos de los que han conocido la verdad han corrompido su camino delante de Dios y se han apartado de la fe. Las filas raleadas se llenarán con aquellos a quienes Cristo se refiere cuando dice que acuden a la hora undécima. Hay muchos con quienes el Espíritu de Dios todavía está luchando." Cada DIA con Dios, 3 de Junio
Aquí alfolí representa a la iglesia triunfante, también conocidos como los obreros de la hora undécima, mejor conocidos como los 144,000

Sinónimo de su Palabra = Tesoros de la Palabra

En el mundo natural, Dios ha puesto en las manos de los hijos de los hombres la llave que ha de abrir el alfolí de su Palabra. Lo invisible queda ilustrado por lo que se ve; la sabiduría divina, la verdad eterna y la gracia infinita se entienden por las cosas que Dios ha hecho (Consejos para los Maestros, pág. 145).

robadla durante un año vosotros los que sois educadores y maestros en nuestras escuelas sabáticas y escuelas primarias, y veréis si no 107 podréis decir: "El Señor ha obrado maravillosamente por nosotros, pues muchas almas han sido traídas al Maestro, como gavillas preciosas para el alfolí celestial." TES 50 - 52.

En estas declaraciones el alfolí representa el centro divino donde se recogerán las almas, idea de almacén celestial

Los que están procurando la justicia de Cristo se espaciarán en los temas de la gran salvación. La Biblia es el alfolí que proporciona a sus almas alimento nutritivo. CONSEJOS PARA LOS MAESTROS PADRES Y ALUMNOS acerca de la EDUCACIÓN CRISTIANA pg 327
Aquí alfolí representa la Biblia

Centro seleccionado por Dios para el almacenamiento de su propiedad

"Si todos los diezmos fueran traídos al alfolí, la tesorería de Dios no estaría vacía" (Pacific Union Recorder:10).

En esta declaración claramente nos dicen que si los diezmos hubiesen sido puestos en el lugar apropiado, la tesorería no estaría vacía. Aquí La palabra "alfolí" no equivale a la palabra "tesorería"

"Aquel a quien Dios ha confiado dones, debería devolver al depósito del Señor aquello que él ha recibido, al darle libremente a otros el beneficio de sus bendiciones"(En los Lugares Celestiales:221).

Noten que aquí no habla de tesorería sino el énfasis es puesto en el lugar no en la función

"Muchos podrían estar acumulando tesoros en el cielo si mantuviesen el granero (alfolí) de Dios provisto con la porción que él reclama como suya, y las ofrendas"(MPJ:305).

"Las necesidades del trabajo ahora demandan un mayor desembolso (de dinero) que nunca antes. El Señor pide que su pueblo haga un esfuerzo para reducir sus gastos. Otra vez, yo suplico que en vez de gastar dinero para fotografías de ustedes y de sus amigos, pongan ese dinero en otro canal. Dejen que el dinero que ha sido dedicado para la complacencia del yo, fluya hacia la tesorería del Señor para sostener a aquellos que están trabajando para salvar almas que perecen. Que aquellos que tienen casas y tierras obedezcan el mensaje:‘vended lo que poseéis y dad limosna’.‘ Traed todos los diezmos al alfolí, y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos y vaciaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde’" (1888 Materials:1132).

No hay evidencia bíblica ni del Espíritu de Profecía para apoyar la idea de que El alfolí, el lugar o institución divina seleccionada sea igualada con la idea de la causa presente que se dedica a predicar la verdad y a salvar las almas. Tal concepto se sido utilizado por individuos y/o organizaciones independientes que quieren justificar la actitud de ellos de desviar los diezmos para sus propias causas.

 

[Gabriel47]

Re: puntos en contra de los adventistas??

Estimado gatomarco. Saludos cordiales.

