Re: DIOS NO EXISTE
Que tal Cornelius, un saludo.
Sin dar una exposición detallada del pasaje, del cual se puede decir mucho, el mismo contexto explica a que se refiere:
"Cercano está Jehová a todos los que le invocan,
A todos los que le invocan de veras.
Cumplirá el deseo de los que le temen;
Oirá asimismo el clamor de ellos, y los salvará." Salmo 145:18-19
Estos
vs. hablan de la oración, y la cercanía de la que se habla se refiere a la atención de Dios sobre las oraciones de Sus santos, Sus hijos, aquellos "
que le invocan de veras", es decir, con fe en el Dios tal cual se ha presentado en las Escrituras y por medio de Jesucristo, nuestro Único Mediador:
"Los ojos de Jehová están sobre los justos, Y atentos sus oídos al clamor de ellos." Salmo 34:15
Y realmente dios a cumplido las oraciones de sus hijos? ejemplo enfermedades, economia etc.?
¡Por supuesto! La primera de ellas es la oración de salvación. Todo hijo de Dios que ha invocado al Señor para salvación es inmediatamente salvo de la ira, sus pecados perdonados y justificados delante de Dios de una vez y para siempre:
"Mas ¿qué dice? Cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón. Esta es la palabra de fe que predicamos: que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo. Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación. Pues la Escritura dice: Todo aquel que en él creyere, no será avergonzado. Porque no hay diferencia entre judío y griego, pues el mismo que es Señor de todos, es rico para con todos los que le invocan; porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo." Romanos 10:8-13
Por mi parte, Dios ha sido fiel y ha respondido mis oraciones: No me ha faltado techo, ropa, comida ni dinero, he incluso me ha sobreabundado dandome más de lo que necesito; me ha dado conocimiento de Su Palabra y ha iluminado mis pensamientos; ha perdonado mis pecados y me ha fortalecido en mis debilidades; y todo esto por Gracia. Más si aún todo pareciese derrumbarse y en apariencia pareciese ser que Dios estuviese en mi contra, con todo no dejaría de confiar en Él:
"He aquí, aunque él me matare, en él esperaré..." Job 13:15a
"Aunque la higuera no florezca,
Ni en las vides haya frutos,
Aunque falte el producto del olivo,
Y los labrados no den mantenimiento,
Y las ovejas sean quitadas de la majada,
Y no haya vacas en los corrales;
Con todo, yo me alegraré en Jehová,
Y me gozaré en el Dios de mi salvación.
Jehová el Señor es mi fortaleza,
El cual hace mis pies como de ciervas,
Y en mis alturas me hace andar." Habacuc 3:17-19
Ni mis hermanos ni yo seguimos a Dios por lo que nos puede dar, sino por lo que Él es: Nuestro Santo Dios, Señor, Salvador y Padre.
...porque mensiona la palabra temen? se le tiene que temer?
¡Por supuesto!
¡ÉL ES EL TODOPODEROSO DIOS, EL TRES VECES SANTO! Si tu no le temes es porque no crees en Él y tienes una concepción de Él bastante mínima e inferior, lo cual es resultado obvio de tu menosprecio por Su Palabra. Pero está escrito:
"Jehová dijo así: El cielo es mi trono, y la tierra estrado de mis pies; ¿dónde está la casa que me habréis de edificar, y dónde el lugar de mi reposo? Mi mano hizo todas estas cosas, y así todas estas cosas fueron, dice Jehová; pero miraré a aquel que es pobre y humilde de espíritu, y que tiembla a mi palabra." Isaías 66:1-2
El temor de Dios es una señal de Su favor para con nosotros los que creemos, e incluso obra para nuestro bien, como está escrito:
"Y haré con ellos pacto eterno, que no me volveré atrás de hacerles bien, y pondré mi temor en el corazón de ellos, para que no se aparten de mí." Jeremías 32:40
Pero esto es totalmente ajeno a tu pensamiento, como dice Pablo:
"¿Qué, pues? ¿Somos nosotros mejores que ellos? En ninguna manera; pues ya hemos acusado a judíos y a gentiles, que todos están bajo pecado. Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;
No hay quien entienda,
No hay quien busque a Dios.
Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno...
No hay temor de Dios delante de sus ojos." Romanos 3:9-12,18
Pienso que confundes la causa con el efecto. El que la sociedad sea como es, con referencia a sus vicios, no es la causa de que el hombre se encuentre como está, sino el efecto retroalimentado de ser una sociedad conformada por pecadores.
