Preguntas solo para Apoatoles

[manuel96]

Re: Preguntas solo para Apoatoles

Rom 1:5 Por medio de Jesucristo recibí el privilegio de ser apóstol,puesto a su servicio, para que en todas las naciones haya quienescrean en él y le obedezcan.


Rom 1:5 Por medio de Jesucristo recibí el privilegio de ser apóstol,puesto a su servicio, para que en todas las naciones haya quienescrean en él y le obedezcan.


JESUS ES EL UNICO MEDIO PARA SER APOSTOL DE JESUS

puede haber muchos apostoles no se de quien , pero los de Jesus los nombre el



Gal 1:1 Pablo, apóstol no enviado ni nombrado por los hombres,

sino por Jesucristo mismo y por Dios Padre que resucitó a Jesús,

lo siento amigos se tragaron una del enemigo

 

[Julio Enrique P]

Re: Preguntas solo para Apoatoles

si Jesus dijo que el Espiritu Santo nombraria apostoles en las iglesias pablo no lo obedecio ni tampoco pedro

no tenemos ni un solo pasaje en la biblia donde se nombre a un apostol por otro apostol, no existe

pablo mando a tito que nombrara ancianos en las iglesias , nunca apostoles



Tit 1:5 Cuando te dejé en la isla de Creta, lo hice para quearreglaras lo que quedaba por arreglar y para que, en cada pueblo,nombraras ancianos de la iglesia, de acuerdo con lo que yo teencargué.

En verdad es como dialogar con un autista

Cuando dice Pablo que "El mismo constituye apostoles" es por que Jesucristo es quien constituye apostoles profetas evangelistas pastores y maestros

Efesios 4 :11 no es establecido por los hombres ..

Si rechazas apostoles tambien rechazas los 5 ministerios de Efesios 4: 11

ya que dice " El mismo ( Jesucristo) constituyó "

Por eso Pablo no menciona como constituir un apostol

Pablo ni Bernabé fueron constituidos por hombres , la iglesia solo impone sus manos para reconocer el don

No participo mucho pues no prestas atención

 

[Dagoberto Juan]

Re: Preguntas solo para Apoatoles

bendiciones a ti

puedes decirme porque pedro escogio entre tantas personas solo a dos para participar de la eleccion

y el dice porque los escogio

habian estado con Jesus desde que fue bautizado hasta que resucito y ascendio al cielo


Act 1:21 "Tenemos aquí hombres que nos han acompañado todo el tiempoque el Señor Jesús estuvo entre nosotros,


Act 1:22 desde que fue bautizado por Juan hasta que subió al cielo. Esnecesario, pues, que uno de ellos sea

Estimado Manuel

...Porque era lo correcto y lo más conveniente... Ya lo dije, el "haber visto a Jesús", era un testimonio fuerte e irrefutable;.... más que cualquiera que no hubiera sido testigo "ocular"
Obviamente, entre uno que había estado durante el ministerio de Jesús, ... y uno que había llegado después... como decimos en Chile: "no hay donde perderse"...

Estimado Manuel, la Palabra de Dios señala que Bernabé (José) era apóstol...¿quien lo nombró?... Bernabé, gran parte de su ministerio lo cumplió junto a Pablo... es de entender entonces que Pablo estaba de acuerdo con su apostolado. El que no se registre su nombramiento, no quiere decir que alguno de los apóstoles no lo haya hecho.

Dios te bendiga

 

[manuel96]

Re: Preguntas solo para Apoatoles

En verdad es como dialogar con un autista

Cuando dice Pablo que "El mismo constituye apostoles" es por que Jesucristo es quien constituye apostoles profetas evangelistas pastores y maestros

Efesios 4 :11 no es establecido por los hombres ..

Si rechazas apostoles tambien rechazas los 5 ministerios de Efesios 4: 11

ya que dice " El mismo ( Jesucristo) constituyó "

Por eso Pablo no menciona como constituir un apostol

Pablo ni Bernabé fueron constituidos por hombres , la iglesia solo impone sus manos para reconocer el don

No participo mucho pues no prestas atención

porque atacas mi persona amigo ?

llamandome autista o enfermo mental

porque no creo en las estupideces que dices

los apostoles de tu iglesia no son mas que unos engañadores y ministros de satanas


2Co 11:13 pues no son más que falsos apóstoles y engañadores que sedisfrazan de apóstoles de Cristo.
2Co 11:14 Y esto no es nada raro, ya que Satanás mismo se disfraza deángel de luz;
2Co 11:15 por eso resulta muy natural que sus servidores pretendanaparecer como defensores de la justicia. ¡Pero habrán de terminarcomo sus hechos merecen!

