DIOS NO EXISTE

[carlos3477]

Re: DIOS NO EXISTE

Pero Alesanty, en Jesús ya creo. Aunque no creo que sea hijo de Dios, porque entonces creería que Dios existe.
No sé si ya te lo he dicho, yo hablo con Jesús, pero lo mismo que con mi madre, por ejemplo. Sin saber si me escucha, porque no sé dónde fueron al morir.
A veces pienso que sus espíritus no han podido desintegrase como el cuerpo, que todo el amor que albergaba su corazón tiene que pervivir de algún modo...y por eso les hablo desde el corazón.
Más de una noche le digo a Jesús, que si es verdad que está cerca de Dios, que por qué no me ayuda a creer en su existencia, pero su respuesta, si me la da, no la entiendo...
Martamaría

Creo que nunca conociste a Dios ni quieres conocerlo.

 

[Martamaria]

Re: DIOS NO EXISTE

Creo que nunca conociste a Dios ni quieres conocerlo.

No me extraña, acostumbrado como estás a creer sin más...
Martamaría

 

[hijodelcreador]

Re: DIOS NO EXISTE

No creo que el cristiano a recibido algun don y menos que tengan la mente de cristo, en cuanto ver a la biblia como obra divina, hay partes que si se pueden ver asi (mas no significa que lo sean), pero hay partes que de plano digo esto es obra de hombres primitivos y con muchos defectos.

Pues bien, eso esta mas que sabido, es lo que tu crees, pero la palabra dice otra cosa (que es algo que tu no crees):

" Porque por gracia sois salvos por medio de la fe, y esto no de vosotros pues es DON DE DIOS, no por obras para que nadie se glorie " (efesios 2:8)

La fe es el medio por el cual recibimos el don de dios: la salvacion.

lo de los frutos del espiritu: amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe, mansedumbre, templanza; contra tales cosas no hay ley.

con esas cosas tambien cuenta la gente que no es cristiana y muchos lo hacen mejor que los que se dicen cristianos.

y dices que los sigues por las mismas cosas del fruto del espiritu , entonces segun yo hay muchos no cristianos que obedecen a dios que algunos cristianos

Bien, aunque el pequeño detalle es que entre los frutos del espiritu, se encuentra la fe, he aqui la cuestion, y por ejemplo, cuando habla de gozo es en referencia a el gozo de ser un hijo de Dios y haber sido salvados por la sangre de Cristo, por ponerte un ejemplo.

Al fin y al cabo, el que escudriña la mente y el corazon es Dios, tu podras hacer conjeturas desde tu punto de vista, podras querer y correr, pero el es el juez justo, y a el tendras que darle cuentas.

Pero quien si esta guiado por el espiritu entre todos los que se dicen cristianos? porque aunque como dices todos se dicen cristianos y segun esto todos ven las cosas segun la palabra, todos entienden las palabras biblicas d emanera diferente y terminan interpretandolas a conforme como son.

Dime quien de ustedes si tiene la mente en cristo porque como te vuelvo a decir todos dicen seguir la voluntad y nadie hace lo mismo ¿quien es el que si sigue la palabra como debe ser?

saludos

Por lo que se ve, y esto debo decirtelo para que lo tomes en cuenta, lo que abunda en tus comentarios, es el juicio hacia los cristianos, y el porque si este es mejor o este es peor, o si este tiene mejores obras y este es un hipocrita....

Como veras, lo unico que estoy haciendo, es hablarte y debatir conforme a lo revelado en la palabra de Dios ( que para ti no lo es ), y no hago mas que compartir el mensaje de la salvacion por la fe en hijo de Dios Jesucristo, y advertir sobre el juicio de Dios, que es inevitable e ineludible. El juicio personal, sobre quien de ustedes refelja mas a Cristo, o quien de los incredulos es mas justo que el otro, a mi no corresponde, eso se lo dejo para Dios.

Dios te guarde

 

[hijodelcreador]

Re: DIOS NO EXISTE

Pero Alesanty, en Jesús ya creo. Aunque no creo que sea hijo de Dios, porque entonces creería que Dios existe.
No sé si ya te lo he dicho, yo hablo con Jesús, pero lo mismo que con mi madre, por ejemplo. Sin saber si me escucha, porque no sé dónde fueron al morir.
A veces pienso que sus espíritus no han podido desintegrase como el cuerpo, que todo el amor que albergaba su corazón tiene que pervivir de algún modo...y por eso les hablo desde el corazón.
Más de una noche le digo a Jesús, que si es verdad que está cerca de Dios, que por qué no me ayuda a creer en su existencia, pero su respuesta, si me la da, no la entiendo...
Martamaría

10 En esto consiste el amor: no en que nosotros hayamos amado a Dios, sino en que él nos amó a nosotros y envió a su Hijo[m] en propiciación por nuestros pecados.[n]

Juan 4

11 Amados, si Dios así nos ha amado, también debemos amarnos unos a otros.

12 Nadie ha visto jamás a Dios. Si nos amamos unos a otros, Dios permanece en nosotros y su amor se ha perfeccionado en nosotros.