Por lo demás, es natural al ser humano distorcionar el conocimiento que tiene de Dios y ajustarle a los parámetros que mejor le parezcan, pues el alma humana está corrupta y aborrece a Dios tal cual es, de manera que prefiere inventarse un dios para sí misma que someterse al Dios Trino, Jehová de los ejercitos, como está escrito:
"Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad; porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó. Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa. Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido. Profesando ser sabios, se hicieron necios, y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles." Romanos 1:18-23
Por esta razón, solo la Gracia de Dios puede salvar al hombre.
La sociedad va evolucionando a empeorado en muchas cosas y mejorado en otras, a fin de cuentas las sociedades se manejan como sistemas que si en alguna parte de alguno cambia este afecta a todo para bien y para mal.
Yo apunto a las causas, pues es descubriendo las causas que se resuelven los problemas. Tu ves las cosas como son en la superficie, en la apariencia, y más allá no puedes ver, sino suponer; yo, a la luz de la Palabra, expongo la causa de ello.
En lo siguiente me diste la razon la humanidad a distorcionado el conocimiento de dios a sus designios (esto aplica a todos)...
Si bien el creyente se encontraba en la misma posición miserable que el incrédulo antes de ser regenerado, Dios, en Su Gracia, le concede el conocimiento verdadero que dirige a la salvación. En este sentido, el creyente ya no se encuentra en oscuridad de ninguna manera:
"Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios. Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios. Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido, lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual. Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente. En cambio el espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado de nadie. Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo." 1 Corintios 2:10-16
De manera que no te doy la razón completamente.
...los no creyentes me parece mal que digas que aborrecen a dios, creo que simplemente no creen en Él.
El mismo hecho de no creer en Él significa aborrecer a Dios, pues el no creer en Él implica el poner en duda Su integridad y tener Su Palabra por común e inclúso desconfiable y sin garantía y, por lo demás, no existe actitud más necia, irracional e insolente que la incredulidad hacia Dios. Cuando una persona conciente de su integridad ve su caracter intachable puesto en duda, claramente se siente ofendida
¿Cuánto más Dios, el cuál es Verdad en Sí mismo y Santo en su máxima expresión, va a ver como una blasfemia inexcusable y digna de castigo lo que tú minimizas como un simple 'no creer'? Es un insulto grave hacia Su Majestad el simple hecho de no creer en Él, tan grave que es condenado con los castigos eternos del infierno:
"Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda." Apocalipsis 21:8
La incredulidad es la madre de todo pecado.
...ahora bien ¿como la ira de dios se a mostrado en el mundo contra la injusticia de la verdad?
El pasaje no dice '
injusticia de la verdad', sino que la ira de Dios se manifiesta contra los hombres que con injusticia
detienen la verdad, es decir, que suprimen el conocimiento que tienen de Dios, dando como fruto toda clase de pecados.
Lee
Romanos cap. 1 y
2 para la respuesta a tu pregunta.
...tambien dice habiendo conocido a dios ¿lo conocen?
Por supuesto que le conocen, pero suprimen tal conocimiento innato con injusticia, engañandose a sí mismos. Nuevamente, te invito a que leas detenidamente los capítulos de
Romanos que te propuse, y si no entiendes algo me preguntas.
Cometes el mismo error necio que aquellos que le echan la culpa a la ley por la abundancia de crímenes. Un ejemplo para hacer más claro el asunto: He escuchado a muchos opinar que la abundancia de drogadictos se debe a que las drogas están prohibidas; de esto resuelven que si se legalizan las drogas, entonces la drogadicción disminuirá. El error de esta manera de pensar es que trasladan el defecto de los defectuosos a aquello que se supone expone y condena el defecto, además de señalar el deber correctamente.
De la misma forma, tu le achacas a la Escritura misma el que haya muchas interpretaciones (pues no distingues entre buenas y malas interpretaciones), además de erigirte como juez sobre sus interpretes; pero lo correcto es que al hacerlo simplemente ocultas tu pereza racional y menosprecio por la Palabra de Dios.
Toda interpretación o doctrina tiene razones. De éstas se puede concluír cual es la correcta o la incorrecta interpretación de algún pasaje o doctrina, pero para saberlo se ha de analizar la interpretación particular así como también tener un dominio de lo enseñado en las Escrituras...pero tu prefieres tomar el camino del perezoso y criticar a todos cómo si fueras el ser más objetivo del universo y el único capaz de juzgar, aunque ni siquiera entiendes las razones que se te dan. Cómoda posición.
