Re: Incongurencia de Líderes Protestantes
Respuesta a la respuesta de BLIND
Ante todo gracias por haber leído las diferencias entre las dos leyes, aunque se ve que no leíste las citas bíblicas.
FALSO. La ley de Moisés le fue dictada, por así decirlo, por Dios a Moisés. Ningún ángel tuvo que ver.
No hacía falta. Ya el pueblo habíaa visto la proclamación extraordinaria de esos mandamientos. NO HACÍA FALTA REPETIR LA ESCENA, ADEMÁS DIOS ESTABA ENOJADO CON SU PUEBLO.
Ya se te explicó. La escritura de los mandamientos por parte de Moisés, fue por la rebelión de Israel.
Sí y no. Observa que en Exodo 31:18 dice:
"Y dio a Moisés, cuando acabó de hablar con él en el
monte de Sinaí, dos tablas del testimonio, tablas de piedra
escritas con el dedo de Dios" Exodo 31:18
, mientras que refiriéndose al rollo o ley de Moisés, ve lo que se dice:
"Y cuando acabó Moisés de escribir las palabras de
esta ley en un libro hasta concluirse,
dio órdenes Moisés a los levitas que llevaban el arca
del pacto de Jehová, diciendo:. . ." Deuteronomio 31:24
Dios se la dio, como ya se te dijo.
FALSO. La especie humana será eterna en el reino mesiánico, mientras que el país terrenal de Israel no. Será un sólo pueblo con el resto de los salvados, lo que implica que sólo la ley moral estará vigente.
Ese no es el punto. La ley de Dios recoge los preceptos morales para el hombre, basado en el carácter de Dios, mientras que las otras leyes eran simplemente cuestiones rituales, procedimientos civiles o de salud. Dos cosas totalmente diferentes.
Ignoras cosas como esta:
"donde no hay ley no hay pecado . . . pero yo no conocí el pecado sino por la ley" Romanos
El Decálogo es una unidad. No puede haber un cristiano muy bueno, pero que blasfeme a Dios, o robe. Como dijo Moody:
"Los 10 mandamientos no son diez leyes diferentes; son una ley. Si yo soy sostenido en el aire por una cadena de diez eslabones y rompo uno de ellos, caigo tan ciertamente como si rompiera los diez" D.L. Moody, Weighed and Wanting, p.119)
Santiago expuso lo mismo:
"Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero
ofendiere en un punto, se hace culpable de todos" Santiago 2:10
Lo siento, pero una vez más estás equivocado. Como algunos judíos explican, el Decálogo es como una ley clasificatoria, es decir, cualquier pecado cae de una forma u otra dentro de uno o más mandamientos. Por ejemplo, el del ANATEMA, el de rebeldía, puede clasificarse dentro del priemer mandamiento, "no tendrás dioses ajenos delante de mí"· Exodo 20:3. Conservando el anatema, Saúl lo convirtió en otro dios, espiritualmente hablando. Spurgeon es de la misma opinión:
Ningún legislador humano podría haber publicado una ley como la hallamos en el Decálogo. Es una ley perfecta; porque todas las buenas leyes humanas pueden hallarse en ese breve compendio y resumen de todo lo que es bueno y excelente en la relación con Dios, o entre hombre y hombre" C.H. Spurgeon, Sermons, serie 2, 1857, p.280)
CRASO ERROR. El sábado no es ninguna ley ceremonial, la cual está relacionado al trato que Dios le da al problema del pecado, mientras que el sábado viene de la Creación, cuando no había pecado en el mundo. Por eso Dios la considera como algo moral. Isaías lo plantea de la misma forma, como algo moral, que afecta el comprtamiento, cuando habla del verdadero ayuno (Isáias 58:1-14). Aquí Dios dice cuatro sí condicionales para recibir su bendición:
"Si quitares . . el yugo, el dedo amenazador, hablar vanidad . . . . Si dieres tu pan al hambriento . . . Si retrajeres del sábado tu pie, de hacer tu voluntad . ." v.9-13
Como ves, nada ceremonial, nada ritual, sólo moral, del carácter.
¿Que quién me dijo? La Biblia. Lee con calma el contexto:
"Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero
ofendiere en un punto, se hace culpable de todos.
