Judios Mesianicos

erick antonio · 20 Octubre 2009

Re: Judios Mesianicos

shalom haver baruj hasehm por tu vida antes q todo quiero explicarte unas cosas q estan pasando en la restauracion de israel pues antes q todo se ollen comentarios de q el judio mesianico es otra religion mas y q como pueden ser judios si no nacen ayan y no guardan alajots tienen mucha razon desde el punto de vista. hay una solucion halle, yo soy israelita efratita perteneciente de las dies tribus de israel q no regresaron del exilio geografico hace mas de 2700 años y q el eterno segun osea dijo q efraim se iria al exilio y q hiba a regresar pero segun rav shaul dice estos son aquellos q dicen el profeta ya noseran llamados hijos del elohim vivo pero en el mismo lugar se les dice seran llamados hijos del elohim vivo rav shaul es esa carta esta hablando de aquellos q vienen de los gentiles q en su neshama ellos persiven ser israelitas no judios ojo eso aparte es ser judio y aparte es ser israelita porq israel segun talmud regresarian por medio de yashua ben yosef y juda q son los judios q para ellos tambien ay parte en el reyno mileniar pero no nos metamos a ese tema pues lo q estabamos pensando es de q por q no ustedes regresar por medio de efraim q es israel efratitas las dies tribus perdidas y no como judios mesianicos por q con nuestros hermanos yahudin hay un problema ellos no aseptan al judio mesianico q viene de los gentiles ellos aseptan un poco al de sangre con eso no estoy diciendo q estan mal peroo si todos los q tenemos tora y guardamos las fistas y emos conosido el nombre verdadero q es yod hey vav hey deveriamos de regresar con la identidad de efraim y mas pronto regresariamos a israel q es el arrebatamiento q habla rav shaul y q habla los navim. porq si no lo sabias nuestras kehilas de shama koli tiene mucha comunicasion con rabanin judios y ellos el 80 por ciento asepta a efraim pero lo q no aseptan y nos comfunden son aquellos q dicen ser israelita y parecen cristianoides ya sabe a que merefiero , y tambien al q se dice judio y no lo es por estas razones y otras mas es de q juda no nos asepta y no nos habre las puerta de yerusalem asi q shalom halle q la inspiracion divina del eterno te guie y condusca por los senderon de la escalera de la espiritualida y asi conectarte al eterno y asi poder llegar a la rectificacion final q es este maljut shalom si hay pregunta me puedes escribir a mi coreo shalom aleje