13 En esto conocemos que permanecemos en él y él en nosotros, en que nos ha dado de su Espíritu.

14 Y nosotros hemos visto y testificamos que el Padre ha enviado al Hijo, el Salvador del mundo.

15 Todo aquel que confiese que Jesús es el Hijo de Dios, Dios permanece en él y él en Dios.

16 Y nosotros hemos conocido y creído el amor que Dios tiene para con nosotros. Dios es amor, y el que permanece en amor permanece en Dios y Dios en él.

juan 5

9 Si recibimos el testimonio de los hombres, mayor es el testimonio de Dios, porque este es el testimonio con que Dios ha testificado acerca de su Hijo.

10 El que cree en el Hijo de Dios tiene el testimonio en sí mismo; el que no cree a Dios, lo ha hecho mentiroso, porque no ha creído en el testimonio que Dios ha dado acerca de su Hijo.

11 Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna y esta vida está en su Hijo.

12 El que tiene al Hijo tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida.

Es entendible tu pensamiento marta, saludos.

 

[utOpic03]

Re: DIOS NO EXISTE

Hola, primero que nada, no busco polémica y espero que no me expulsen solo por pensar distinto ya que en todo momento me expreso ante ustedes con total respeto.

Segundo, no quiero encontrar aquí "razones" por las que crean que dios exista como yo tampoco pondré mis razones por las que creo que dios no existe.

El motivo del post es que me comenten que opinan ustedes de mí y que prejuicios tienen acerca de mí sabiendo únicamente eso de mi. Es decir, que opinión forman acerca de una persona que crea que dios no existe.

Basandome en la biblia
yo no me relacionaria para nada que ver con tigo

 

[alesanty]

Re: DIOS NO EXISTE

Ciertamente, muchos no creyentes también experimentamos paz, gozo, amor, paciencia, bondad...
Martamaría

No en la forma que nosotros

La paz os dejo mi paz os doy, yo no la doy como el emundo la da

la paz que te puede dar el mundo: es efimera, limitada, incierta... la paz que un cristiano tiene no se compara con esas cosas, pues proviene de una fuente inagotable que es Dios

por eso digo que es imposible compara la paz del incredulo con la del creyente

yo como creyente ya no conosceo esa paz efimera que me da el mundo(solo tengo un ligero recuerdo de como era y hasta donde se no era mas que una ilusion) pero conosco muy bien la paz que es el fruto del espíritu santo

los no creyentes pueden decir yo tabien tengo paz, los cr4istianos gozamos de algo infinitamente mejor a lo que ellos conocen como paz, pienselo

Bendiciones

 

[alesanty]

Re: DIOS NO EXISTE

No creo que vivir en paz sea lo mismo que vivir con la paz de Dios

lo primero me suena a resignación, asi culaquiera dirai yo tengo paz, tengon una enfermedad que me consume, pero estoy en paz, nada que ver con la verdadera paz

ojala pueda aproximarme un poco, pero la paz que tenemos los cristianos va mas alla de lo que ustedes creen, en nuestro caso la paz es una herramienta para vivir (igual que los demas frutois espiritutales), es como vivir ligero, porque jesus nos ayuda a cargar nuestra cruz, es como sentir que aun en medio de nuestros problemas podemos escuchar a nuestro padre que nos dice no tengas miedo que estas en mis brazos, es como caudno todas las cosas apuntan a que tu vas a perder, pero desde dentro de ti sabes que ganaras por que mas fuerte es el que esta a tu lado, la paz es algo permanente que nos da la alegria para seguir viivendo en la gracia de Dios, los cristianos somos guerreros en la vida

puedo decir muchas cosas mas, pero no hay comparación

y eso solo con un fruto, es increible lo que se pierden

 

[Cornelius]

Re: DIOS NO EXISTE

me gustaria que existtiese una forma para comparar la paz como fruto del espiritu santo y la paz que pueda sentir un no creyente

cuando no conocia a Dios yo tenia unos breves momentos de paz, si podriamos decir, pero algo muy efimero, esa paz dependia de como estubiese y como me sintiera, como dice el enfoque conductista de la psicologia, de los pensamientos tambien dependia, pero era como tener algo que no es seguro, algo que sabes que se te puede ir de las manos,

Cuano empese a dejar mi vida en manos de Dios (y no digo que en ese momento era un creyente porque tenia muhcas dudas y no tenia fe) vino ese fruto en mi vida y fue algo increible supongo que ese regalo de Dios fue mi primer paso para convertire en un cristiano, luego vinieron etapas dificiles pero nada que pdoria quitarme la paz que hasta ahora conservo


pero digame ahora usted tiene esa paz a prueba de fuego, si mañana, Dios no lo quiera, le detectaran un cancer terminal o un ser querido partiera de este mundo usted podria usar su paz para afrontar los golpes de vivir

Por ahora no se me a presentado la situacion de tener cancer o que un ser muy querido parta , creo que en caso de que pasara , me pondria triste en ambas circustancias , pero despues seguria adelante y viviria.