 

[manuel96]

Re: Preguntas solo para Apoatoles

Estimado Manuel

...Porque era lo correcto y lo más conveniente... Ya lo dije, el "haber visto a Jesús", era un testimonio fuerte e irrefutable;.... más que cualquiera que no hubiera sido testigo "ocular"
Obviamente, entre uno que había estado durante el ministerio de Jesús, ... y uno que había llegado después... como decimos en Chile: "no hay donde perderse"...

Estimado Manuel, la Palabra de Dios señala que Bernabé (José) era apóstol...¿quien lo nombró?... Bernabé, gran parte de su ministerio lo cumplió junto a Pablo... es de entender entonces que Pablo estaba de acuerdo con su apostolado. El que no se registre su nombramiento, no quiere decir que alguno de los apóstoles no lo haya hecho.

Dios te bendiga

dagoberto ver a Jesus era la maximo el es la imagen visible de Dios que es invisible, tu sabes esto

la iglesia de Jesus es una sola y esta iglesia tiene un solo sumo sacerdote y 12 apostoles

que se sentaran a juzgar a las doce tribus de israel , esto se los prometio Jesus solamente a sus primeros doce discipulos

fueron los unico que comieron con el en la ultima cena

el sumo sacerdote no se sustituye , los doce discilpulos tampoco tienen sustituto

la razon es que ellos revelaron el secreto esscondido por los siglos

ya el secreto fue revelado y el fundamento que es Cristo fue puesto
nadie puede poner otro fundamento y este fue el trabajo de los doce escogidos por el Maestro

Eph 3:4 Al leerlo, pueden darse cuenta de que conozco este designio secreto realizado en Cristo,
Eph 3:5 que no se dio a conocer a nadie en otros tiempos, pero queahora Dios ha revelado a sus santos apóstoles y profetas pormedio de su Espíritu.

 

[Julio Enrique P]

Re: Preguntas solo para Apoatoles

porque atacas mi persona amigo ?

llamandome autista o enfermo mental

porque no creo en las estupideces que dices

los apostoles de tu iglesia no son mas que unos engañadores y ministros de satanas


2Co 11:13 pues no son más que falsos apóstoles y engañadores que sedisfrazan de apóstoles de Cristo.
2Co 11:14 Y esto no es nada raro, ya que Satanás mismo se disfraza deángel de luz;
2Co 11:15 por eso resulta muy natural que sus servidores pretendanaparecer como defensores de la justicia. ¡Pero habrán de terminarcomo sus hechos merecen!

A ver

deja los personalismos y responde si puedes a la argumentación

reitero lo anterior

Cuando dice Pablo que "El mismo constituye apostoles" es por que Jesucristo es quien constituye apostoles profetas evangelistas pastores y maestros

Efesios 4 :11 no es establecido por los hombres ..

Si rechazas apostoles tambien rechazas los 5 ministerios de Efesios 4: 11

ya que dice " El mismo ( Jesucristo) constituyó "

Por eso Pablo no menciona como constituir un apostol

Pablo ni Bernabé fueron constituidos por hombres , la iglesia solo impone sus manos para reconocer el don
​

Yo creo que puedes responder sin tantas evasivas

 

[manuel96]

Re: Preguntas solo para Apoatoles

A ver

deja los personalismos y responde si puedes a la argumentación

reitero lo anterior

Cuando dice Pablo que "El mismo constituye apostoles" es por que Jesucristo es quien constituye apostoles profetas evangelistas pastores y maestros

Efesios 4 :11 no es establecido por los hombres ..

Si rechazas apostoles tambien rechazas los 5 ministerios de Efesios 4: 11

ya que dice " El mismo ( Jesucristo) constituyó "

Por eso Pablo no menciona como constituir un apostol

Pablo ni Bernabé fueron constituidos por hombres , la iglesia solo impone sus manos para reconocer el don
​

Yo creo que puedes responder sin tantas evasivas

tu eres quien debes dejar los ataque personales

me llamaste enfermo mental
solo pide disculpa y si muestras respeto tomo en cuenta tus aportes

yo no tengo tiempo para ofensas personales mi deseo es hablar la biblia con respeto

 

[Julio Enrique P]

