Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Veo que no leyo los argumentos.

Javier , Alf1 no está interesado en los argumentos, ni en la verdad...solo quiere dar : jaque mate !!! lamentablemente ese es su objetivo.

Pero tus aportes nos han servido a los que sí creemos. Gracias hermano.

Bendiciones
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Si,obsesion,porque habla de saberse de memoria nuestras respuestas en libros.
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esto no esta en el libro razonamiento.))

TEMA 2 DENTRO DEL MOVIMIENTO PROTESTANTE TAMBIEN HAY VAMPIROS DE LA CRUZ.(LOS VALDENSES)

FUENTE EVANGELICA: http://www.seminarioabierto.com/iglesia16.htm


ESTRACTO: “Luchaba contra toda forma de idolatría, y mayormente contra la adoración de la cruz, a la que LLAMABA LEÑO MALDITO(¡!!leño o madero!!!!CURIOSO!!) instrumento del suplicio del Hijo de Dios, que se debe destruir en todas partes donde uno lo vea. En su oposición a esta forma exterior de manifestar los sentimientos religiosos, los petrobrusianos llegaban a extremos que en nada favorecían la buena causa que defendían. Los que veían EL DESPRECIO QUE HACÍAN DE LA CRUZ, no siempre tenían preparación suficiente para comprender que aquel acto no implicaba el rechazo de la obra redentora del Calvario. UN VIERNES SANTO JUNTARON TODAS LAS CRUCES QUE PUDIERON HALLAR, Y LAS QUEMARON DELANTE DE UNA MULTITUD. Con seguridad que esta protesta contra la superstición de que era objeto la cruz, no pudo ser entendida por los que presenciaron el acto, y sus autores habrán sido tenidos por sacrílegos detestables.”
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La mayoría de los historiadores concuerdan en que el movimiento se originó cerca del año 1170.
El conflicto los arrojó en brazos de los protestantes(YA EN EL SIGLO XVl,que habia llovido), de modo que los valdenses se aliaron con la corriente dominante del protestantismo.
MUCHOS HISTORIADORES CONCUERDAN CON AUDISIO, QUIEN DICE QUE “EL MOVIMIENTO VALDENSE TERMINÓ DURANTE LA REFORMA”, AL SER “ENGULLIDO” POR EL PROTESTANTISMO. De hecho, ya había perdido gran parte de su celo inicial siglos antes, cuando sus componentes abandonaron por temor la predicación y las enseñanzas basadas en la Biblia.

¿Qué ME DICEN LOS SRES HUMILLADO, GEORGE777 Y COMPAÑÍA?

¡!PROTESTANTES QUEMANDO CRUCES PUBLICAMENTE!!!

REPASO
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz


Creo que usted tampoco me lee a mi.
MATEO 6:22,23

”La lámpara del cuerpo es el ojo. Por eso, si tu ojo es sencillo, todo tu cuerpo estará brillante; 23*pero si tu ojo es inicuo, todo tu cuerpo estará oscuro. Si en realidad la luz que hay en ti es oscuridad, ¡cuán grande es esa oscuridad."
En cuanto al plural y el singular hay que tener mucho cuidado,como se desprende del texto anterior.

¿CUANTOS OJOS TENIAN LAS PERSONAS QUE HABLABA JESUS?

Si yo digo estoy hasta las narices¿CUANTAS TENGO?
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Hombre de Dios, no creo que fueran testigos de Jehova los del estudio en un madero con conclusiones a favor de la cruz.
Ese estudio precisamente lo tendrian que hacer personas que buscaban lo contrario.
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Hay estudios de expertos,sobre cualquier tema, que hay conclusiones contrarias.
Podria poner muchos ejemplos pero valga el cambio climatico.Durante años habia expertos que lo afirmaban y otros que no.Asi, seguimos hasta el dia de hoy.Aunque la alanza se esta desequilibrando.
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En el estudio de Hermann,SUPONIENDO QUE SEA ACERTADO, usted esta comparando la fortaleza de aquellos estudiantes con la de Jesucristo.
Sabe usted porque morimos?? Porque somos pecadores.Jesus no lo era.Su fortaleza y su organismo sino fuera por la causa fatal y con el permiso de Jehova no hubiera muerto nunca.Esa eran las esxpectativas de Adan(fue perfecto).

¿NO ME CREE,EL ARGUMENTO DE LA FORTALEZA?

¿PORQUE VIVIO ADAN 930 AÑOS,MATUSALEN 960 AÑOS,ETC? Entre otras cosas ,Porque estaban mas cerca de la perfeccion.
CRISTO NO TENIA PECADO,ERA PERFECTO,SU FORTALEZA NO LA PUEDE COMPARAR CON UNOS ESTUDIANTES DESPUES DE MAS DE 6000 AÑOS DE PECADO E IMPERFECCION.

