400.000 equivocados????

Re: 400.000 equivocados????

¿Por que el dragón arrastra 1/3 de las estrellas del cielo y no 2/3 o 9/10?

¿Por que de los 12 solo 1 se perdió?

Por que Dios no gastó pólvora en zamuros al crearnos, nos creó con predisposición a salvarnos no a mandarnos a la mayoria a la perdición.

Si así fuera sería una crueldad crearnos ya que el infierno se llenaría de las almas que el "tanto amó en vida".

Yo no creo en un Dios de fracaso sino en uno victorioso.

Hola Caminante:
¿1/3 de cuantos?:puede ser de 100, 1000, 1.000.000.000, no especifica cantidad (por favor, entiendo tuviste una confusión con esto y no que empecemos a dar vueltas sin mayor sentido).

Entiendo y comprendo que querríamos (me incluyo) que la salvación fuese más fácil, pero lamento mucho lo que dice la Biblia que es:

Mateo 22:
"14Porque muchos son llamados, y pocos escogidos."

Mateo 24:
"10Muchos tropezarán entonces, y se entregarán unos a otros, y unos a otros se aborrecerán. 11Y muchos falsos profetas se levantarán, y engañarán a muchos; 12y por haberse multiplicado la maldad, el amor de muchos se enfriará. 13Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo."


Saludos.
 
Re: 400.000 equivocados????

¿Enserio? vaya no lo sabia gracias por la informacion, osea que el tipejo que me enseño eso nos mintio en la clase de filosofia

Elcelibato no es mal visto ni en las sagradas escrituras:

Isaías 56, 4-5

4 Pues así dice Yahveh: Respecto a los eunucos que guardan mis
sábados y eligen aquello que me agrada y se mantienen firmes en mi
alianza,
5 yo he de darles en mi Casa y en mis muros monumento y nombre
mejor que hijos e hijas; nombre eterno les daré que no será borrado.

Mateo 19, 10-12

10 Dícenle sus discípulos: «Si tal es la condición del hombre respecto
de su mujer, no trae cuenta casarse.»
11 Pero él les dijo: «No todos entienden este lenguaje, sino aquellos a
quienes se les ha concedido.
12 Porque hay eunucos que nacieron así del seno materno, y hay
eunucos que se hicieron tales a sí mismos por el Reino de los Cielos. Quien
pueda entender, que entienda.»

1 Cor 7, 1-8

1 En cuanto a lo que me habéis escrito, bien le está al hombre
abstenerse de mujer.
2 No obstante, por razón de la impureza, tenga cada hombre su mujer,
y cada mujer su marido.
3 Que el marido dé a su mujer lo que debe y la mujer de igual modo a
su marido.
4 No dispone la mujer de su cuerpo, sino el marido. Igualmente, el
marido no dispone de su cuerpo, sino la mujer.
5 No os neguéis el uno al otro sino de mutuo acuerdo, por cierto
tiempo, para daros a la oración; luego, volved a estar juntos, para que
Satanás no os tiente por vuestra incontinencia.
6 Lo que os digo es una concesión, no un mandato.
7 Mi deseo sería que todos los hombres fueran como yo; mas cada
cual tiene de Dios su gracia particular: unos de una manera, otros de otra.

8 No obstante, digo a los célibes y a las viudas: Bien les está quedarse
como yo.


El celibato es pues una opción, una gracia concedida por Dios.
 
Re: 400.000 equivocados????

El celibato es pues una opción, una gracia concedida por Dios.

Esto es precisamente lo que olvidan los líderes católicos y los curas. Y se les ocurre meter (meterse) en una condición que solo puede venir de parte de Dios.

Pablo dijo que es bueno quedarse como él, (soltero), pero también reconoció y enseña que de quedarse así, debe ser por un don dado de Dios.

"Quisiera más bien que todos los hombres fuesen como yo: empero cada uno tiene su propio don de Dios; uno á la verdad así, y otro así." (1 Corintios 7:7)

Y Pablo también dijo lo siguiente:


"Honroso es en todos el matrimonio, y el lecho sin mancilla; mas á los fornicarios y á los adúlteros juzgará Dios."
(Hebreos 13:4)

Saludos
 
Re: 400.000 equivocados????

Esto es precisamente lo que olvidan los líderes católicos y los curas. Y se les ocurre meter (meterse) en una condición que solo puede venir de parte de Dios.

Pablo dijo que es bueno quedarse como él, (soltero), pero también reconoció y enseña que de quedarse así, debe ser por un don dado de Dios.