 

[Cornelius]

Re: DIOS NO EXISTE

Tienes razón. Los cristianos pueden caer, y también pueden volver a levantarse, porque Dios les da fuerzas. Otros en apariencia son buenos cristianos, pero en secreto pueden ser peores que algunos no creyentes, éstos no son cristianos verdaderos, sino semillas de maldad.

La parábola del trigo y la cizaña nos ilustra esto:
Mat 13:24 Les refirió otra parábola, diciendo: El reino de los cielos es semejante a un hombre que sembró buena semilla en su campo;

Mat 13:25 pero mientras dormían los hombres, vino su enemigo y sembró cizaña entre el trigo, y se fue.

Mat 13:26 Y cuando salió la hierba y dio fruto, entonces apareció también la cizaña.

Mat 13:27 Vinieron entonces los siervos del padre de familia y le dijeron: Señor, ¿no sembraste buena semilla en tu campo? ¿De dónde, pues, tiene cizaña?

Mat 13:28 El les dijo: Un enemigo ha hecho esto. Y los siervos le dijeron: ¿Quieres, pues, que vayamos y la arranquemos?

Mat 13:29 El les dijo: No, no sea que al arrancar la cizaña, arranquéis también con ella el trigo.

Mat 13:30 Dejad crecer juntamente lo uno y lo otro hasta la siega; y al tiempo de la siega yo diré a los segadores: Recoged primero la cizaña, y atadla en manojos para quemarla; pero recoged el trigo en mi granero.

Aclaración: Las semillas de trigo y cizaña son muy parecidas.
Aquí está la explicación de esta parábola:

Mat 13:36 Entonces, despedida la gente, entró Jesús en la casa; y acercándose a él sus discípulos, le dijeron: Explícanos la parábola de la cizaña del campo.

Mat 13:37 Respondiendo él, les dijo: El que siembra la buena semilla es el Hijo del Hombre.

Mat 13:38 El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo.

Mat 13:39 El enemigo que la sembró es el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles.

Mat 13:40 De manera que como se arranca la cizaña, y se quema en el fuego, así será en el fin de este siglo.

Mat 13:41 Enviará el Hijo del Hombre a sus ángeles, y recogerán de su reino a todos los que sirven de tropiezo, y a los que hacen iniquidad,

Mat 13:42 y los echarán en el horno de fuego; allí será el lloro y el crujir de dientes.

Mat 13:43 Entonces los justos resplandecerán como el sol en el reino de su Padre. El que tiene oídos para oír, oiga.

eh igual los no cristianos tambien pueden volver a levantarse

Cita:
2. Las intenciones no siempre determina lo bueno y lo malo , si determina que haces bien o mal desde el punto de vista de las intenciones de cada quien pero en la manera general de bien o mal no. Por ejemplo: las inquecisiones religiosas , sus intenciones segun su punto de vista eran buenas, pero en general los demas las consideramos malas etc.


Aquí estoy en desacuerdo, en el caso de la inquisición, no creo que la intención de los inquisidores fuera buena. Las personas que ordenaron y ejecutaron las torturas y asesinatos no conocían a Dios.
En todo caso, Dios escudriña todos los corazones, a Él no se puede engañar.saludos

Los inquisidores creian seguir los deseos de dios , creian hacer lo correcto.

Otros casos por ejemplo el reglar dinero puede ser malo para la gente a quien se lo regalas, aunque la intencion sea buena. Lo que quiero explicar es que no siempre al tener intenciones buenas haras cosas buenas

saludos

 

[Cornelius]

Re: DIOS NO EXISTE

Pues bien, eso esta mas que sabido, es lo que tu crees, pero la palabra dice otra cosa (que es algo que tu no crees):

" Porque por gracia sois salvos por medio de la fe, y esto no de vosotros pues es DON DE DIOS, no por obras para que nadie se glorie " (efesios 2:8)

La fe es el medio por el cual recibimos el don de dios: la salvacion.

Vamos a lo mismo yo veo a la biblia como palabra de hombres

Bien, aunque el pequeño detalle es que entre los frutos del espiritu, se encuentra la fe, he aqui la cuestion, y por ejemplo, cuando habla de gozo es en referencia a el gozo de ser un hijo de Dios y haber sido salvados por la sangre de Cristo, por ponerte un ejemplo.

Al fin y al cabo, el que escudriña la mente y el corazon es Dios, tu podras hacer conjeturas desde tu punto de vista, podras querer y correr, pero el es el juez justo, y a el tendras que darle cuentas.

No se trata de correr, creo que si llegara un jucio cada quien daria argumentos a su favor, y muchos no cristianos tienen argumentos a favor del porque no creer. Tambien si ustedes por ejemplo si fuera otro dios el verdadero y fueran enjuciados por no creer en el tambien daran sus argumentos que en su corazon y mente son validos, al igual para los que no son cristianos tambien lo son.

Por lo que se ve, y esto debo decirtelo para que lo tomes en cuenta, lo que abunda en tus comentarios, es el juicio hacia los cristianos, y el porque si este es mejor o este es peor, o si este tiene mejores obras y este es un hipocrita....