!!!Hay que estudiar la biblia completa.No solo 4 textos contra los testigos.Satanas tambien utilizo la Escritura!!!
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Javier , Alf1 no está interesado en los argumentos, ni en la verdad...solo quiere dar : jaque mate !!! lamentablemente ese es su objetivo.

Pero tus aportes nos han servido a los que sí creemos. Gracias hermano.

Bendiciones

Ha recibido la informacion de Javier Andres como mana.Por algo sera.
NO SEA PALMERO DE NADIE, PUES QUEDARA MAL.
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Estoy cansado de dar respuesta a casi toda acusacion.He dejado 8 temas documentados y profundos y no se me ha contestado como se esperaba.
¿Con que derecho se ven para que yo sea el unico que tiene que responder a todo?
A partir de ahora tampoco respondere yo, si lo veo conveniente.
Me avalan estas palabras de Cristo:
MATEO 21:23-27

Entonces, después que entró en el templo, los principales sacerdotes y los ancianos del pueblo se le acercaron mientras estaba enseñando, y dijeron: “¿Con qué autoridad haces estas cosas? ¿Y quién te dio esta autoridad?”. 24 En respuesta, Jesús les dijo: “Yo, también, les preguntaré una cosa. Si me la dicen, yo también les diré con qué autoridad hago estas cosas: 25 El bautismo por Juan, ¿de dónde era? ¿Del cielo, o de los hombres?”. Pero ellos empezaron a razonar entre sí, diciendo: “Si decimos: ‘Del cielo’, nos dirá: ‘Entonces, ¿por qué no le creyeron?’. 26 Sin embargo, si decimos: ‘De los hombres’, tenemos la muchedumbre a quien temer, porque todos tienen a Juan por profeta”. 27 De modo que, en respuesta a Jesús, dijeron: “No sabemos”. Él, a su vez, les dijo: “TAMPOCO LES DIGO YO con qué autoridad hago estas cosas."
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Estoy cansado de dar respuesta a casi toda acusacion.He dejado 8 temas documentados y profundos y no se me ha contestado como se esperaba.
¿Con que derecho se ven para que yo sea el unico que tiene que responder a todo?
A partir de ahora tampoco respondere yo, si lo veo conveniente.
Me avalan estas palabras de Cristo:
MATEO 21:23-27

Entonces, después que entró en el templo, los principales sacerdotes y los ancianos del pueblo se le acercaron mientras estaba enseñando, y dijeron: “¿Con qué autoridad haces estas cosas? ¿Y quién te dio esta autoridad?”. 24 En respuesta, Jesús les dijo: “Yo, también, les preguntaré una cosa. Si me la dicen, yo también les diré con qué autoridad hago estas cosas: 25 El bautismo por Juan, ¿de dónde era? ¿Del cielo, o de los hombres?”. Pero ellos empezaron a razonar entre sí, diciendo: “Si decimos: ‘Del cielo’, nos dirá: ‘Entonces, ¿por qué no le creyeron?’. 26 Sin embargo, si decimos: ‘De los hombres’, tenemos la muchedumbre a quien temer, porque todos tienen a Juan por profeta”. 27 De modo que, en respuesta a Jesús, dijeron: “No sabemos”. Él, a su vez, les dijo: “TAMPOCO LES DIGO YO con qué autoridad hago estas cosas."

La verdad tengo que decirte que me decepcionaste.

El "documento" # 8 lo estaba esperando con ansia y no es mas que lo mismo de siempre, sigue con tu madero de tormento que yo seguiré con mi CRUZ

Saludos y que Dios te bendiga (Y)
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

jesus murio en una cruz echa de madera construida por un personaje. ahora queridos amigos y hermanos no entiendo porque tanta discusion porque tantas creensias diferentes si hay un solo Dios y una sola palabra . saben loque pasa es muchos de nosotros defendemos institusiones religiosas mas no defendemos la palabra de Dios. ahora , las religiones no son mas que una politica que todos ban para su lado. yo por mi parte solo creo en la biblia y en jesus Dios el padre y espiritu santo, tal como lo espesifica la palabra de Dios, y creo en los 10 mandamientos escritos con el dedo de Dios ,,exodo 31. 18, ahi dise que Dios lo escribio con su propio dedo y no como muchos disen que es la ley de moises. moises resivio las tablas de piedra si es verdad , pero el no lo escribio,en romanos, 15.4 dise que las cosas que se escribieron antes se escribieron para nuetra enseñansa, mas no para defender religiones, que niegan lo que DIOS HISO , muchos disen que la ley de Dios ya PASADO DE MODA, les pregunto es una camisa es un pantalon ,para que pase de moda LES DIGO QUE LOQUE DIOS A HECHO SERA PERPETUO PARASIEMPRE. aunque satanas intente utilisar alas personas para destabilisar los mandamientos de Dios. no lo lograra. y les aseguro que el sabado se guardara hasta en el cielo...isaias 66.22_24. esto es todo por el momento bendiciones para todos.
 