Que es el Alfolí

Es de vital importancia que entendamos que es el alfolí, donde esta el alfolí, quienes componen el alfolí y que autoridad tienen los humanos para modificar las instrucciones originales dadas por Dios. Al finalizar el estudio encontraremos que básicamente nuestras ofrendas Irán a Dios o a Satanás.

"Hay solamente dos lugares en el mundo donde podemos depositar nuestros tesoros, en el alfolí de Dios o en el de Satanás, y todo lo que no es dedicado al servicio de Cristo es contado en el lado de Satanás y va a fortalecer su causa" (6T:447).
La palabra alfolí del hebreo soar implica mucho mas que tesorería. Nuestras ofrendas, nuestras donaciones, nuestros testamentos todo eso va a la tesorería. Por lo tanto limitarlo al concepto de “tesoreria” es tener un visión incompleta de lo que es el alfolí Divino. Lea el temas sobre las bases bíblicas del diezmos y su uso tanto en el AT como en el NT.

La hermana White hace uso de la palabra alfolí en varias formas:

El alfolí escatológico : La iglesia Remanente (la Casa de Dios)

"Multitudes serán reunidas en el alfolí. Muchos de los que han conocido la verdad han corrompido su camino delante de Dios y se han apartado de la fe. Las filas raleadas se llenarán con aquellos a quienes Cristo se refiere cuando dice que acuden a la hora undécima. Hay muchos con quienes el Espíritu de Dios todavía está luchando." Cada DIA con Dios, 3 de Junio
Aquí alfolí representa a la iglesia triunfante, también conocidos como los obreros de la hora undécima, mejor conocidos como los 144,000

Sinónimo de su Palabra = Tesoros de la Palabra

En el mundo natural, Dios ha puesto en las manos de los hijos de los hombres la llave que ha de abrir el alfolí de su Palabra. Lo invisible queda ilustrado por lo que se ve; la sabiduría divina, la verdad eterna y la gracia infinita se entienden por las cosas que Dios ha hecho (Consejos para los Maestros, pág. 145).

robadla durante un año vosotros los que sois educadores y maestros en nuestras escuelas sabáticas y escuelas primarias, y veréis si no 107 podréis decir: "El Señor ha obrado maravillosamente por nosotros, pues muchas almas han sido traídas al Maestro, como gavillas preciosas para el alfolí celestial." TES 50 - 52.

En estas declaraciones el alfolí representa el centro divino donde se recogerán las almas, idea de almacén celestial

Los que están procurando la justicia de Cristo se espaciarán en los temas de la gran salvación. La Biblia es el alfolí que proporciona a sus almas alimento nutritivo. CONSEJOS PARA LOS MAESTROS PADRES Y ALUMNOS acerca de la EDUCACIÓN CRISTIANA pg 327
Aquí alfolí representa la Biblia

Centro seleccionado por Dios para el almacenamiento de su propiedad

"Si todos los diezmos fueran traídos al alfolí, la tesorería de Dios no estaría vacía" (Pacific Union Recorder:10).

En esta declaración claramente nos dicen que si los diezmos hubiesen sido puestos en el lugar apropiado, la tesorería no estaría vacía. Aquí La palabra "alfolí" no equivale a la palabra "tesorería"

"Aquel a quien Dios ha confiado dones, debería devolver al depósito del Señor aquello que él ha recibido, al darle libremente a otros el beneficio de sus bendiciones"(En los Lugares Celestiales:221).

Noten que aquí no habla de tesorería sino el énfasis es puesto en el lugar no en la función

"Muchos podrían estar acumulando tesoros en el cielo si mantuviesen el granero (alfolí) de Dios provisto con la porción que él reclama como suya, y las ofrendas"(MPJ:305).