Como veras, lo unico que estoy haciendo, es hablarte y debatir conforme a lo revelado en la palabra de Dios ( que para ti no lo es ), y no hago mas que compartir el mensaje de la salvacion por la fe en hijo de Dios Jesucristo, y advertir sobre el juicio de Dios, que es inevitable e ineludible. El juicio personal, sobre quien de ustedes refelja mas a Cristo, o quien de los incredulos es mas justo que el otro, a mi no corresponde, eso se lo dejo para Dios.

Dios te guarde

No estoy jusgando a que algun cristiano esta bien o mal, lo que digo es que cada quien interpreta la biblia diferente eso es todo, no se quien de ellos tenga la razon quien este mejor o peor etc. Solo se que aunque digan que siguen la palabra de dios, cuando salen a debatir sobre pasajes biblicos cada quien tiene su propia interpretacion de ella, por lo tanto a lo mucho solo uno sigue la palabra como se debe, no se si me explico?

Y esta bien que me quieras dar mensaje de lo que tu concideras correcto, asi como yo deseo hacerlo

saludos

 

[Cornelius]

Re: DIOS NO EXISTE

No en la forma que nosotros

La paz os dejo mi paz os doy, yo no la doy como el emundo la da

la paz que te puede dar el mundo: es efimera, limitada, incierta... la paz que un cristiano tiene no se compara con esas cosas, pues proviene de una fuente inagotable que es Dios

por eso digo que es imposible compara la paz del incredulo con la del creyente

yo como creyente ya no conosceo esa paz efimera que me da el mundo(solo tengo un ligero recuerdo de como era y hasta donde se no era mas que una ilusion) pero conosco muy bien la paz que es el fruto del espíritu santo

los no creyentes pueden decir yo tabien tengo paz, los cr4istianos gozamos de algo infinitamente mejor a lo que ellos conocen como paz, pienselo

Bendiciones

segun mi punto de vista los credulos son los que tienen una paz efimera, una ilusion una esperanza de algo mas, los no creyentes tienen una paz en la que aceptan el mundo , ven normal la vida y la muerte no culpan al diablo por cosas malas ni agradecen a dios por cosas buenas, saben que las cosas asi son y que hay que vivir asi.

No quiero decir que los no creyentes sn mejores o peores , simplemente son iguales solo que creen en cosas diferentes

saludos

 

[Efe-E-Pe]

Re: DIOS NO EXISTE

Los ateos NO PUEDEN demostrar que Dios no existe. Pero los creyentes tampoco pueden DEMOSTRAR QUE EXISTE.

Los creyentes lo creen por fe. Pero no lo pueden demostrar, porque la Biblia no es una evidencia, ya que también se cree por fe que es palabra de Dios.

S.Freud murió de cáncer de garganta como muchas otras personas. Creer que Dios le mandó un cáncer de garganta por haber dicho lo que dijo, es creer que Dios se vengó de F. por lo que dijo...¿Y eso es creíble?

Pues si quisiseras leer esto, te convencerías de que no es buen negocio hablar mal de Dios o de los Suyos. Mira esto:

Segundo libro del profeta Samuel, capítulo 6.

12 Cuando le contaron al rey David que por causa del arca el Señor había bendecido a la familia de Obed-edom junto con todas sus pertenencias, David fue y con gran alegría trasladó el arca de Dios de la casa de Obed-edom a la Ciudad de David. 13 Y cuando los que llevaban el arca del Señor habían dado ya seis pasos, David sacrificó un toro y un carnero gordo.

14 David iba vestido con un efod de lino, y danzaba con todas sus fuerzas, 15 y tanto él como todos los israelitas llevaban el arca del Señor entre gritos de alegría y toque de trompetas.

16 Cuando el arca del Señor llegó a la Ciudad de David, Mical, la hija de Saúl, se asomó a la ventana; y al ver al rey David saltando y bailando delante del Señor, sintió un profundo desprecio por él.

17 El arca del Señor fue llevada y puesta en su lugar, dentro de una tienda de campaña que David había levantado con ese propósito. En seguida David ofreció holocaustos y sacrificios de reconciliación delante del Señor, 18 y cuando terminó de ofrecerlos bendijo al pueblo en el nombre del Señor todopoderoso, 19 y a todos los israelitas allí presentes, hombres y mujeres, les dio un pan, una torta de dátiles y otra de pasas. Después todos se volvieron a sus casas.

20 También David volvió a su casa para bendecir a su familia; pero Mical, la hija de Saúl, salió a recibirlo y le dijo:

-¡Qué bien ha quedado hoy el rey de Israel, mostrándose delante de las esclavas de sus criados como un desvergonzado cualquiera!

21 David le respondió:

-Es verdad; he estado bailando, pero ha sido delante del Señor, que me escogió en lugar de tu padre y de toda tu familia para ser el jefe de su pueblo Israel. Por eso bailo delante de él. 22 Y aún me humillaré más que ahora; me rebajaré, según tu opinión, pero seré honrado por esas mismas esclavas de que tú hablas.

23 Y Mical no tuvo hijos en toda su vida.

¿Qué piensas de esto?

 

[kimeradrummer]

Re: DIOS NO EXISTE

Que tal Cornelius, un saludo.