Re: porque devemos ser adventistas

Re: porque devemos ser adventistas

amigos porque debemos ser adventistas. amuchos les escucho desir yo no deseo ser adventista.. otros an dejado de ser adventistas, pero yo quiero explicarles el motivo porque soy adventista,ok. un dia cuando andaba perdido en el mundo cristo me encontro y le entrege mi corazon ahora espero su gloriosa venida, sabiendo que el esta preparando un lugar para todo aque que lo asepta como su salvador personal. san juan, 14.1-3 dijo jesus que ba a preparar un lugar para nosotros para donde el este vosotros tambien este. digame, y quien no a querer ser adventista. si tu eres cristiano y esperas a jesus eres adventista ,porque la palabra adventista, nase dela palabra advenimiento, si tu cres en el advenimiento de jesus entonses hay una buena rezon para ser adventista, pero si tu dises que eres cristiano y dises que no eres adventista, entonses a quien lo esperas. nada mas que esperas a satanas. asi que todos los que esperamos a jesus somos adventistas.DIOS LES VENDIGA.
 
Re: porque devemos ser adventistas

Re: porque devemos ser adventistas

amigos porque debemos ser adventistas. amuchos les escucho desir yo no deseo ser adventista.. otros an dejado de ser adventistas, pero yo quiero explicarles el motivo porque soy adventista,ok. un dia cuando andaba perdido en el mundo cristo me encontro y le entrege mi corazon ahora espero su gloriosa venida, sabiendo que el esta preparando un lugar para todo aque que lo asepta como su salvador personal. san juan, 14.1-3 dijo jesus que ba a preparar un lugar para nosotros para donde el este vosotros tambien este. digame, y quien no a querer ser adventista. si tu eres cristiano y esperas a jesus eres adventista ,porque la palabra adventista, nase dela palabra advenimiento, si tu cres en el advenimiento de jesus entonses hay una buena rezon para ser adventista, pero si tu dises que eres cristiano y dises que no eres adventista, entonses a quien lo esperas. nada mas que esperas a satanas. asi que todos los que esperamos a jesus somos adventistas.DIOS LES VENDIGA.

Primero: Este thread es para hablar sobre la Cruz de Cristo, para otros asuntos crea un nuevo tema para que todo tenga su debido lugar.

Segundo: Una cosa es ser "ADVENTISTA" con todas las cosas que eso conlleva, como creer en una falsa doctrina, yo creo en la venida de nuestro señor Jesucristo, creo en el "ADVENIMIENTO", pero no creo en la secta "ADVENTISTA"

Espero haber sido claro.

Que Dios te bendiga e ilumine tu camino.
 
YO NO TE HABLO DE SEXTA

YO NO TE HABLO DE SEXTA

MIRA TE PREGUNTO .si cres en el advenimiento.si dises que SI .entonses eres un adventista.pero un verdadero asventista sin negar los mandatos de Dios.ok
 
Re: YO NO TE HABLO DE SEXTA

Re: YO NO TE HABLO DE SEXTA

MIRA TE PREGUNTO .si cres en el advenimiento.si dises que SI .entonses eres un adventista.pero un verdadero asventista sin negar los mandatos de Dios.ok

Entonces segun lo que crea eso soy? pues tendria un nombre demasiado largo: adventista cristiano catolico pentecostes trinitario Jesuita eucaristico sacramental etc etc etc...

Ustedes son adventistas porque su fé la basan en eso simplemente y como no habia una secta con ese nombre pues se lo adueñaron, es como los de la luz del mundo, de rato va a salir una secta que se llame "sal de la tierra", es eso, ven un nombre en la Biblia y se lo adueñan. Saludos
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz


Usted dice:
.....por Frederick T. Zubige en colaboración con un socio profesor de patología en Columbia University College of Physicians and Surgeons. Después de hacer su estudio Zubige concluye:

Jesús no murió de asfixia sino de conmoción y trauma. ...
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Le dije que hay diferentes estudios y discrepancias,este que le aporto es mas reciente que el suyo DONDE DICE QUE SI MURIO DE ASFIXIA, ADEMAS LO CRUCIFICAN DE FORMA DIFERENTE(EN LA BBC BRITANICA)NO EN YOUTUBE:
http://www.elpais.com/articulo/Pant...a/catolicos/elpepugen/20080317elpepirtv_2/Tes
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USTED DICE:
Además, un hombre empalado con los brazos estirados sobre su cabeza moriría en minutos, mientras que un hombre con los brazos extendidos hacia los lados a un ángulo de 60 o 70 grados podría vivir horas sin morir.