"Quisiera más bien que todos los hombres fuesen como yo: empero cada uno tiene su propio don de Dios; uno á la verdad así, y otro así." (1 Corintios 7:7)

Y Pablo también dijo lo siguiente:


"Honroso es en todos el matrimonio, y el lecho sin mancilla; mas á los fornicarios y á los adúlteros juzgará Dios."
(Hebreos 13:4)

Saludos

Lo que usted quizá no entienda, es que La Iglesia optó por solo admitir al sacerdocio a quienes han recibido esta gracia de Dios, y eso se sabe bien ya a los 21 años cuando los seminaristas son puestos a prueba, se les saca del seminario para que conociendo el mundo escuchen en su corazón si Dios realmente les llama al celibato y al orden sacerdotal, incluso se les pide que conozcan otras devociones religiosas, como los evangelistas, los bautistas y tantas otras para que determinen si su vocación es afín al catolicismo o si refieren otras vocaciones.

De manera que el orden se reservó a los célibes por el Reino de Dios, para que puedan dedicarse al 100% a los asuntos de Dios y su pueblo.

No me puede usted negar que muchos ministros pierden autoridad ante su feligresía cuando los hijos no les son sumisos en dignidad, sino que se les revelan y lejos de mostrar que conocen a Dios denigran las enseñanzas de sus padres.

Muchos sacerdotes que salen de la Iglesia católica para unirse a las comunidades protestantes, cualesquiera de ellas, en realidad nunca tuvieron claro de que se trataba el ser consagrado al orden sacerdotal, que implicaba se célibe, y se casan, tal como el caso del padre de puerto Rico cuyo nombre no recuerdo, pero que tenía, un programa de televisión, la desgracia de este antiguo sacerdote es que si bien se dió cuenta de que Dios no le llamaba al celibato, esto no significaba que dejara de ser católico sino sacerdote, y lejos de hacerse un diacono, quienes si pueden estar casados, prefirió apostatar y unirse a una iglesia anglicana abierta a todas las corrientes, y que ahoa se divide incorporandose 400,000 miembros a la Iglesia Católica.
 
Re: 400.000 equivocados????

Lo que usted quizá no entienda, es que La Iglesia optó por solo admitir al sacerdocio a quienes han recibido esta gracia de Dios, y eso se sabe bien ya a los 21 años cuando los seminaristas son puestos a prueba, se les saca del seminario para que conociendo el mundo escuchen en su corazón si Dios realmente les llama al celibato y al orden sacerdotal, incluso se les pide que conozcan otras devociones religiosas, como los evangelistas, los bautistas y tantas otras para que determinen si su vocación es afín al catolicismo o si refieren otras vocaciones.

De manera que el orden se reservó a los célibes por el Reino de Dios, para que puedan dedicarse al 100% a los asuntos de Dios y su pueblo.

No me puede usted negar que muchos ministros pierden autoridad ante su feligresía cuando los hijos no les son sumisos en dignidad, sino que se les revelan y lejos de mostrar que conocen a Dios denigran las enseñanzas de sus padres.

Muchos sacerdotes que salen de la Iglesia católica para unirse a las comunidades protestantes, cualesquiera de ellas, en realidad nunca tuvieron claro de que se trataba el ser consagrado al orden sacerdotal, que implicaba se célibe, y se casan, tal como el caso del padre de puerto Rico cuyo nombre no recuerdo, pero que tenía, un programa de televisión, la desgracia de este antiguo sacerdote es que si bien se dió cuenta de que Dios no le llamaba al celibato, esto no significaba que dejara de ser católico sino sacerdote, y lejos de hacerse un diacono, quienes si pueden estar casados, prefirió apostatar y unirse a una iglesia anglicana abierta a todas las corrientes, y que ahoa se divide incorporandose 400,000 miembros a la Iglesia Católica.

Y le pregunto yo (respetuosamente) ¿que pasa entonces con esos cientos de curas, que son violadores, pedófilos, homosexuales y pervertidos sexuales, que lamentablemente estuvieron, y aún algunos están, en las filas de la iglesia católica?....

¿Se equivocó la iglesia en admitirlos, o no recibieron "esa gracia de Dios"?

Se lo pregunto muy sinceramente.

Dios le bendiga
 
Re: 400.000 equivocados????

Y le pregunto yo (respetuosamente) ¿que pasa entonces con esos cientos de curas, que son violadores, pedófilos, homosexuales y pervertidos sexuales, que lamentablemente estuvieron, y aún algunos están, en las filas de la iglesia católica?....

¿Se equivocó la iglesia en admitirlos, o no recibieron "esa gracia de Dios"?

Se lo pregunto muy sinceramente.

Dios le bendiga

PUes sucederá lo mismo con los miles de pastores evangélicos quienes aún sin ser celibes, que caen en las mismas prácticas. Serán pesados el dia del juicio y tendrán que cargar con las responsabilidades de sus pecados...... de hecho nos corresponderá a todos.
 