Porque el que dijo: No cometerás adulterio,
también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no
cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor
de la ley" Santiago 2:10,11
Obviamente se está refiriendo al Decálogo o ley de Dios., también conocida como "ley de la lbertad" (v.12). Mira cuál es esa ley para la Biblia:
"Guardaré tu ley siempre,
Para siempre y eternamente.
Y andaré en libertad,
Porque busqué tus mandamientos" Salmos 119:44,45
Cuando en la biblia se dice "mandamientos" relacionados con la ley, se refiere a los del Decálogo. Lo otro son estatutos, ordenanzas, etc, pero no mandamientos.
"Y Jehová dijo a Moisés: ¿Hasta cuándo no querréis
guardar mis mandamientos y mis leyes?" Exodo 16:28
¿Consolidaron una ley? ¿De dónde sacas eso? Jeremías especifica que la ley (el Decálogo) sería grabado en nuestros corazones:
"Pero este es el pacto que haré con la casa de
Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi
ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo
seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo" Jeremías 31:33
La ley de Dios es la misma para todos, el Decálogo.
Ya te he dado suficientes razones.
Como no. Vamos a Romanos 7:7-25; 8:1-4. Allí vemos que la ley [de Dios] es espiritul, pero yo soy carnal, vendido al pecado. Al conocer a Cristo como debe ser, el Espíritu Santo nos capacita para vivir la ley de Dios:
"Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que
están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la
carne, sino conforme al Espíritu.
Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha
librado de la ley del pecado y de la muerte.
Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era
débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza
de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al
pecado en la carne;
para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros,
que no andamos conforme a la carne, sino conforme al
Espíritu" Romanos 8:1-4
Entiende, es la misma ley, lo que cambia es las disponibilidad del Espíritu Santo que habilita al hombre para vivirla. La ley ceremonial caducó al cumplir Cristo su papel al morir en la cruz, aunque queda pendiente el cumplimiento de las últimas dos festividades de Dios, el Yom-Kippur [2ª venida de Cristo] y la de los Tabernáculos [reino mesiánico en la tierra]. Las otras leyes son para el pueblo de Isarel terrenal, el cual está disperso. El Israel que actualmente se encuentra en tierra santa es sionista, casi atea.
Dime, ¿cómo perfeccionó las leyes de salud, por ejemplo? El autor de Hebreos dice muy bien que se anuló la vieja forma de relacionarse con Dios, por medio de sacrificios:
"porque la sangre de los toros y de los machos cabríos
no puede quitar los pecados.
Por lo cual, entrando en el mundo dice:
Sacrificio y ofrenda no quisiste;
Mas me preparaste cuerpo.
Holocaustos y expiaciones por el pecado no te
agradaron.
Entonces dije: He aquí que vengo, oh Dios, para
hacer tu voluntad,
Como en el rollo del libro está escrito de mí.
Diciendo primero: Sacrificio y ofrenda y holocaustos y
expiaciones por el pecado no quisiste, ni te agradaron (las
cuales cosas se ofrecen según la ley),
y diciendo luego: He aquí que vengo, oh Dios, para
hacer tu voluntad; quita lo primero, para establecer esto
último. En esa voluntad somos santificados mediante la
ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una vez para
siempre" Hebreos 10:4-10
La ley, Torá, puede tener varias acepciones, y una es la que tú dices, en el caso del Israel bíblico. Ahora dime, ¿dónde metes estos mandamientos y decretos que obedeció Abraham, mucho antes del Sinaí, los profetas, los Salmos, Cantares, Crónicas, Lamentaciones y lo que falte?
"por cuanto oyó Abraham mi voz, y guardó mi precepto, mis
mandamientos, mis estatutos y mis leyes" Génesis 26:5
Como que antes de Moisés, muchas de esas leyes eran conocidas, pero se diluyeron en el ambiente de pecado en Egipto, por lo que Dios "se vio obligado" a darlas a conocer en un ambiente impactante como en el Sinaí.
Por último, vámonos al Edén, y analicemos este versículo:
"No como Caín, que era del maligno y mató a su
hermano. ¿Y por qué causa le mató? Porque sus obras
eran malas, y las de su hermano justas" Génesis 3:12
Es la ley de Dios la que distingue entre el bien y el mal. De aquí que la ley de Dios tiene que haber existido en aquel tiempo.
Bueno, blessing back y feliz sábado.
Respuesta a la respuesta de BLIND
Ante todo gracias por haber leído las diferencias entre las dos leyes, aunque se ve que no leíste las citas bíblicas.