Dios dice en Jeremías 29:13: "...y me buscaréis y me hallaréis, porque me buscaréis de todo vuestro corazón". A la luz de este pasaje y de lo que dices en este post puedo concluír necesariamente que aunque digas e inclúso pienses que estas buscando a Dios de manera sincera, la verdad es que no estas buscando verdaderamente a Dios, pues "cercano está Jehová a todos los que le invocan, a todos los que le invocan de veras" (Salmo 145:18), pero debido a que no lo encuentras, entonces el problema eres tú y no Dios.

quiziera saber que interpretacion le das a "cercano está Jehová a todos los que le invocan, a todos los que le invocan de veras" (Salmo 145:18), ¿cercano como?

Sin dar una exposición detallada del pasaje, del cual se puede decir mucho, el mismo contexto explica a que se refiere:

"Cercano está Jehová a todos los que le invocan,
A todos los que le invocan de veras.
Cumplirá el deseo de los que le temen;
Oirá asimismo el clamor de ellos, y los salvará." Salmo 145:18-19​

Estos vs. hablan de la oración, y la cercanía de la que se habla se refiere a la atención de Dios sobre las oraciones de Sus santos, Sus hijos, aquellos "que le invocan de veras", es decir, con fe en el Dios tal cual se ha presentado en las Escrituras y por medio de Jesucristo, nuestro Único Mediador:

"Los ojos de Jehová están sobre los justos, Y atentos sus oídos al clamor de ellos." Salmo 34:15​

Lo que buscas es un Dios que se adapte a tus parámetros de lo que Dios debe ser y que te lleve a conseguir los fines que tú deseas alcanzar y no quieres, al contrario, creer en Dios tal cual se ha presentado a Sí mismo y someterte a Sus designios. Esto es evidente por el hecho de que has rechazado Su Palabra, la Biblia, y la estimas como simple y común, y no la recibes por lo que es: La Palabra infalible e inerrante del Dios Trino. Tu ves a Dios como un medio, no como el fin.

Creo que eso lo a hecho la sociedad conforme a cambiado, la gente a adapado a dios a sus designios, por ejemplo antes usaban pasajes biblicos para justificar machismo, esclavitud etc. y ahora por los designios de la sociedad ya adaptan a dios diferente.

Pienso que confundes la causa con el efecto. El que la sociedad sea como es, con referencia a sus vicios, no es la causa de que el hombre se encuentre como está, sino el efecto retroalimentado de ser una sociedad conformada por pecadores.

Por lo demás, es natural al ser humano distorcionar el conocimiento que tiene de Dios y ajustarle a los parámetros que mejor le parezcan, pues el alma humana está corrupta y aborrece a Dios tal cual es, de manera que prefiere inventarse un dios para sí misma que someterse al Dios Trino, Jehová de los ejercitos, como está escrito:

"Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad; porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó. Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa. Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido. Profesando ser sabios, se hicieron necios, y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles." Romanos 1:18-23​

Por esta razón, solo la Gracia de Dios puede salvar al hombre.

Igual muchos que se dicen cristianos vizualisan a dios diferente, no e visto a foristas aqui que opinen similar a otro, algunos quizas entonces no reciben "la palabra infalible".

No veo la relevancia de este comentario, sino un mal entendido que expondré más adelante.

Esto se debe básicamente a que eres incrédula. Debido a esto, es imposible que encuentres a Dios, porque "sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan" (Hebreos 11:6). Entonces, mientras no te arrepientas de tu incredulidad y recibas con fe la Palabra de Dios, especialmente el Evangelio de Jesucristo el Señor, seguiras andando a oscuras, engañandote a tí misma.

Creo yo que todos aqui andamos a oscuras, varios se dicen conocer a dios y nisiquiera concuerdan entre ustedes ¿quien de ustedes si recibe la palabra correcta? ¿quien de ustedes si tiene verdadera fe? ¿porque tantas interpretaciones si se supone es muy clara? ¿porque gracias a la biblia decian que la tierra era plana y tambien ahora dicen que no es plana?

Cometes el mismo error necio que aquellos que le echan la culpa a la ley por la abundancia de crímenes. Un ejemplo para hacer más claro el asunto: He escuchado a muchos opinar que la abundancia de drogadictos se debe a que las drogas están prohibidas; de esto resuelven que si se legalizan las drogas, entonces la drogadicción disminuirá. El error de esta manera de pensar es que trasladan el defecto de los defectuosos a aquello que se supone expone y condena el defecto, además de señalar el deber correctamente.

De la misma forma, tu le achacas a la Escritura misma el que haya muchas interpretaciones (pues no distingues entre buenas y malas interpretaciones), además de erigirte como juez sobre sus interpretes; pero lo correcto es que al hacerlo simplemente ocultas tu pereza racional y menosprecio por la Palabra de Dios.

Toda interpretación o doctrina tiene razones. De éstas se puede concluír cual es la correcta o la incorrecta interpretación de algún pasaje o doctrina, pero para saberlo se ha de analizar la interpretación particular así como también tener un dominio de lo enseñado en las Escrituras...pero tu prefieres tomar el camino del perezoso y criticar a todos cómo si fueras el ser más objetivo del universo y el único capaz de juzgar, aunque ni siquiera entiendes las razones que se te dan. Cómoda posición.