Re: 400.000 equivocados????

Y le pregunto yo (respetuosamente) ¿que pasa entonces con esos cientos de curas, que son violadores, pedófilos, homosexuales y pervertidos sexuales, que lamentablemente estuvieron, y aún algunos están, en las filas de la iglesia católica?....

¿Se equivocó la iglesia en admitirlos, o no recibieron "esa gracia de Dios"?

Se lo pregunto muy sinceramente.

Dios le bendiga

No confunda Gimnasia Con Magnesia, hay más pedófilos casados y con hijos que solteros, y hay muchos casados que ocultan su homosexualismo, y la mayoría de violaciones provienen de miembros de las mismas familias.

Usted por otra parte solo repite lo que otros repiten sin que por ello demuestren que los sacerdotes sean pedófilos en su generalidad, que es como lo hace ver. ni siquiera es demostrable que lo son en su mayoría.

En otros puntos de debate a los que lo protestantes hacen caso omiso, en este mismo foro se han expuesto estadisticas en las que se demuestra que en Estados Unidos hay más violacione de niños en comunidades Protestantes que en las Católicas, en proporción.

Kal el lo ha colado en varias ocasiones.

Relativo a la gracia de Dios para el Celibato, La Iglesia siempre confía en que los hombres que aspiran al sacerdocio tienen aspiraciones sinceras de servir a Cristo. La abstinencia no es causa de la lascivia,
 
Re: 400.000 equivocados????

En el 2006 El Arzobispo de Coterbury visitó el Vaticano, no dudo que eventualmente él mismo podría regresar a casa, y dejar a la reina la elección de un nuevo obispo de canterbury.

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Re: 400.000 equivocados????

También en 2008:

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Re: 400.000 equivocados????

No confunda Gimnasia Con Magnesia, hay más pedófilos casados y con hijos que solteros, y hay muchos casados que ocultan su homosexualismo, y la mayoría de violaciones provienen de miembros de las mismas familias.

Usted por otra parte solo repite lo que otros repiten sin que por ello demuestren que los sacerdotes sean pedófilos en su generalidad, que es como lo hace ver. ni siquiera es demostrable que lo son en su mayoría.

En otros puntos de debate a los que lo protestantes hacen caso omiso, en este mismo foro se han expuesto estadisticas en las que se demuestra que en Estados Unidos hay más violacione de niños en comunidades Protestantes que en las Católicas, en proporción.

Kal el lo ha colado en varias ocasiones.

Relativo a la gracia de Dios para el Celibato, La Iglesia siempre confía en que los hombres que aspiran al sacerdocio tienen aspiraciones sinceras de servir a Cristo. La abstinencia no es causa de la lascivia,

El que confunde la gimnasia con la magnesia al parecer es usted estimado hermano.

Le pedí razones, para que me pueda explicar algo que me parece absolutamente incongruente con lo que usted me dice, y usted sale a la ofensiva y comparando a los sacerdotes con los protestantes...???????

Sigue confundiendo también la gimnasia;... porque yo no le he dicho que los sacerdotes en su generalidad sean violadores, pedófilos etc. etc. solo le mencioné aquellos sacerdotes que están confesos de haber actuado depravadamente, a pesar de su celibato.

Y aunque no es el tema (el tema es el celibato); no niego ni defiendo que haya protestantes que caigan en lo mismo que caen algunos sacerdotes.

Solo le pedí que me explicara que como puede usted armonizar, que por un lado usted dice que la iglesia católica solo admite a aquellos que "HAN RECIBIDO ESTA GRACIA DE DIOS", y luego por otro lado, que tenemos muchos sacerdotes cayendo en depravaciones... ???????

Explíqueme como es que estos hombres, que habían recibido el celibato "como una gracia de Dios", luego se encuentran acusados y confesos de violaciones, pedofília, abusos deshonestos, homosexualidad etc. ... ¿Es que allí no funcionó la gracia de Dios del celibato?

Esas explicaciones le pedí, porque USTED ME DIJO, que los que llegaban a sacerdotes, era porque habían recibido la gracia de Dios de ser célibes.

No estoy acusando a ningún sacerdote, solo basta que usted mire las estadísticas, y me explique lo señalado.

¿Me comprende ahora?