FALSO. La ley de Moisés le fue dictada, por así decirlo, por Dios a Moisés. Ningún ángel tuvo que ver.
Sí, pero no en la misma forma, que es el punto que quiero resaltar.
No hacía falta. Ya el pueblo habíaa visto la proclamación extraordinaria de esos mandamientos. NO HACÍA FALTA REPETIR LA ESCENA, ADEMÁS DIOS ESTABA ENOJADO CON SU PUEBLO.
Ya se te explicó. La escritura de los mandamientos por parte de Moisés, fue por la rebelión de Israel.
Por supuesto, pero especifica a cuál pueblo. Tanto la ley de Dios o moral, como la ley ceremonial, civil, de salud, etc, se les dio en esa circunstancia al Israel terrenal.
Sí y no. Observa que en Exodo 31:18 dice:
"Y dio a Moisés, cuando acabó de hablar con él en el
monte de Sinaí, dos tablas del testimonio, tablas de piedra
escritas con el dedo de Dios" Exodo 31:18
, mientras que refiriéndose al rollo o ley de Moisés, ve lo que se dice:
"Y cuando acabó Moisés de escribir las palabras de
esta ley en un libro hasta concluirse,
dio órdenes Moisés a los levitas que llevaban el arca
del pacto de Jehová, diciendo:. . ." Deuteronomio 31:24
Y a Moises, quien se la dio...?
Dios se la dio, como ya se te dijo.
FALSO. La especie humana será eterna en el reino mesiánico, mientras que el país terrenal de Israel no. Será un sólo pueblo con el resto de los salvados, lo que implica que sólo la ley moral estará vigente.
Ese no es el punto. La ley de Dios recoge los preceptos morales para el hombre, basado en el carácter de Dios, mientras que las otras leyes eran simplemente cuestiones rituales, procedimientos civiles o de salud. Dos cosas totalmente diferentes.
Ignoras cosas como esta:
"donde no hay ley no hay pecado . . . pero yo no conocí el pecado sino por la ley" Romanos
El Decálogo es una unidad. No puede haber un cristiano muy bueno, pero que blasfeme a Dios, o robe. Como dijo Moody:
"Los 10 mandamientos no son diez leyes diferentes; son una ley. Si yo soy sostenido en el aire por una cadena de diez eslabones y rompo uno de ellos, caigo tan ciertamente como si rompiera los diez" D.L. Moody, Weighed and Wanting, p.119)
Santiago expuso lo mismo:
"Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero
ofendiere en un punto, se hace culpable de todos" Santiago 2:10
Lo siento, pero una vez más estás equivocado. Como algunos judíos explican, el Decálogo es como una ley clasificatoria, es decir, cualquier pecado cae de una forma u otra dentro de uno o más mandamientos. Por ejemplo, el del ANATEMA, el de rebeldía, puede clasificarse dentro del priemer mandamiento, "no tendrás dioses ajenos delante de mí"· Exodo 20:3. Conservando el anatema, Saúl lo convirtió en otro dios, espiritualmente hablando. Spurgeon es de la misma opinión:
Ningún legislador humano podría haber publicado una ley como la hallamos en el Decálogo. Es una ley perfecta; porque todas las buenas leyes humanas pueden hallarse en ese breve compendio y resumen de todo lo que es bueno y excelente en la relación con Dios, o entre hombre y hombre" C.H. Spurgeon, Sermons, serie 2, 1857, p.280)
CRASO ERROR. El sábado no es ninguna ley ceremonial, la cual está relacionado al trato que Dios le da al problema del pecado, mientras que el sábado viene de la Creación, cuando no había pecado en el mundo. Por eso Dios la considera como algo moral. Isaías lo plantea de la misma forma, como algo moral, que afecta el comprtamiento, cuando habla del verdadero ayuno (Isáias 58:1-14). Aquí Dios dice cuatro sí condicionales para recibir su bendición:
"Si quitares . . el yugo, el dedo amenazador, hablar vanidad . . . . Si dieres tu pan al hambriento . . . Si retrajeres del sábado tu pie, de hacer tu voluntad . ." v.9-13
Como ves, nada ceremonial, nada ritual, sólo moral, del carácter.
¿Que quién me dijo? La Biblia. Lee con calma el contexto:
"Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero
ofendiere en un punto, se hace culpable de todos.