Bien dice Pablo cuando escribió a los Corintios lo siguiente:

"Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente." 1 Corintios 2:14​

No entiendes, debido a esto estás a oscuras. Más si creyeses en Cristo, podrias juzgar todas las cosas con propiedad (1 Corintios 2:15-16; Proverbios 28:5) porque solo en Cristo está escondido el verdadero conocimiento (1 Corintios 2:16; Colosenses 2:2-3).

Dios te guarde...

 

[kimeradrummer]

Re: DIOS NO EXISTE

Que tal Marta María, un saludo.

Se que esta respuesta va a Cornelius, pero debido a que la respuesta de él va dirigida a la mía, pienso que tu post está relacionado claramente conmigo; de ahí que me tome la atribución de responderte.

Mira Cornelius, nos matamos con la razón, pero es inútil con los que creen al pie de la letra que la Biblia la ha inspirado Dios...

Si con 'matarse con la razón' te refieres a que uds. son los racionales mientras los que creemos en las Escrituras no lo somos, difiero completamente, básicamente porque si bien puede ser que te adjudiques el título de racional, yo podría demostrarte que careces de fundamento alguno por el cual juzgar, incluída la razón. Pero mi fundamento principal contra tu opinión sería que "el temor de Jehová es el principio de la sabiduría, y el conocimiento del Santísimo es la inteligencia" (Proverbios 9:10), más como infiero de tus comentarios que careces de "temor de Jehová" y "conocimiento del Santísimo", entonces concluyo que careces de "sabiduría" e "inteligencia".

...y claro, como la ha inspirado, no dictado, cada uno de los inspirados ha entendido una cosa.

Aquí demuestras total ignorancia del concepto de inspiración Divina tal cual lo entendemos los creyentes y lo enseña la Escritura. La inspiración Divina enseña que Dios controló y supervisó de tal manera a Sus instrumentos humanos de revelación que éstos solamente escribieron lo que Dios quizo exactamente que escribieran, de manera que cada Palabra de la Escritura es con propiedad llamada Palabra de Dios, y como tal, es inerrante e infalible.

El concepto de dictado a la luz del concepto de inspiración Divina demuestra ser mucho más debil, si bien hay partes en las Escrituras que fueron dictadas por Dios, más al mismo tiempo Él tenia el control absoluto de sus instrumentos, de manera que aunque dictaba éstos escribieron de manera infalible e inerrante lo que Dios les decia.

Y luego los traductores, para que fuera más clara, también la han ido modificando hasta nuestros días.

Si no te gustan las traducciones, puedes ir a los lenguajes originales y checar allí si la traducción es correcta o no. Pero claro, eso supone trabajo y estudio, algo que no creo que estes dispuesta a hacer por un Libro que menosprecias tanto.

Por eso no concuerda lo que dicen unos y lo que dicen otros, aunque ambos se guíen por la Biblia.

Mismo error cometido por Cornelius. Leer más arriba.

Y lo malo es la enorme capacidad que tiene para juzgar a los que no la podemos creer como libro inspirado. Claro que dicen que no son ellos, que es Dios el que nos juzga a través e la Biblia...
Vamos que, como no tengas la cabeza en su sitio, te pueden volver loco...
Martamaría

En fin, como yo creo en Dios, cuando el juzga yo concuerdo con Su juicio, de manera que si el te juzga por incredulidad, yo hago lo mismo. Y de la misma manera, si no te arrepientes de tu incredulidad y crees en el Hijo, recibirás el pago de tus obras en tu propio ser: cuerpo y alma.

Dios te guarde...

 

[alesanty]

Re: DIOS NO EXISTE

ahora que he leido los post, me doy cuenta que no he visto argumento alguno de los "racionalistas" que no creen en Dios

haber den sus argumentos, muestrenos sus maravillosos razonamientos

 

[Cornelius]

Re: DIOS NO EXISTE

Que tal Cornelius, un saludo.



Sin dar una exposición detallada del pasaje, del cual se puede decir mucho, el mismo contexto explica a que se refiere:

"Cercano está Jehová a todos los que le invocan,
A todos los que le invocan de veras.
Cumplirá el deseo de los que le temen;
Oirá asimismo el clamor de ellos, y los salvará." Salmo 145:18-19​

Estos vs. hablan de la oración, y la cercanía de la que se habla se refiere a la atención de Dios sobre las oraciones de Sus santos, Sus hijos, aquellos "que le invocan de veras", es decir, con fe en el Dios tal cual se ha presentado en las Escrituras y por medio de Jesucristo, nuestro Único Mediador:

"Los ojos de Jehová están sobre los justos, Y atentos sus oídos al clamor de ellos." Salmo 34:15​

Y realmente dios a cumplido las oraciones de sus hijos? ejemplo enfermedades, economia etc.? porque mensiona la palabra temen? se le tiene que temer?

Pienso que confundes la causa con el efecto. El que la sociedad sea como es, con referencia a sus vicios, no es la causa de que el hombre se encuentre como está, sino el efecto retroalimentado de ser una sociedad conformada por pecadores.