erick antonio · 20 Octubre 2009

Re: Judios Mesianicos

[shalom pues antes q todo doña no se a que comunidad fue pero me imagino q usted se asusto mosho ........ pues antes q todo le voy a decir algo yashua y no jeshua como dice usted no formo religon el no formo cristianismo el venia por las ovejas perdidas de la casa de israel osea las dies tribus q se identifican como efraim segun 2 reyes cap 9 10 11 que ellos adoraron idolos y el eterno los mando al exilio y yashua venia por ellos segun el talmud dice efraim regresara por medio de yashua ben yosef hijo de jose osa no somos religion talves el judio mesianico de sangre el lo que quiere es q regresen los cautivos de juda q segun el navim dice hare regresar a los dispersos de juda y efraim va enfoquemonos en efraim estos son los q van a regresar de los gentiles segun osea dice estos ya no seran mi pueblo pero en el mismo lugar se les dice seran llamandos hijos del eloshim vivo pablo tambien lo dice estos son los q dice el profeta ya no seran mi pueblo pero en el mismolugar se les dice seran llamados hijos del elohim vivo....va enfoquemosnos a lo q paso despues de la muerte de los dicipulos aun el tiempo de los dicipulos habian pleitos entre diferntes sectas los zelotes faricieos y los romanos netzaritas y los romanos empesaron a matar a todo aquel q usara atuendos israelitas osea los fariseos netzaritas seguidores de yashua y viene y los rabinos q estaban enseñando ulleron a los montes y las kehilas de ese tiempo se quedaron solas y vienen filosofos griegos y empiesan a enseñar tora pero como ellos eran paganos y su raiz era mala empesaron a torser las enseñanzas poco a poco a tal punto q el año 150 al mesias ya no le llamaron yashua sino q isous por la simple razon de q le griego no queria ni un rastro judio ni un nombre judio asi q le cambiaron el nombre al mesias de israel y le pusieron isous q falta de educacion de esto simberguesas y como q no pueden decir yashua y despues le pusieron titulo al nombre del eterno y le pusieron theos q su raiz es zeus y es el idolo q adoraba grecia solo q alli para q no sonara a idolatria ellos le pusieron theos q comforme al tiempo lo fuimos conociendo como dios q es la misma raiz osea tada la gente dice ay diosito ay dios q estan diciendo ay zeus ay zeusito esee es el q el cristianismo mensiona y no adoran al elohim de israel no saben el verdadero nombre osea lo q dice rav shaul o pablo por q al judio se le confio la palabra y q si alguno de ellos no creyeron habra echo el señor nula su fidelidadd con ellos en ninguna manera antes bien sea el señor veras contra toda gente mentirosa en este caso el cristianismo mentiroso y la gran ramera q habla en revelacion donde dice la gran ramera la madre de todas las ramera pero porq la madre de todas las rameras pues porq la iglesia catolica es la gran ramera las rameras son las religiones q salieron del catolisismo osea todos los q creen en jesus en dios todas estas ramas son rameras ......nosotros creemo en yashua por q este nombre significa yahweh salva encambio jesus significa je q viene de geena y sus q es caballos osea combinelo a ver q le da y otra ves le digo yashua era judio y no griego y po eso dice no hay otro nombre en le q seamos salvos acaso existen dos no y otra ves no es yashua asi q señora la imbito a q me pregunte si tiene dudas y se q las hay no saque conclusiones si no sabe las cosas sahlom

Javier Andrés · 27 Octubre 2009

Re: Judios Mesianicos

(Targum de /Ex/12/42)

Al final de los cuatrocientos años, aquel mismo día, salieron todos los ejércitos de YHWH liberados, del país de Egipto. Es una noche de vigilia, preparada para la liberación en nombre de YHWH, en el momento en que hizo salir a los hijos de Israel, liberados del país de Egipto.

Pues bien, hay cuatro noches inscritas en el libro de las Memorias. La primera noche fue cuando YHWH se manifestó en el mundo para crearlo. El mundo estaba informe y vacío y las tinieblas se extendían sobre la superficie del abismo, y la palabra de YHWH era luz y brillaba. Y la llamó primera noche.

La segunda noche, cuando YHWH se le apareció a Abrahán anciano de 100 años y a su esposa Sara, de noventa años, a fin de cumplir lo que dice la Escritura: "Es que Abrahán, a los cien años de edad, va a engendrar y su esposa Sara, de noventa años, va a dar a luz un hijo?" Pues bien, Isaac tenía 37 años cuando fue ofrecido en el altar. Los cielos se inclinaron y bajaron e Isaac vio sus perfecciones. Y la llamó la segunda noche.

La tercera noche fue cuando YHWH se apareció a los egipcios en medio de la noche; su mano mataba a los primogénitos de Israel, para que se cumpliera lo que dice la Escritura: "Israel es mi primogénito". Y la llamó la tercera noche.

La cuarta noche será cuando el mundo llegue a su fin para ser disuelto. Los yugos de hierro se romperán y las generaciones perversas serán aniquiladas. Moisés subirá de en medio del desierto y el rey Mesías vendrá desde lo alto. Uno avanzará a la cabeza del rebaño y su palabra caminará entre los dos y ellos marcharán juntos.

Es la noche de la pascua para el nombre de YHWH, noche reservada y fijada para la liberación de todo Israel a lo largo de sus generaciones.