Ahora, por otro lado; usted me dice que: "Lo que usted quizá no entienda, es que La Iglesia optó por solo admitir al sacerdocio a quienes han recibido esta gracia de Dios, y eso se sabe bien ya a los 21 años cuando los seminaristas son puestos a prueba, se les saca del seminario para que conociendo el mundo escuchen en su corazón si Dios realmente les llama al celibato y al orden sacerdotal"

Pero luego usted dice: "La Iglesia siempre confía en que los hombres que aspiran al sacerdocio tienen aspiraciones sinceras de servir a Cristo"
Lo que es una abierta contradicción;... pues primero dice que la elección al sacerdocio depende del exámen que la iglesia hace de los candidatos, que hayan recibido "esta gracia de Dios", y luego dice que la iglesia "CONFIA" en que los que "aspiran al sacerdocio tienen aspiraciones sinceras de servir a Cristo"... ????????

¡Ah...! Y no se preocúpe por estadisticas de si los protestantes o los católicos tienen más o menos depravados en sus filas! Eso no me interesa, solo saber como armoniza lo anterior con el asunto del celibato, que es solo un requisito o disciplina de los curas.

Espero su respuesta.

Dios le bendiga
 
Re: 400.000 equivocados????

Hola Caminante:
¿1/3 de cuantos?:puede ser de 100, 1000, 1.000.000.000, no especifica cantidad (por favor, entiendo tuviste una confusión con esto y no que empecemos a dar vueltas sin mayor sentido).

Entiendo y comprendo que querríamos (me incluyo) que la salvación fuese más fácil, pero lamento mucho lo que dice la Biblia que es:

Mateo 22:
"14Porque muchos son llamados, y pocos escogidos."

Mateo 24:
"10Muchos tropezarán entonces, y se entregarán unos a otros, y unos a otros se aborrecerán. 11Y muchos falsos profetas se levantarán, y engañarán a muchos; 12y por haberse multiplicado la maldad, el amor de muchos se enfriará. 13Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo."


Saludos.

Apo 7:9-10
Después miré y había una muchedumbre inmensa, que nadie podría contar, de toda nación, razas, pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos con vestiduras blancas y con palmas en sus manos.
Y gritan con fuerte voz: "La salvación es de nuestro Dios, que está sentado en el trono, y del Cordero."



"Muchedumbre", no grupito elitesco y minoritario.
 
Re: 400.000 equivocados????

El que confunde la gimnasia con la magnesia al parecer es usted estimado hermano.

Le pedí razones, para que me pueda explicar algo que me parece absolutamente incongruente con lo que usted me dice, y usted sale a la ofensiva y comparando a los sacerdotes con los protestantes...???????

Sigue confundiendo también la gimnasia;... porque yo no le he dicho que los sacerdotes en su generalidad sean violadores, pedófilos etc. etc. solo le mencioné aquellos sacerdotes que están confesos de haber actuado depravadamente, a pesar de su celibato.

Y aunque no es el tema (el tema es el celibato); no niego ni defiendo que haya protestantes que caigan en lo mismo que caen algunos sacerdotes.

Ok, Punto concluido

Solo le pedí que me explicara que como puede usted armonizar, que por un lado usted dice que la iglesia católica solo admite a aquellos que "HAN RECIBIDO ESTA GRACIA DE DIOS", y luego por otro lado, que tenemos muchos sacerdotes cayendo en depravaciones... ???????

Explíqueme como es que estos hombres, que habían recibido el celibato "como una gracia de Dios", luego se encuentran acusados y confesos de violaciones, pedofília, abusos deshonestos, homosexualidad etc. ... ¿Es que allí no funcionó la gracia de Dios del celibato?

Esas explicaciones le pedí, porque USTED ME DIJO, que los que llegaban a sacerdotes, era porque habían recibido la gracia de Dios de ser célibes.

Ya se lo explique claramente, solo que quizá no leyó todo el post, Mire:

..."Relativo a la gracia de Dios para el Celibato, La Iglesia siempre confía en que los hombres que aspiran al sacerdocio tienen aspiraciones sinceras de servir a Cristo"...

Es decir, la Iglesia confía en la sinceridad de los aspirantes al sacerdocio respecto a su vocación al celibato, como un don recibido por quienes así lo profesan, Desde luego que la Iglesia no tiene medios coercitivos para confirmar si una persona está conciente de lo que esta vocación y don implica, es decir, más allá del voto de castidad que los aspirantes al sacerdocio emiten, la Iglesia no tiene medios para desacreditar la vocación celibe de un prospecto.

Por otra parte, si bien la Iglesia no posee medios para determinar a priori si un aspirante tiene vocación al celivato, de manera contundente, también es cierto que la Iglesia no escatima en aplicar medidas correctivas en aquellos miembros cuya disciplina en sus conductas estén en contra de lo que el ser sacerdote, pastor del rebaño de Cristo, implica.



No estoy acusando a ningún sacerdote, solo basta que usted mire las estadísticas, y me explique lo señalado.

¿Me comprende ahora?