Por lo demás, es natural al ser humano distorcionar el conocimiento que tiene de Dios y ajustarle a los parámetros que mejor le parezcan, pues el alma humana está corrupta y aborrece a Dios tal cual es, de manera que prefiere inventarse un dios para sí misma que someterse al Dios Trino, Jehová de los ejercitos, como está escrito:

"Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad; porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó. Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa. Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido. Profesando ser sabios, se hicieron necios, y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles." Romanos 1:18-23​

Por esta razón, solo la Gracia de Dios puede salvar al hombre.
...

La sociedad va evolucionando a empeorado en muchas cosas y mejorado en otras, a fin de cuentas las sociedades se manejan como sistemas que si en alguna parte de alguno cambia este afecta a todo para bien y para mal.

En lo siguiente me diste la razon la humanidad a distorcionado el conocimiento de dios a sus designios (esto aplica a todos), los no creyentes me parece mal que digas que aborrecen a dios, creo que simplemente no creen en el. ahora bien ¿como la ira de dios se a mostrado en el mundo contra la injusticia de la verdad? tambien dice habiendo conocido a dios ¿lo conocen?

Cometes el mismo error necio que aquellos que le echan la culpa a la ley por la abundancia de crímenes. Un ejemplo para hacer más claro el asunto: He escuchado a muchos opinar que la abundancia de drogadictos se debe a que las drogas están prohibidas; de esto resuelven que si se legalizan las drogas, entonces la drogadicción disminuirá. El error de esta manera de pensar es que trasladan el defecto de los defectuosos a aquello que se supone expone y condena el defecto, además de señalar el deber correctamente.

De la misma forma, tu le achacas a la Escritura misma el que haya muchas interpretaciones (pues no distingues entre buenas y malas interpretaciones), además de erigirte como juez sobre sus interpretes; pero lo correcto es que al hacerlo simplemente ocultas tu pereza racional y menosprecio por la Palabra de Dios.

Toda interpretación o doctrina tiene razones. De éstas se puede concluír cual es la correcta o la incorrecta interpretación de algún pasaje o doctrina, pero para saberlo se ha de analizar la interpretación particular así como también tener un dominio de lo enseñado en las Escrituras...pero tu prefieres tomar el camino del perezoso y criticar a todos cómo si fueras el ser más objetivo del universo y el único capaz de juzgar, aunque ni siquiera entiendes las razones que se te dan. Cómoda posición.

Bien dice Pablo cuando escribió a los Corintios lo siguiente:

"Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente." 1 Corintios 2:14​

No entiendes, debido a esto estás a oscuras. Más si creyeses en Cristo, podrias juzgar todas las cosas con propiedad (1 Corintios 2:15-16; Proverbios 28:5) porque solo en Cristo está escondido el verdadero conocimiento (1 Corintios 2:16; Colosenses 2:2-3).

Dios te guarde...

Creo que entiendes mal, yo no lo veo como que las leyes esten mal (que aun asi pudieran estarlo) yo lo veo como que la ley es tan ambigua (como muchas leyes en las sociedades) y que cada quien la usa a su convenencia por la ambiguedad y contradicciones que tienen. Yo no quiziera que me etiquetaras como que me pongo como juez solo expongo lo que veo (no estoy diciendo tu estas bien , tu estas mal solo digo todos tienen versiones diferentes).

Ademas de analizar las interpretaciones tambien se debe hacer una investigacion sistemica de ellas, por eso pregunto ¿quien de ustedes que da interpretacion de la biblia si a hecho eso que planteas y ademas a hecho un estudio sistemico de los pasajes que exponen? . Eh insisto no critico que este alguien equivocado o que me parece mal lo que alguno opino, critico en general el porque le den interpretaciones diferentes a algo y que al mismo tiempo digan que es claro (ustedes lo dicen no yo).

Muchos cristianos ven las cosas como si deben ser blancas o negras , yo trato de busca las tonalidades grises en todo, al dios cristiano yo lo veo gris , no cae en blanco ni negro. Pero los cristianos casi siempre lo ponen en blanco (dicen es perfecto, todo amor , todo justicia etc.) y eso es lo que veo mal.


saludos

 

[Cornelius]

Re: DIOS NO EXISTE

ahora que he leido los post, me doy cuenta que no he visto argumento alguno de los "racionalistas" que no creen en Dios

haber den sus argumentos, muestrenos sus maravillosos razonamientos

En primer lugar yo no me veo ni creo entrar en esa categoria de "racionalista", pero respondo porque creo que tambien te dirijes ami.


A manera muy breve, no veo pruebas de la existencia de la existencia del dios cristiano, no veo pruebas suficientes de su existencia ni de su no existencia. Tambien no eh encontrado el porque lo pueden etiquetar de dios perfecto , de todo amor , todo justo (y todos los tods buenos positivos que le puedan etiquetar) si en la biblia plantean otra cara tambien de el (segun me punto de vista). Por ultimo veo a la biblia muy "humana" con muchos pasajes que me parecen de razonamiento humano y cultura humana y que no parece ser inspirado por dios perfecto etc.


saludos

 

[Tobi]

Re: DIOS NO EXISTE

En primer lugar yo no me veo ni creo entrar en esa categoria de "racionalista", pero respondo porque creo que tambien te dirijes ami.