Bien dice Pablo cuando escribió a los Corintios lo siguiente:
"Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente." 1 Corintios 2:14
No entiendes, debido a esto estás a oscuras. Más si creyeses en Cristo, podrias juzgar todas las cosas con propiedad (
1 Corintios 2:15-16;
Proverbios 28:5) porque solo en Cristo está escondido el verdadero conocimiento (
1 Corintios 2:16;
Colosenses 2:2-3).
Creo que entiendes mal, yo no lo veo como que las leyes esten mal (que aun asi pudieran estarlo) yo lo veo como que la ley es tan ambigua (como muchas leyes en las sociedades) y que cada quien la usa a su convenencia por la ambiguedad y contradicciones que tienen.
El ejemplo de la ley era solo una ilustración de un punto, por lo que no responderé esta porción de tu mensaje.
Yo no quiziera que me etiquetaras como que me pongo como juez solo expongo lo que veo (no estoy diciendo tu estas bien , tu estas mal solo digo todos tienen versiones diferentes).
Tu presentas tu aseveración de las múltiples interpretaciónes a modo de crítica y objeción (si bien no estableces claramente cual es el problema de que hayan múltiples interpretaciones), con lo que te pones en el papel de juez, pues juzgas como un mal esto que puntualizas y lo pones como escudo sobre tu corazón para defender tu incredulidad, con lo que al parecer piensas estar en la posición correcta.
No hay problema en exponer lo que ves y usarlo como objeción, siempre y cuando dejes claramente establecido cual es el problema. Por mi parte, yo no veo problema alguno, e incluso podría tornar el problema en bendición, pues así los hijos de Dios nos vemos obligados a despertar de nuestra pereza, estudiar con más ahínco y atacar inmisericordemente el error, dando lugar a más gloria para Dios (
Romanos 8:28).
Ademas de analizar las interpretaciones tambien se debe hacer una investigacion sistemica de ellas, por eso pregunto ¿quien de ustedes que da interpretacion de la biblia si a hecho eso que planteas y ademas a hecho un estudio sistemico de los pasajes que exponen?
Generalmente, cuando tengo algún debate de naturaleza exegética, procuro exponer claramente los pasajes que úso y relacionarlos con el resto de lo escrito en las Escrituras, por lo que te remito a mis debates anteriores o a mi blog.
Por otra parte, te puedo recomendar
Systematic Theology de Vincent Cheung, la cual puedes descargar gratis de su sitio web en pdf (
www.vincentcheung.com ), aunque está en inglés.
Eh insisto no critico que este alguien equivocado o que me parece mal lo que alguno opino, critico en general el porque le den interpretaciones diferentes a algo y que al mismo tiempo digan que es claro (ustedes lo dicen no yo).
Que algo sea claro no significa que aquellos que lo perciban lo verán de la misma forma; en este caso, el problema recae en los sujetos, no en el objeto. Y he ahí el problema que veo en tu posición, el cual puntualicé en el post anterior:
Trasladas el defecto de los sujetos sobre el objeto, una posición racionalmente falaz. Por ejemplo, razonamientos como '
es culpa de la ley el que hayan muchos delitos' caen dentro de esta categoría de falacias.
Entonces, equivocas el objetivo de tu crítica, el cual debiese ser dirigido a los sujetos y no al objeto. Más la solución está en analizar las posiciones de manera racional y, en nuestro caso, exegética.
Muchos cristianos ven las cosas como si deben ser blancas o negras , yo trato de busca las tonalidades grises en todo...
Y he ahí otro problema de tu parte: No te interesa la verdad, cuya naturaleza es blanca o negra, sino que te empecinas en el gris. Por eso tienes esa forma de pensar y esa poca claridad de análisis e ideas. Como ilustré en un mensaje anterior, no encuentras el bosque porque crees que los abundantes árboles te impiden verlo; de la misma forma, no encuentras la verdad porque la verdad misma te es un obstáculo. Grave error.
...al dios cristiano yo lo veo gris , no cae en blanco ni negro. Pero los cristianos casi siempre lo ponen en blanco (dicen es perfecto, todo amor , todo justicia etc.) y eso es lo que veo mal.
¿Y porqué? Además
¿En que sentido lo ves mal: ético, pragmático, etc.? Y
¿Qué relevancia tiene tu opinión, es decir, de qué manera lo que piensas establece tu caso? ¿Que justifica tu juicio, es decir, el que veas mal que los cristianos veamos a Dios blanco, es decir, absoluto, verdadero? ¿Cuál es y qué justifíca tus parámetros de juicio?
Dios te guarde...