Ahora, por otro lado; usted me dice que: "Lo que usted quizá no entienda, es que La Iglesia optó por solo admitir al sacerdocio a quienes han recibido esta gracia de Dios, y eso se sabe bien ya a los 21 años cuando los seminaristas son puestos a prueba, se les saca del seminario para que conociendo el mundo escuchen en su corazón si Dios realmente les llama al celibato y al orden sacerdotal"

Pero luego usted dice: "La Iglesia siempre confía en que los hombres que aspiran al sacerdocio tienen aspiraciones sinceras de servir a Cristo"
Lo que es una abierta contradicción;... pues primero dice que la elección al sacerdocio depende del exámen que la iglesia hace de los candidatos, que hayan recibido "esta gracia de Dios", y luego dice que la iglesia "CONFIA" en que los que "aspiran al sacerdocio tienen aspiraciones sinceras de servir a Cristo"... ????????

¿Cual examen?, poner a prueba no implica necesariamente una examinación externa, al decir que los seminaristas son puestos a prueba implica, que son requeridos para que ellos mismos examinen su propias intensiones, sus propios moviles, sus principios y fundamentos relativos a sus propias concepciones como seres humanos libres que son. Y si despues de esa profunda reflexión personal, estan dispuestos a seguir por el camino del sacerdocio, con todas las privaciones que esto implica, matrimonio, arraigo, negocios personales, etc, entonces se les permite continuar sus estudios para obtener el orden sacerdotal, en su vocación a Cristo.

¡Ah...! Y no se preocúpe por estadisticas de si los protestantes o los católicos tienen más o menos depravados en sus filas! Eso no me interesa, solo saber como armoniza lo anterior con el asunto del celibato, que es solo un requisito o disciplina de los curas.

Lo que usted me pide, es equivalente a lo que yo le cuestioné, es decir, la continencia no implica lascivia, porque entonces tendríamos el problema de explicar las violaciones de mujeres y niños a manos de hombres casados y con hijos. Las depravaciones, sobre todo las sexuales, son causadas por profundos desequilibrios emocionales, que regularmente nos remiten a la infancia de los delincuentes, pero no necesariamente.

Espero su respuesta.

Dios le bendiga
 
Re: 400.000 equivocados????


Estimado Alonso

Gracias por su respuesta. Lamento que usted responda dentro de mi mensaje; porque eso no permite que yo pueda responderle citando su aporte.

Pero entiendo lo que usted me dice. Aunque le insisto que el celibatro, considerado por usted como "una gracia de Dios", con lo que usted expone, ciertamente no lo puedo armonizar.

Si alguien tiene el don del celibato o soltería, es sinónimo de ausencia total de afectos carnales o sexuales. Simplemente la persona no siente deseos sexuales ni atractivo sexual con el sexo opuesto (hablando de afectos normales, no pervertidos) por tanto, no habría necesidad de examinar o "confiar" que éste o el otro tenga realmente el don de parte de Dios.

Pero también, no logro entender cual es la razón de un celibato para poder ser sacerdote. Ustedes que pregonan el papado de Pedro, encuentran en el mismo Pedro, la más contundente de las contradicciones a vuestras pretensiones... porque Pedro era casado. y sin embargo, eso jamás fue un tropiezo o impedimento para servir a Cristo.

Si tan solo borraran ustedes de sus disciplinas el celibato; que por lo demás su Palabra (Jesús) lo da como optativo (Mateo 19:12: "Porque hay eunucos que nacieron así del vientre de su madre; y hay eunucos, que son hechos eunucos por los hombres; y hay eunucos que se hicieron á sí mismos eunucos por causa del reino de los cielos; el que pueda ser capaz de eso, séalo."); ...estoy casi cien por ciento seguro que prácticamente desaparecerían las desviaciones sexuales de muchos sacerdotes, porque permitiendoles contraer matrimonio, podrían canalizar correctamente sus apetitos o afectos sexuales naturales de todo ser humano.

En realidad no se en que se basan ustedes, o mejor dicho sus líderes, para exigir don de continencia para el sacerdocio.

Saludos y bendiciones
 
Re: 400.000 equivocados????

Estimado Alonso


Saludos y bendiciones

Gracias por su respuesta. Lamento que usted responda dentro de mi mensaje; porque eso no permite que yo pueda responderle citando su aporte.

Pero entiendo lo que usted me dice. Aunque le insisto que el celibatro, considerado por usted como "una gracia de Dios", con lo que usted expone, ciertamente no lo puedo armonizar.

Si alguien tiene el don del celibato o soltería, es sinónimo de ausencia total de afectos carnales o sexuales. Simplemente la persona no siente deseos sexuales ni atractivo sexual con el sexo opuesto (hablando de afectos normales, no pervertidos) por tanto, no habría necesidad de examinar o "confiar" que éste o el otro tenga realmente el don de parte de Dios.