"Las necesidades del trabajo ahora demandan un mayor desembolso (de dinero) que nunca antes. El Señor pide que su pueblo haga un esfuerzo para reducir sus gastos. Otra vez, yo suplico que en vez de gastar dinero para fotografías de ustedes y de sus amigos, pongan ese dinero en otro canal. Dejen que el dinero que ha sido dedicado para la complacencia del yo, fluya hacia la tesorería del Señor para sostener a aquellos que están trabajando para salvar almas que perecen. Que aquellos que tienen casas y tierras obedezcan el mensaje:‘vended lo que poseéis y dad limosna’.‘ Traed todos los diezmos al alfolí, y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos y vaciaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde’" (1888 Materials:1132).

No hay evidencia bíblica ni del Espíritu de Profecía para apoyar la idea de que El alfolí, el lugar o institución divina seleccionada sea igualada con la idea de la causa presente que se dedica a predicar la verdad y a salvar las almas. Tal concepto se sido utilizado por individuos y/o organizaciones independientes que quieren justificar la actitud de ellos de desviar los diezmos para sus propias causas.

Localización del Alfolí

El entendimiento de lo que es el alfolí es esencial para poder encontrarlo. Es el alfolí una institución como el sábado, Si es así tenemos que buscar a los representantes de Dios para los últimos días.

"El sistema especial del diezmo se fundaba en un principio que es tan duradero como la ley de Dios. Este sistema del diezmo era una bendición para los judíos; de lo contrario, Dios no se lo hubiera dado. Así también será una bendición para los que lo practiquen hasta el fin del tiempo." Joyas de los Testimonios, tomo 1, pág. 385.

La institución seria entonces la depositaria, la estructura capaz de organizar y administrar las propiedades divinas. Si decimos que es la verdad presente, entonces estaremos violando el principio institucional establecido por Dios.

En su afán de desinformación o debido a una ignorancia premeditada estas citas han sido mal interpretadas porque los autores de los mismos las han sacado fuera de su contexto original. Sin embargo vale la pena examinarlas cuidadosamente pues contienen mucha luz

"Yo misma he tomado de mi diezmo para los casos más necesitados que han sido traídos a mi atención. He sido instruida a hacer esto, y como el dinero no ha sido retenido de la tesorería del Señor, no es un asunto que deba comentarse, porque haría que fuese necesario que se hiciesen saber estos asuntos, lo cual yo no deseo hacer, porque no es lo mejor. Algunos casos me han sido presentados por años, y yo he suplido sus necesidades sacando del diezmo como Dios me ha instruido a hacer. Y si alguna persona me dijera: ‘Hermana White, ¿tomaría usted mi diezmo para usarlo donde usted sabe que es más necesario?’ Yo diría: Sí, lo haré, y yo lo he hecho. Yo encomio a aquellas hermanas que han colocado su diezmo donde es más necesario para ayudar a hacer un trabajo que está siendo dejado sin hacer; y si a este asunto se le da publicidad, creará un conocimiento que sería mejor dejar tranquilo.

Yo no deseo darle publicidad a este trabajo que el Señor me ha encomendado a mí para hacer y a otros también" (Spalding Magan:215).
Noten varias cosas importantes en este texto:

Necesitamos saber cual el habito de la hermana White con respecto al diezmar. Ella según narra su hijo acostumbraba a dar doble diezmo y de su Segundo diezmo ella disponía como era instruida..

Noten que ella fue instruida por Dios para hacer esta labor especifica. A veces a los profetas Dios les mandaba hacer cosas extrañas. Por ejemplo a Ezequiel le mando a que se metiera en el hueco de una pared de la muralla y que se vistiera en forma distinta; a Oseas le dijo que se casara con una prostituta. Si hemos de copiar a los profetas cuando el Señor les manda hacer alguna tarea especifica, tendríamos mucho que hacer.

noten que a ella y a otros que no especifico el Señor en forma clara les dijo que hacer pero específicamente ella no quería darla a publicidad porque temía ser malinterpretada como lo están haciendo algunos hermanos y ministerios independientes.

Ella recomendó que no se comentara esos episodios por las mismas rezones arriba expuestos. Sin embargo los defensores del desvió de los diezmos parecen ignorar estas instrucciones especificas de la profeta, me imagino que ustedes entienden el porque?