Javier Andrés · 27 Octubre 2009

Re: Judios Mesianicos

Fiesta de los Tabernaculos Jerusalén

"Y habló YHVH a Moisés, diciendo:
Habla a los hijos de Israel y diles: Las fiestas solemnes de YHVH que vosotros proclamaréis como santas convocaciones, éstas serán mis fiestas solemnes fijas."
Levítico 23:1-2

Cuanto daño hacemos al hablar de estas fiestas o convocatorias como fiestas judías solamente, si YHVH es claro en su palabra -" FIESTAS SOLEMNES DE YHVH"- en ninguna parte habla de fiestas de los judíos, (aunque ellos si han cumplido con estas convocatorias de YHVH) y tampoco dice que son solo para los judíos; el dice - "Habla a los HIJOS DE ISRAEL y diles:"
Los judíos son un pequeño grupo de lo que son los hijos de Israel, los hijos de Israel es la suma de la casa de Judá y la Casa de Israel o Efraín. Esta última es la que fue dispersada por todas las naciones de la Tierra.
Oseas1 - Isaías 56:8 - Juan 7:35 - Santiago 1:1 - 1Pedro 1:1

Y Yeshua dijo:
Mateo 10:6 "Sino id antes a las ovejas perdidas de la casa de Israel."
Mateo 15:24 "No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel."

Javier Andrés · 27 Octubre 2009

Re: Judios Mesianicos

Rav Sefaradi · 29 Octubre 2009

Re: Judios Mesianicos

Creo que abrir en epígrafe para luego llenarlo de promociones indiscriminadas de doctrinas no es un camino apropiado a tomar en un foro de debates.

Javier Andrés · 29 Octubre 2009

Re: Judios Mesianicos

Rav Lifman dijo:
Creo que abrir en epígrafe para luego llenarlo de promociones indiscriminadas de doctrinas no es un camino apropiado a tomar en un foro de debates.

¿Que nos puedes aportar con sabiduria conforme a la sana doctrina?

Javier Andrés · 30 Octubre 2009

Re: Judios Mesianicos

Advencito dijo:
Lo única cuestionable que veo en los mesiánicos es que no reconocen al Mesías, a Cristo, como Dios encarnado. Se ponen a la par de los Testigos de Jehová, al considrerarlo algo menor que Dios, cuando Cristo respondió a la solicitud de los discípulos para que les mostrara al Padre:

"Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos
basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con
vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto
a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos
el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?" Juan 14:8-10

Pacto Perpetuo
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¿Que es pacto perpetuo?

Rav Sefaradi · 30 Octubre 2009

Re: Judios Mesianicos

Javier Andrés dijo:
¿Que nos puedes aportar con sabiduria conforme a la sana doctrina?

Honestamente, a estas alturas, lo que usted considere "sana doctrina" debo tomarlo con pinzas.

El Mesianismo tiene diversas manifestaciones, los "Judíos Mesiánicos" que más bien debieran llamarse Judaístas Vesánicos, luego están los Israelitas Mesiánicos, que más bien debieran llamarse Irealistas Vesánicos y los otros que se hacen llamar "Netzeritas".

Digo esto porque en todas sus manifestaciones el "mesianismo" es en realidad una especie de usurpación o confusión de identidad.

Javier Andrés · 2 Noviembre 2009

Re: Judios Mesianicos

Rav Lifman dijo:
Honestamente, a estas alturas, lo que usted considere "sana doctrina" debo tomarlo con pinzas.

El Mesianismo tiene diversas manifestaciones, los "Judíos Mesiánicos" que más bien debieran llamarse Judaístas Vesánicos, luego están los Israelitas Mesiánicos, que más bien debieran llamarse Irealistas Vesánicos y los otros que se hacen llamar "Netzeritas".

Digo esto porque en todas sus manifestaciones el "mesianismo" es en realidad una especie de usurpación o confusión de identidad.

Hasta ahora no has aportado nada constructivo con textos bíblicos.