Bueno, hay que hacer algunas puntualizacones. El celibato no se puede entender como la sola ausencia de atracciones de indole sexual, cualesquiera que estas sean, sino que además se incluyen en él aquellos quienes renunciando a todo, siguen a Cristo, existe pues el celibato de quienes se hacen célibes, como dice el evangelio:

Mateo 19, 12
"12 Porque hay eunucos que nacieron así del seno materno, y hay eunucos que se hicieron tales a sí mismos por el Reino de los Cielos. Quien pueda entender, que entienda.»"

En este caso, no solo habla el Señor de quienes nacieron sin atracción sexual, sino resalta, el ..."se hicieron tales a sí mismos "... es decir, se refiere a quienes lo dejan todo, incluida la esposa y la opción al matrimonio. El Don de Dios, no solo consiste en carecer de afectos, sino en tener la fortaleza suficiente para por Cristo, permanecer en celibato, fortaleza que solo puede ser un don de Dios a quien lo pide y persevera.

Pero también, no logro entender cual es la razón de un celibato para poder ser sacerdote. Ustedes que pregonan el papado de Pedro, encuentran en el mismo Pedro, la más contundente de las contradicciones a vuestras pretensiones... porque Pedro era casado. y sin embargo, eso jamás fue un tropiezo o impedimento para servir a Cristo.

El celibato como requisito para ser sacerdote se aplicó en la Iglesia por causa de muchos escandalos referidos a sacerdotes que tenían amoríos, separaciones, hijos no legitimos, y que heredaban grandes propiedades de los feligreses y las repartían entre los miembros de sus familias y no entre los miembros de la iglesia, laicos y clero. Esto sigue sucediendo principalmente entre algunas comunidades protestantes. No todas, es cierto.

El celibato es biblico en tanto que aún Pedro siendo casado, dejó todo para seguirle a Él, a Cristo, como bien lo refieren las ecrituras en los evangelios sinópticos donde Pedro hace notar a Jesús que ellos, los apóstoles, lo han dejado todo por seguirle. Así pues, El sacerdote, debe imitar a los apóstoles, porque finalmente esa es la función que han decidido tomar. en pos de Cristo.

Si tan solo borraran ustedes de sus disciplinas el celibato; que por lo demás su Palabra (Jesús) lo da como optativo (Mateo 19:12: "Porque hay eunucos que nacieron así del vientre de su madre; y hay eunucos, que son hechos eunucos por los hombres; y hay eunucos que se hicieron á sí mismos eunucos por causa del reino de los cielos; el que pueda ser capaz de eso, séalo."); ...estoy casi cien por ciento seguro que prácticamente desaparecerían las desviaciones sexuales de muchos sacerdotes, porque permitiendoles contraer matrimonio, podrían canalizar correctamente sus apetitos o afectos sexuales naturales de todo ser humano.

En realidad no se en que se basan ustedes, o mejor dicho sus líderes, para exigir don de continencia para el sacerdocio.

Relativo al versiculo que usted cita, siento que se trata de una traducción escencialmente distinta a la que yo uso, la Biblia de Jerusalen. y la diferencia es que Cristo no hace optativo el celibato, sino que lo expone como la máxima de quien lo da todo por el reino, negandose a si mismo, a sus propios instintos.

Mateo 19, 10-12

10 Dícenle sus discípulos: «Si tal es la condición del hombre respecto
de su mujer, no trae cuenta casarse.»
11 Pero él les dijo: «No todos entienden este lenguaje, sino aquellos a
quienes se les ha concedido.
12 Porque hay eunucos que nacieron así del seno materno, y hay
eunucos que se hicieron tales a sí mismos por el Reino de los Cielos. Quien
pueda entender, que entienda.»

Espero que se entienda claramente que el discurso es Biblico, e histórico, Le celibato apostólico es bíblico, los apostoles más grandes estaban casados antes de seguir a Cristo, Juan que era el menor de todos, se asume que no estaba casado, y que no se casó, pues no hay evidencia de ello.
 
Re: 400.000 equivocados????

Bueno, hay que hacer algunas puntualizacones. El celibato no se puede entender como la sola ausencia de atracciones de indole sexual, cualesquiera que estas sean, sino que además se incluyen en él aquellos quienes renunciando a todo, siguen a Cristo, existe pues el celibato de quienes se hacen célibes, como dice el evangelio:

Mateo 19, 12
"12 Porque hay eunucos que nacieron así del seno materno, y hay eunucos que se hicieron tales a sí mismos por el Reino de los Cielos. Quien pueda entender, que entienda.»"
Correcto...