La falta de entendimiento de la forma en que la hermana White diezmaba y ofrendaba ha llevado a muchos a conclusiones erróneas. Estas declaraciones fueron para un caso especial y no para la obra en General. Estas declaraciones no incluyen un alfolí fuera del establecido por Dios"

http://www.pmministries.com/Ministerioapologetico/diezmo/Diezmo-alfoli.htm

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[alfonsomx63]

Re: puntos en contra de los adventistas??

Basado en estos puntos que los ASD NO PUEDEN REFUTAR, es obvio que los ASD MIENTEN cuando aseguran que la fecha del 27dC para el bautizo de Jesús está "plenamente establecida".

Entonces dinos Elg desde tu precepcion e interpretacion, en que año se bautizo Jesus y presenta las pruebas.

Si no contesta esta pregunta todo lo que dices sera una farsa y si la contestas la anlizare y te dare una respuesta.

 

[alfonsomx63]

Re: puntos en contra de los adventistas??

1. No importando si Lucas no utilizó el "año ascencional" (los Romanos no lo usaban), los Romanos contaban los años de un Emperador basados en la fecha cuando dicho Emperador comenzó a reinar. Entonces, si Tiberio comenzó a reinar el 19 de Agosto del 14dC., su segundo año comenzó el 19 de Agosto del 15dC y su 15avo año el 19 de Agosto del 28d.C.

Elg lo que estas diciendo tiene es de sentido comun "los Romanos contaban los años de un Emperador basados en la fecha cuando dicho Emperador comenzó a reinar", ni modos que comenzaran a contar antes de que comenzaran a reinar.

2. Si Lucas hubiese contado los años de Tiberio basado en como se contaban los años de los Reyes de Israel, él hubiese declarado los meses antes del comienzo del año como "año ascencional" y hubiese comenzado el primer año en sept-oct 14dC y el 15avo año en sept-oct 28d.C.

Estas son suposiciones tuyas y percepción personal estimado Elg, estas intentando desacreditar una posicion adventistas con suposiciones, ¿tienes con que demostrar lo que acabas de exponer? repito Elg suponiendo.

3. Para que el 15avo año de Tiberio hubiese comenzado en sept-oct 27d.C., Lucas hubiese tenido que ignorar ambos métodos e inventar uno nuevo.

¿Dime cual metodo? por que al menos tu lo que has dicho es que los romanos computan los años de un emperador al inicios de su reinado, lo cual es algo que todos sabemos, ni modos que lo comienzen a computar antes de que comienzen a reinar, sin embargo has omitido decir como los romanos computaban el tiempo

Es obvio que si Juan recibió la orden en algún momento del año 15 de Tiberio (no menciona que momento) entonces Juan "fue por toda la región contigua al Jordán", para "preparar el camino" en algún momento después lo que indica que Jesús no fue bautizado en el mismo día que "vino palabra de Dios a Juan".

¿Quien ha dicho que jesus fue bautizado el mismo día que vino la palabra de Dios a Juan?, nadien Elg, te pregunto ¿cuantos días tiene una estacion del año?

 

[-Marcelino-]

Re: puntos en contra de los adventistas??

Entonces dinos Elg desde tu precepcion e interpretacion, en que año se bautizo Jesus y presenta las pruebas.

Si no contesta esta pregunta todo lo que dices sera una farsa y si la contestas la anlizare y te dare una respuesta.

Alfonzo, espero que elg te de respuesta contundente,lo cual dudo.

Yo le he pedidoque de una explicacionprecisa de Daniel 8 y 9 y pues no contesta NADA.

Pareciera que la intencion de este y otros antiadventistas es solo eso, PERJUDICAR a la iglesia Adventista, la cual tiene explicaciones mas logicas, respecto a diversos puntos de doctrina.