Adicionalmente, un radiólogo austríaco, Hermann Moedder experimentó con estudiantes médicos en los años 40, colgándolos por las muñecas con sus manos directamente por encima de sus cabezas. En unos cuantos minutos , los estudiantes palidecieron, la capacidad de sus pulmones cayó de 5’5 litros a 1’5 litros. Bajó la tensión de la sangre y el pulso se aceleró. Moedder concluyó que la inhabilidad para respirar ocurriría después de unos seis minutos si no se les permitiera ponerse de pié y descansar. Jesús estuvo en la cruz seis horas. Le hubiese sido imposible durar seis horas si hubiera tenido los brazos sobre la cabeza.
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Tambien en la Cruz si no hay apoyo en los pies se muere en minutos por asfixia:
http://translate.google.es/translat...edder+-testigos+-watchtower&hl=es&safe=active
EXTRACTO:
"Dr. Hermann Moedder de Alemania llevó a cabo experimentos en la crucifixión. Varios estudiantes que se ofrecieron a ser parte del experimento se suspendieron en la posición "V"(EN LA CRUZ) con las manos atadas a un chin-up bar y los pies suspendidos. . Los resultados fueron que ninguno de los estudiantes permaneció consciente durante más de doce minutos, pasando por falta de oxígeno. Así que para asegurar una larga agonía, un clavo fue impulsado por los pies de la víctima para funcionar como un soporte. "


Si la ejecucion es en un madero(palo vertical), se muere en pocos minutos ,PERO USTED NO HA DICHO QUE ESTO NO OCURRE SI HAY APOYO(SEDILE,SUPPEPADEUM(descansa pies),LOS MISMOS CLAVOS EN LOS PIES):

http://es.wikipedia.org/wiki/Crucifixión

EXTRACTO:
"La crucifixión realizada en una estaca, con los brazos sobre la cabeza, precipitaría la asfixia si no se tuviese algún apoyo o una vez que las piernas fuesen rotas(ESTO LO DIGO YO:IGUAL QUE EN LA CRUZ)."
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LA CRUZ NO LA QUIEREN NI EN EL TRIBUNAL DE ESTRASBURGO:
http://www.elpais.com/articulo/soci...ifijo/aulas/elpepusoc/20091103elpepusoc_8/Tes

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sr javier andres la informacion de estudios que usted ha presentado abunda en internet(evangelicas ,catolicas,apostatas) con los mismos puntos y comas.Si usted quiere conocer la verdad tendra que acudir a mas fuentes e investigar de verdad y NO COPIAR Y PEGAR.
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Originalmente enviado por Javier Andrés
Veo que no leyo los argumentos.

Y esto lo dice RAFAELMELGAR.

Javier , Alf1 no está interesado en los argumentos, ni en la verdad...solo quiere dar : jaque mate !!! lamentablemente ese es su objetivo.

Pero tus aportes nos han servido a los que sí creemos. Gracias hermano.

Bendiciones

Para que todos sepamos la credibilidad del tal Javier Andrés, por un lado dice ser "ex-miembro de los testigos de Jehová" y luego pregunta "¿por que en la conmemoración de la cena del señor solo participa el cuerpo gobernante?" hasta un niño de los testigos de Jehova sabe que la participación de los emblemas no se limita al cuerpo gobernante, si lo sabe un niño ¿no habria de saberlo un ex-miembro?.

Esto tiene un nombre "HIPOCRESÍA", RAFAELMELGAR "no ponga fe en toda palabra!!!"
 
Re: Jesus Murió lamentablemente en un Madero no en una cruz

Y esto lo dice RAFAELMELGAR.



Para que todos sepamos la credibilidad del tal Javier Andrés, por un lado dice ser "ex-miembro de los testigos de Jehová" y luego pregunta "¿por que en la conmemoración de la cena del señor solo participa el cuerpo gobernante?" hasta un niño de los testigos de Jehova sabe que la participación de los emblemas no se limita al cuerpo gobernante, si lo sabe un niño ¿no habria de saberlo un ex-miembro?.

Esto tiene un nombre "HIPOCRESÍA", RAFAELMELGAR "no ponga fe en toda palabra!!!"

Ya me di cuenta y se lo hice saber al tal Jvier andres que se dedica a copiar y pegar escogiendo a la carta de los foros que le interesan. Y encima RAFAELMELGAR le aplaude sin mas.
!!VAYA PALMERO!!