Porque el que dijo: No cometerás adulterio,
también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no
cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor
de la ley" Santiago 2:10,11
Obviamente se está refiriendo al Decálogo o ley de Dios., también conocida como "ley de la lbertad" (v.12). Mira cuál es esa ley para la Biblia:
"Guardaré tu ley siempre,
Para siempre y eternamente.
Y andaré en libertad,
Porque busqué tus mandamientos" Salmos 119:44,45
Cuando en la biblia se dice "mandamientos" relacionados con la ley, se refiere a los del Decálogo. Lo otro son estatutos, ordenanzas, etc, pero no mandamientos.
"Y Jehová dijo a Moisés: ¿Hasta cuándo no querréis
guardar mis mandamientos y mis leyes?" Exodo 16:28
¿Consolidaron una ley? ¿De dónde sacas eso? Jeremías especifica que la ley (el Decálogo) sería grabado en nuestros corazones:
"Pero este es el pacto que haré con la casa de
Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi
ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo
seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo" Jeremías 31:33
La ley de Dios es la misma para todos, el Decálogo.
Ya te he dado suficientes razones.
Como no. Vamos a Romanos 7:7-25; 8:1-4. Allí vemos que la ley [de Dios] es espiritul, pero yo soy carnal, vendido al pecado. Al conocer a Cristo como debe ser, el Espíritu Santo nos capacita para vivir la ley de Dios:
"Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que
están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la
carne, sino conforme al Espíritu.
Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha
librado de la ley del pecado y de la muerte.
Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era
débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza
de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al
pecado en la carne;
para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros,
que no andamos conforme a la carne, sino conforme al
Espíritu" Romanos 8:1-4
Entiende, es la misma ley, lo que cambia es las disponibilidad del Espíritu Santo que habilita al hombre para vivirla. La ley ceremonial caducó al cumplir Cristo su papel al morir en la cruz, aunque queda pendiente el cumplimiento de las últimas dos festividades de Dios, el Yom-Kippur [2ª venida de Cristo] y la de los Tabernáculos [reino mesiánico en la tierra]. Las otras leyes son para el pueblo de Isarel terrenal, el cual está disperso. El Israel que actualmente se encuentra en tierra santa es sionista, casi atea.
Dime, ¿cómo perfeccionó las leyes de salud, por ejemplo? El autor de Hebreos dice muy bien que se anuló la vieja forma de relacionarse con Dios, por medio de sacrificios:
"porque la sangre de los toros y de los machos cabríos
no puede quitar los pecados.
Por lo cual, entrando en el mundo dice:
Sacrificio y ofrenda no quisiste;
Mas me preparaste cuerpo.
Holocaustos y expiaciones por el pecado no te
agradaron.
Entonces dije: He aquí que vengo, oh Dios, para
hacer tu voluntad,
Como en el rollo del libro está escrito de mí.
Diciendo primero: Sacrificio y ofrenda y holocaustos y
expiaciones por el pecado no quisiste, ni te agradaron (las
cuales cosas se ofrecen según la ley),
y diciendo luego: He aquí que vengo, oh Dios, para
hacer tu voluntad; quita lo primero, para establecer esto
último. En esa voluntad somos santificados mediante la
ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una vez para
siempre" Hebreos 10:4-10
La ley, Torá, puede tener varias acepciones, y una es la que tú dices, en el caso del Israel bíblico. Ahora dime, ¿dónde metes estos mandamientos y decretos que obedeció Abraham, mucho antes del Sinaí, los profetas, los Salmos, Cantares, Crónicas, Lamentaciones y lo que falte?
"por cuanto oyó Abraham mi voz, y guardó mi precepto, mis
mandamientos, mis estatutos y mis leyes" Génesis 26:5
Como que antes de Moisés, muchas de esas leyes eran conocidas, pero se diluyeron en el ambiente de pecado en Egipto, por lo que Dios "se vio obligado" a darlas a conocer en un ambiente impactante como en el Sinaí.
Por último, vámonos al Edén, y analicemos este versículo:
"No como Caín, que era del maligno y mató a su
hermano. ¿Y por qué causa le mató? Porque sus obras
eran malas, y las de su hermano justas" Génesis 3:12
Es la ley de Dios la que distingue entre el bien y el mal. De aquí que la ley de Dios tiene que haber existido en aquel tiempo.
Bueno, blessing back y feliz sábado.