A manera muy breve, no veo pruebas de la existencia de la existencia del dios cristiano, no veo pruebas suficientes de su existencia ni de su no existencia. Tambien no eh encontrado el porque lo pueden etiquetar de dios perfecto , de todo amor , todo justo (y todos los tods buenos positivos que le puedan etiquetar) si en la biblia plantean otra cara tambien de el (segun me punto de vista). Por ultimo veo a la biblia muy "humana" con muchos pasajes que me parecen de razonamiento humano y cultura humana y que no parece ser inspirado por dios perfecto etc.


saludos

¡Ay, cornelius! ¿Si te mostraran estas pruebas, las creerías?

Lo malo es que procedes de una cultura que te ha desepcionado. Una cultura religiosa que en vez de enseñar lo que contiene la Revelación bíblica han enseñado que su Jerarquía tiene el derecho a gobernar el mundo y las conciencias humanas.

A mi me pasó lo mismo pero me pregunte que clase de dios estaban enseñando. Me di cuenta que era un dios pagano y que en vez de llevar al hombre a usar el cerebro con que fué dotado le quitaron la capacidad de eqivocarse (para mi es la mejor de nuestras capacidades puesto que con ella tambien tenemos la de rectificar. solo los que se creen infalibles no pueden hacerlo)

Si lo deseas te daré pruebas de que la Biblia es la Palabra de Dios. Despues juzgalo tu mismo.

Mis respetos.

 

[Lindam]

Re: DIOS NO EXISTE

Hola, primero que nada, no busco polémica y espero que no me expulsen solo por pensar distinto ya que en todo momento me expreso ante ustedes con total respeto.

Segundo, no quiero encontrar aquí "razones" por las que crean que dios exista como yo tampoco pondré mis razones por las que creo que dios no existe.

El motivo del post es que me comenten que opinan ustedes de mí y que prejuicios tienen acerca de mí sabiendo únicamente eso de mi. Es decir, que opinión forman acerca de una persona que crea que dios no existe.

Mi ex esposo solia decir, yo no creo en DIOS GRACIA A DIOS!


Amigo,

Comenzare, mi opinion diciendole, QUE EL QUE USTED PIENSE QUE PODAMOS TENER

PERJUICION CONTRA SU PERSONA O CREENCIA

Es unicamente producto, de SU IMAGINACION E INSEGURIDAD

AL MENOS

en mi caso.

Muchas veces, actuamos o decimos cosas que sentimos o pensamos o creemos

y el hecho de que OTRA PERSONA NO PIENSE IGUAL

LE RECHAZO O

LE JUZGO

Pero en mi caso como crisitiana

MI CREENCIA ES SEGUIR A QUIEN DIO SU VIDA POR MI, QUIERO SEGUIRLO Y AGRADARLE A EL

POR TAL MOTIVO

Si usted, no le agrada MI CRISTO

BUENO, HE DE DEJAR A DIOS, POR AGRADARLE O HACERLE SENTIR BIEN A USTED???

Entonces,

dice la biblia que por esto,

2 QUE PIENSEN DIFERENTE NO PUEDEN ANDAR JUNTOS

NO POR DISCRIMINACION

SINO

PRECISAMENTE

PARA CONVICCION DE LO QUE PROFESAMOS

ASI

QUE DIOS LE BENDIGA

y si le ofendo, disculpe

Dios le bendiga

JESUCRISTO ES VERDAD

 

[Martamaria]

Re: DIOS NO EXISTE

¡Ay, cornelius! ¿Si te mostraran estas pruebas, las creerías?

Lo malo es que procedes de una cultura que te ha desepcionado. Una cultura religiosa que en vez de enseñar lo que contiene la Revelación bíblica han enseñado que su Jerarquía tiene el derecho a gobernar el mundo y las conciencias humanas.

A mi me pasó lo mismo pero me pregunte que clase de dios estaban enseñando. Me di cuenta que era un dios pagano y que en vez de llevar al hombre a usar el cerebro con que fué dotado le quitaron la capacidad de eqivocarse (para mi es la mejor de nuestras capacidades puesto que con ella tambien tenemos la de rectificar. solo los que se creen infalibles no pueden hacerlo)

Si lo deseas te daré pruebas de que la Biblia es la Palabra de Dios. Despues juzgalo tu mismo.

Mis respetos.

Hola, Tobi.
No sé qué clase de Dios enseñabas, pero el que enseñas ahora no creo que convenza a nadie que piense un poquito, sólo un poquito usando el cerebro.
No sé si Cornelius desea pruebas de que la Biblia es palabra de Dios, a mí me vendrían bien, pero PRUEBAS OBJETIVAS, no una serie de versículos sacados de la misma Biblia, porque eso no son pruebas.
No se puede decir que la Biblia es palabra de Dios porque lo dice la Biblia. Es como decir que algo es blanco porque es blanco.
Martamaría