PRG1009 · 20 Noviembre 2009

Re: Judios Mesianicos

Bueno, yo aplaudo a esas personas, los llamados judíos mesiánicos.
Que lindo hubiera sido que Cristo encontrara gente así, pero qué encontró: rechazo, gente necia, sacerdotes, maestros de la Ley que lo atacaban... hasta matarlo.

Por eso, ante todos ustedes, hago el siguiente anuncio:

Los judíos que aceptan a Jesucristo...
son verdaderos judíos.

Dios es grande y fuerte.

Rav Sefaradi · 20 Noviembre 2009

Re: Judios Mesianicos

PRG1009 dijo:
Bueno, yo aplaudo a esas personas, los llamados judíos mesiánicos.
Que lindo hubiera sido que Cristo encontrara gente así, pero qué encontró: rechazo, gente necia, sacerdotes, maestros de la Ley que lo atacaban... hasta matarlo.

Por eso, ante todos ustedes, hago el siguiente anuncio:

Los judíos que aceptan a Jesucristo...
son verdaderos judíos.

Dios es grande y fuerte.

a quiénes llama usted gente necia?

Advencito · 20 Noviembre 2009

Re: Judios Mesianicos

Rav Lifman dijo:
a quiénes llama usted gente necia?

A aquellos judíos que viendo la sabiduría y los hechos de Cristo, prefirieron la guía espiritual de líderes religiosos que probaron de las aguas prohibidas de Babilonia, a fin de distorsionar el sentido de las enseñanzas de Dios en la Torá, recargándola con mandamientos y tradiciones ajenos a la voluntad de Dios. Esa es la gente necia [ DRAE: Imprudente o falto de razón; terco y porfiado en lo que hace o dice]

Rav Sefaradi · 20 Noviembre 2009

Re: Judios Mesianicos

Advencito dijo:
A aquellos judíos que viendo la sabiduría y los hechos de Cristo, prefirieron la guía espiritual de líderes religiosos que probaron de las aguas prohibidas de Babilonia, a fin de distorsionar el sentido de las enseñanzas de Dios en la Torá, recargándola con mandamientos y tradiciones ajenos a la voluntad de Dios. Esa es la gente necia [ DRAE: Imprudente o falto de razón; terco y porfiado en lo que hace o dice]

No estaba hablando con usted.
Qué tradiciones, tenga la amabilidad de decirme qué tradiciones, así en plural como usted lo dice.

Advencito · 20 Noviembre 2009

Re: Judios Mesianicos

Rav Lifman dijo:
No estaba hablando con usted.
Qué tradiciones, tenga la amabilidad de decirme qué tradiciones, así en plural como usted lo dice.

Lo que pasa es que yo soy un metido en estas cosas, disculpe usted, no lo puedo evitar.

Como no. Cristo mismo les dirá algunas de ellas:

"Entonces se acercaron a Jesús ciertos escribas y
fariseos de Jerusalén, diciendo:
¿Por qué tus discípulos quebrantan la tradición de los
ancianos? Porque no se lavan las manos cuando comen
pan.
Respondiendo él, les dijo: ¿Por qué también vosotros
quebrantáis el mandamiento de Dios por vuestra tradición?
Porque Dios mandó diciendo: Honra a tu padre y a tu
madre; y: El que maldiga al padre o a la madre,
muera irremisiblemente.
Pero vosotros decís: Cualquiera que diga a su padre o
a su madre: Es mi ofrenda a Dios todo aquello con que
pudiera ayudarte,
ya no ha de honrar a su padre o a su madre. Así
habéis invalidado el mandamiento de Dios por vuestra
tradición.
Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando
dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres.
Y llamando a sí a la multitud, les dijo: Oíd, y
entended:
No lo que entra en la boca contamina al hombre; mas
lo que sale de la boca, esto contamina al hombre.
Entonces acercándose sus discípulos, le dijeron:
¿Sabes que los fariseos se ofendieron cuando oyeron esta
palabra?
Pero respondiendo él, dijo: Toda planta que no
plantó mi Padre celestial, será desarraigada.
Dejadlos; son ciegos guías de ciegos; y si el ciego
guiare al ciego, ambos caerán en el hoyo" Mateo 5:1-14

Y eso sin nombrar las múltiples exigencias para el shabat que inventaron esos señores, que lo hicieron una carga, en lugar de ser una delicia.