En este caso, no solo habla el Señor de quienes nacieron sin atracción sexual, sino resalta, el ..."se hicieron tales a sí mismos "... es decir, se refiere a quienes lo dejan todo, incluida la esposa y la opción al matrimonio. El Don de Dios, no solo consiste en carecer de afectos, sino en tener la fortaleza suficiente para por Cristo, permanecer en celibato, fortaleza que solo puede ser un don de Dios a quien lo pide y persevera.
En ésto diferimos estimado Alonso.
Entiendo que el celibato, o quizás mejor dicho el don de continencia, no admite el matrimonio, sino entonces ¿para que el don de continencia? Si yo me caso, es porque no tengo tal don, simplemente.

En cuanto a lo de Pedro, me parece aventurero y creo que su Palabra no registra en ningún lado el que Pedro haya dejado su esposa;... o hijos si es que los tenía. Al contrario, su Palabra registra que Pedro era casado y conocido de todos, e incluso, se puede entender fácil y claramente que Pedro continuó siendo casado:
"¿No tenemos potestad de traer con nosotros una hermana mujer también como los otros apóstoles, y los hermanos del Señor, y Cefas?" (1 Cor. 9:5)
(Esto lo escribió Pablo)

Esto es lo mismo que decir; "¿Acaso no tenemos potestad de casarnos como los otros apóstoles y los hermanos del Señor y Pedro?"

El celibato como requisito para ser sacerdote se aplicó en la Iglesia por causa de muchos escandalos referidos a sacerdotes que tenían amoríos, separaciones, hijos no legitimos, y que heredaban grandes propiedades de los feligreses y las repartían entre los miembros de sus familias y no entre los miembros de la iglesia, laicos y clero. Esto sigue sucediendo principalmente entre algunas comunidades protestantes. No todas, es cierto.
????????????? ¿Entre algunas comunidades protestantes????

¿Se puede ampliar en ésto...?

El celibato es biblico en tanto que aún Pedro siendo casado, dejó todo para seguirle a Él, a Cristo, como bien lo refieren las ecrituras en los evangelios sinópticos donde Pedro hace notar a Jesús que ellos, los apóstoles, lo han dejado todo por seguirle. Así pues, El sacerdote, debe imitar a los apóstoles, porque finalmente esa es la función que han decidido tomar. en pos de Cristo.
¿Que Pedro dejó a su esposa? Si usted toma a Pedro como ejemplo de celibato, creo que esta rotúndamente equivocado... Cuando alguno se casa, lo hace para toda la vida; establecido por Dios, y MAYORMENTE para un cristiano. Su Palabra dice que si alguno descuida su familia, es PEOR QUE UN INFIEL: "Y si alguno no tiene cuidado de los suyos, y mayormente de los de su casa, la fe negó, y es peor que un infiel." (1 Timoteo 5:8)



Relativo al versiculo que usted cita, siento que se trata de una traducción escencialmente distinta a la que yo uso, la Biblia de Jerusalen. y la diferencia es que Cristo no hace optativo el celibato, sino que lo expone como la máxima de quien lo da todo por el reino, negandose a si mismo, a sus propios instintos.

Mateo 19, 10-12

10 Dícenle sus discípulos: «Si tal es la condición del hombre respecto
de su mujer, no trae cuenta casarse.»
11 Pero él les dijo: «No todos entienden este lenguaje, sino aquellos a
quienes se les ha concedido.
12 Porque hay eunucos que nacieron así del seno materno, y hay
eunucos que se hicieron tales a sí mismos por el Reino de los Cielos. Quien
pueda entender, que entienda.»

Espero que se entienda claramente que el discurso es Biblico, e histórico, Le celibato apostólico es bíblico, los apostoles más grandes estaban casados antes de seguir a Cristo, Juan que era el menor de todos, se asume que no estaba casado, y que no se casó, pues no hay evidencia de ello.
Bueno, a pesar de ser diferentes traducciones;... sigo creyendo que en realidad no existe el celibato para aquellos que quieren servir a Dios. Ya le mostré como su palabra habla prácticamente de todos lo apóstoles; incluído Pedro,.. que eran casados.

Dios le bendiga
 
Re: 400.000 equivocados????

Correcto...

En ésto diferimos estimado Alonso.
Entiendo que el celibato, o quizás mejor dicho el don de continencia, no admite el matrimonio, sino entonces ¿para que el don de continencia? Si yo me caso, es porque no tengo tal don, simplemente.