Conviene aclarar que no menospreciamos a los Cristianos sinceros que militan en las diversas igleisas y que viven de acuerdo a la luz que han tenido.


Dios te bendiga.

 

[alfonsomx63]

Re: puntos en contra de los adventistas??

Alfonzo, espero que elg te de respuesta contundente,lo cual dudo.

Yo le he pedidoque de una explicacionprecisa de Daniel 8 y 9 y pues no contesta NADA.

Pareciera que la intencion de este y otros antiadventistas es solo eso, PERJUDICAR a la iglesia Adventista, la cual tiene explicaciones mas logicas, respecto a diversos puntos de doctrina.

Conviene aclarar que no menospreciamos a los Cristianos sinceros que militan en las diversas igleisas y que viven de acuerdo a la luz que han tenido.


Dios te bendiga.

Saludos hermano marcelino.

Tiene razon hermano, no creo que Elg, Sylvester y otro mas se atrevan a dar una respuesta como la estoy pidiendo una interpretacion versiculo por versiculo de los capitulos de Daniel 8, Daniel 9 vers. 24 al 27 y Daniel 11, por que saben la serie de cuestionamientos que van a recibir.

Ahora lo que se pide es lo mas justo, aca hay un interpretacion que constanmente es atacada, bueno se les pide a los que se han dedicado a atacarla que presenten su interpretacion, y uno de ellos sale diciendo que no la tiene, entonces en lo personal para mi no tienen nada, mi fe no la van a mover con ataques aislados, la moverian con una interpretacion integral de la profecia.

Si usted se ha dado cuenta de mis participaciones no he entrado casi a discutir la biblia con ellos, por ya todo lo que tenemos que decir esta dicho, todas la preguntas que han querido hacer han sido respondidas, ahora les toca a ellos presentar como interpretan Daniel 8, Daniel 9 vers. 24 al 27 y Daniel 11.

que Dios lo bendiga.

 

[humillado]

Re: puntos en contra de los adventistas??

Simple, en ninguna parte de la biblia menciona que los que "viven del evangelio" deban "cobrar" el "10%" de el salario a quienes le llevan el evangelio, que es lo que hacen la mayoria (por no decir que todas) las sectas.

Otra cosa, yo nunca dije que las ofrendas no podian ser en dinero,

Si ustedes quieren cobrar el diezmo haganlo, pero no anden gritando a los 4 vientos que el que no paga el diezmo le roba a Dios .

Hermanos, vean el aporte pobre de este sujeto. Es necesario obedecer a Dios ante que a los hombres. Yo prefiero hacer lo que mi Dios diga y punto.

Primero que nada por si las moscas se atreven a señalar que los diezmos era solo comida como ya muchos han señalado. Si es así, ¿no también las ofrendas...? Entonces si también las ofrendas, ¿porque daban dinero...? Sin duda en ciertos momentos del tiempo debe haber ajustes pues el punto era que los israelitas mantuvieran a los levitas, ¿Pero que tal en estos tiempos...? De seguro entregarían dinero como lo hicieron en el tiempo de Jesus. Atrevase a llevar un saco de ñame para pagar la luz y el agua del templo y verán lo que le dicen.

Usted dice: en ninguna parte de la biblia menciona que los que "viven del evangelio" deban "cobrar" el "10%"

Respondo: Hipócritamente llega usted a esta conclusión porque la biblia es clara al decir "El Señor ordenó que del mismo modo, los que anuncian el evangelio, vivan del evangelio."

Pregunto: ¿De que modo vivían los que oficiaban en templo...?

Luego usted dice: Si ustedes quieren cobrar el diezmo haganlo, pero no anden gritando a los 4 vientos que el que no paga el diezmo le roba a Dios

Respondo: Que pena, como si la biblia no dijera eso en Malaquías 3:8. Al tener la mente cauterizada, este es el producto.

Por favor, no nos llame secta, mas bien trate de refutar nuestros argumentos y verá con sus ojos la gran ramera.