Rav Sefaradi · 20 Noviembre 2009

Re: Judios Mesianicos

Advencito dijo:
Lo que pasa es que yo soy un metido en estas cosas, disculpe usted, no lo puedo evitar.

Como no. Cristo mismo les dirá algunas de ellas:

"Entonces se acercaron a Jesús ciertos escribas y
fariseos de Jerusalén, diciendo:
¿Por qué tus discípulos quebrantan la tradición de los
ancianos? Porque no se lavan las manos cuando comen
pan.
Respondiendo él, les dijo: ¿Por qué también vosotros
quebrantáis el mandamiento de Dios por vuestra tradición?
Porque Dios mandó diciendo: Honra a tu padre y a tu
madre; y: El que maldiga al padre o a la madre,
muera irremisiblemente.
Pero vosotros decís: Cualquiera que diga a su padre o
a su madre: Es mi ofrenda a Dios todo aquello con que
pudiera ayudarte,
ya no ha de honrar a su padre o a su madre. Así
habéis invalidado el mandamiento de Dios por vuestra
tradición.
Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando
dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres.
Y llamando a sí a la multitud, les dijo: Oíd, y
entended:
No lo que entra en la boca contamina al hombre; mas
lo que sale de la boca, esto contamina al hombre.
Entonces acercándose sus discípulos, le dijeron:
¿Sabes que los fariseos se ofendieron cuando oyeron esta
palabra?
Pero respondiendo él, dijo: Toda planta que no
plantó mi Padre celestial, será desarraigada.
Dejadlos; son ciegos guías de ciegos; y si el ciego
guiare al ciego, ambos caerán en el hoyo" Mateo 5:1-14

Y eso sin nombrar las múltiples exigencias para el shabat que inventaron esos señores, que lo hicieron una carga, en lugar de ser una delicia.

Permítame hacerle otra pregunta, sabe cuántos judíos vivían en la generación de Jesús?, la pregunta abarca a todo el mundo.

Ahora, sabe cuantos judíos vivían en Israel en aquella generación?

Y por último, a quiénes se refería Jesús?

Advencito · 20 Noviembre 2009

Re: Judios Mesianicos

Rav Lifman dijo:
Permítame hacerle otra pregunta, sabe cuántos judíos vivían en la generación de Jesús?, la pregunta abarca a todo el mundo.

Ahora, sabe cuantos judíos vivían en Israel en aquella generación?

Y por último, a quiénes se refería Jesús?

1) Me imagino que muchos, esparcidos en muchos países, especialmente en Babilonia (la región, no la ciudad), donde se quedó el mayor número de judíos que fueron transportados en el exilio. El hecho es que en cualquier parte, la reacción de los judíos hacia Cristo hubiese sido la misma.

2) Me imagino que más de uno vivía en Israel.

3) Se refería a los que llamó después, "hijos del diablo". Increiblemente se refirió hasta a los judíos que inicialmente habían creído en él, pero que tenían el orgullo nacionalista exacewrbado por las enseñanzas de los fariseos, quienes se consideraban APARTADOS de los demás.

"Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en
él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis
verdaderamente mis discípulos;
y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.
Le respondieron: Linaje de Abraham somos, y
jamás hemos sido esclavos de nadie. ¿Cómo dices tú:
Seréis libres?
Jesús les respondió: De cierto, de cierto os digo, que
todo aquel que hace pecado, esclavo es del pecado.
Y el esclavo no queda en la casa para siempre; el hijo
sí queda para siempre.
Así que, si el Hijo os libertare, seréis verdaderamente
libres.
Sé que sois descendientes de Abraham; pero
procuráis matarme, porque mi palabra no halla cabida en
vosotros.
Yo hablo lo que he visto cerca del Padre; y vosotros
hacéis lo que habéis oído cerca de vuestro padre.
Sois de vuestro padre el diablo Respondieron y le dijeron: Nuestro padre es Abraham.
Jesús les dijo: Si fueseis hijos de Abraham, las obras de
Abraham haríais.
Pero ahora procuráis matarme a mí, hombre que os
he hablado la verdad, la cual he oído de Dios; no hizo esto
Abraham.
Vosotros hacéis las obras de vuestro padre. Entonces
le dijeron: Nosotros no somos nacidos de fornicación; un
padre tenemos, que es Dios.
Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuese Dios,
ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he
venido; pues no he venido de mí mismo, sino que él me
envió.
¿Por qué no entendéis mi lenguaje? Porque no podéis
escuchar mi palabra.
Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos
de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde
el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no
hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla;
porque es mentiroso, y padre de mentira.
Y a mí, porque digo la verdad, no me creéis.
¿Quién de vosotros me redarguye de pecado? Pues si
digo la verdad, ¿por qué vosotros no me creéis?
El que es de Dios, las palabras de Dios oye; por esto
no las oís vosotros, porque no sois de Dios" Juan 8:31-47

Advencito · 20 Noviembre 2009

Re: Judios Mesianicos

Eso pasa a menudo:

Gente que se convence, pero que no se convierte.

PRG1009 · 20 Noviembre 2009

Re: Judios Mesianicos

Rav Lifman dijo:
a quiénes llama usted gente necia?

Saludos, mi estimado hijo de Abraham, eso es un halago.

¿No le parece necio, por decir lo menos,que un pueblo, en su momento, haya clamado a voz en cuello:

"¡¡Libera a Barrabás!!"

Cambiar a Cristo, por un sedicioso, asesino como lo fue Barrabás, fue una demostración que pintó de cuerpo entero a la sociedad judía de aquel entonces. Eso es comparable a cambiar a Jesucristo por Mahoma, otro asesino.

No se moleste amigo Rav, su Dios, es tan suyo como mío

Yavé Jehova es grande y fuerte.

erick antonio · 23 Noviembre 2009

Re: Judios Mesianicos

usted dijo algo muy importante en toda la ignorancia q yo veo en usted.
dijo el q guarda los mandamiento del senor y su testimonio bueno q mandamientos le pregunto yo y yo se q usted me va a decir los dies mandamientos si corecto pero en la cultura de israel los dies mandamietos solo son el tronco del arbol osea 5 para el eterno y 5 para tu progimo eso no lo sabia talves si, va y de ai salen los 613 mandamietnos q tienen q ver con tu progimo y con el eterno va y la raiz de esto son dos y eso lo dijo yashua mal trasliterado como iseous o jesus. en esto se resume la ley y los profetas amaras al eterno y a tu projimo como a ti mismo asta ahora vemos q yashua lo repite otra ves en los 613 una parte es para tu projimo y otra para el eterno osea como dise el cristianismo son solo 2 y esta bien la respuesta pero como voy a amar a mi progimo si no se cuales son los q devo hacer para mi progimo y como voy a saber cuales son para el eterno y si no lo sabemos estariamos actuando adivinanando y diciendo yo creo q hise un mandamiento y no es asi. y como se cuales son atrabes de la ensenarles cuales son y eso los encuentra en los 4 libros de la ley como comun mente le llama el cristianismo osea nada es de despreciar si yashua dijo el q guarda mis manamdientos ese es el q me ama y si el mesias es el eterno mismo solo q en su nivel mas bajo de exprecion el no puede quitarlos y el mismo lo dice y si el lo dice aunq encontremos q pablo olos dicipulos digan q no no hay q hacer caso por q el rabino de rabinos es yashua el mesias no si me doy a entender osea no desprecies alos q guardan mandamientos por q es una falta de rrespeto al eterno despreciar y aboreser su palabra dada en el monte sinai si quiere saber mas se puede meter en kehilabeithashem.com en google lo busca y ai le estaran resolviendo sus dudas bendiciones .