En cuanto a lo de Pedro, me parece aventurero y creo que su Palabra no registra en ningún lado el que Pedro haya dejado su esposa;... o hijos si es que los tenía. Al contrario, su Palabra registra que Pedro era casado y conocido de todos, e incluso, se puede entender fácil y claramente que Pedro continuó siendo casado:

"¿No tenemos potestad de traer con nosotros una hermana mujer también como los otros apóstoles, y los hermanos del Señor, y Cefas?" (1 Cor. 9:5)
(Esto lo escribió Pablo)

Esto es lo mismo que decir; "¿Acaso no tenemos potestad de casarnos como los otros apóstoles y los hermanos del Señor y Pedro?"

¿Que Pedro dejó a su esposa? Si usted toma a Pedro como ejemplo de celibato, creo que esta rotúndamente equivocado... Cuando alguno se casa, lo hace para toda la vida; establecido por Dios, y MAYORMENTE para un cristiano. Su Palabra dice que si alguno descuida su familia, es PEOR QUE UN INFIEL: "Y si alguno no tiene cuidado de los suyos, y mayormente de los de su casa, la fe negó, y es peor que un infiel." (1 Timoteo 5:8)

En este sentido, conviene conocer más la Biblia,, mira:

Mateo 19, 27-29

27 Entonces Pedro, tomando la palabra, le dijo: «Ya lo ves, nosotros
lo hemos dejado todo y te hemos seguido; ¿qué recibiremos, pues?»
28 Jesús les dijo: «Yo os aseguro que vosotros que me habéis seguido,
en la regeneración, cuando el Hijo del hombre se siente en su trono de
gloria, os sentaréis también vosotros en doce tronos, para juzgar a las doce
tribus de Israel.
29 Y todo aquel que haya dejado casas, hermanos, hermanas, padre,
madre, hijos o hacienda por mi nombre, recibirá el ciento por uno y
heredará vida eterna.


Marcos 10, 28-31

28 Pedro se puso a decirle: «Ya lo ves, nosotros lo hemos dejado todo
y te hemos seguido

29 Jesús dijo: «Yo os aseguro: nadie que haya dejado casa, hermanos,
hermanas, madre, padre, hijos o hacienda por mí y por el Evangelio,
30 quedará sin recibir el ciento por uno: ahora al presente, casas,
hermanos, hermanas, madres, hijos y hacienda, con persecuciones; y en el
mundo venidero, vida eterna
.
31 Pero muchos primeros serán últimos y los últimos, primeros.»



????????????? ¿Entre algunas comunidades protestantes????

¿Se puede ampliar en ésto...?

La Luz del Mundo, ellos se dicen evangélicos cristianos

Bueno, a pesar de ser diferentes traducciones;... sigo creyendo que en realidad no existe el celibato para aquellos que quieren servir a Dios. Ya le mostré como su palabra habla prácticamente de todos lo apóstoles; incluído Pedro,.. que eran casados.

Ya le demostré Biblia en mano , que Los discipulos de Cristo lo dejaron todo para seguirle, aún estando casados, y le he demostrado que Cristo bendice dicho acto.

Dios le bendiga

Igualmente
 
Re: 400.000 equivocados????

La Luz del Mundo, ellos se dicen evangélicos cristianos
MENTIRA!!
Su doctrina no tiene nada que ver ni con la Iglesia Protestante ni EVANGÉLICA, de lo contrario pruebalo.

Disculpe pero me parece una aberración que nos confundan con semejante secta de los de Samuel Joaquín Flores! Le pido que no vuelva a hacer.

Saludos.
 
Re: 400.000 equivocados????

MENTIRA!!
Su doctrina no tiene nada que ver ni con la Iglesia Protestante ni EVANGÉLICA, de lo contrario pruebalo.

Disculpe pero me parece una aberración que nos confundan con semejante secta de los de Samuel Joaquín Flores! Le pido que no vuelva a hacer.

Saludos.

Doctrina Luz del Mundo, para que veas que no tiene nada que ver, por favor, decirle evangélicos o protestantes a estos sectarios es un insulto hacia la Iglesia Evangélica y a sus miembros.
 
Re: 400.000 equivocados????

MENTIRA!!
Su doctrina no tiene nada que ver ni con la Iglesia Protestante ni EVANGÉLICA, de lo contrario pruebalo.

Disculpe pero me parece una aberración que nos confundan con semejante secta de los de Samuel Joaquín Flores! Le pido que no vuelva a hacer.

Saludos.

A ver, a ver, si te digo que ellos se dicen cristianos evangélicos, yo no tengo necesidad de andar comprobandolo.
 
Re: 400.000 equivocados????

A ver, a ver, si te digo que ellos se dicen cristianos evangélicos, yo no tengo necesidad de andar comprobandolo.

Mi hermano, entonces porque difundes mentiras? Decirle a los de la Luz del mundo evangélicos o protestantes es decir mentiras pues no lo son.
No todos los que se dicen, lo son.

Saludos :)