Re: Preguntas solo para Apoatoles

tu eres quien debes dejar los ataque personales

me llamaste enfermo mental
solo pide disculpa y si muestras respeto tomo en cuenta tus aportes

yo no tengo tiempo para ofensas personales mi deseo es hablar la biblia con respeto

A ver ..no te he tratado de enfermo mental ..eso es lo que tu escribes
Yo escribí esto

En verdad es como dialogar con un autista

Escribi eso pues en dos oportunidades respondiste cosas que yo no te pregunté y de lo que te pregunté no respondes nada ..por eso la comparación

yo no tengo tiempo para ofensas personales mi deseo es hablar la biblia con respeto

Pues no se te ve el respeto por ninguna parte cuando escribes

no creo en las estupideces que dices

los apostoles de tu iglesia no son mas que unos engañadores y ministros de satanas

Si no puedes responder pues no te culpo ...

Solo escribe que no sabes y se acaba el debate

Reitero mi argumento



Cuando dice Pablo que "El mismo constituye apostoles" es por que Jesucristo es quien constituye apostoles profetas evangelistas pastores y maestros

Efesios 4 :11 no es establecido por los hombres ..

Si rechazas apostoles tambien rechazas los 5 ministerios de Efesios 4: 11

ya que dice " El mismo ( Jesucristo) constituyó "

Por eso Pablo no menciona como constituir un apostol

Pablo ni Bernabé fueron constituidos por hombres , la iglesia solo impone sus manos para reconocer el don

Yo creo que puedes responder sin tantas evasivas​

 

[manuel96]

Re: Preguntas solo para Apoatoles

un autista es un enfermo mental y muy peligroso porque son personas agresivas

ese texto es que el que usan hoy los miles de falsos apostoles para establecer su autoridad sobre los demas

el trabajo de los apostoles era establecer el fundamento que es Jesus
si ya el fundamento fue puesto puedes decirme para que necisitamos tus apostoles

tienen ellos otro fundamento que dar?, la iglesia de Jesus es una sola , un solo cuerpo , un solo Espiritu , un solo Señor con doce apostoles como las doce tribus de israel


Eph 2:20 Ustedes son como un edificio levantado sobre los fundamentos que son los apóstoles y los profetas,[6] y Jesucristo mismo es lapiedra principal.[7]

otro pasaje mas que lo demuestra , la nueva jerusalen que baja del cielo , la esposa del cordero , la iglesia que es una solo como ya te dije

tiene doce apostoles


Rev 21:14 La muralla de la ciudad tenía doce piedras por base, en lasque estaban escritos los nombres de los doce apóstoles del Cordero.



mi preguna a ti es

estaran los nombres de tus apostoles escritos en estas doce piedras de la muralla

si no estan , de quien son apostoles ?

 

[manuel96]

Re: Preguntas solo para Apoatoles

pero si no les gusta saber que sus apostoles son falsos

busque un solo pasaje donde pablo nombrara apostoles en sus iglesias y muchas que fundo

dame un solo pasaje , uno solo

 

[manuel96]

Re: Preguntas solo para Apoatoles

de la misma forma Jesus dijo los profetas llegan hasta juan

profetas que anunciaban la llegada del Mesias

si el mesias ya vino para hacen falta estos profetas

ahora en el nuevo pacto tenemos profetas que pueden comunicar mensajes de parte de Dios y esto es un don del Espiritu SANTO

 

[Ricardo]

Poniendo un poco de orden

Poniendo un poco de orden

Creo que todavía es posible ordenar el debate comenzando por lo más elemental:
Dios (Padre, Hijo y Espíritu Santo) ha enviado apóstoles:

a) El Padre ha enviado un solo Apóstol: “considerad al apóstol y sumo sacerdote de nuestra profesión, Cristo Jesús” (He 3:1).
b) El Hijo “llamó a sus discípulos y escogió a doce de ellos, a los cuales también llamó apóstoles” (Lc 6:13).
c) El Espíritu Santo comenzó a llamar apóstoles para su obra empezando con Bernabé y Saulo (Hch 13:1-4ª).

Explicaciones a los dos puntos en conflicto (b y c):
b) Matías substituyó legítimamente a Judas Iscariote. El Señor ya lo había escogido para el caso (Hch 1:24b) y únicamente faltaba reconocerle por tal: “y fue contado con los once apóstoles” (v.26). “Entonces Pedro, poniéndose en pie con los once” (2:14); “Entonces los doce convocaron a la multitud de los discípulos” (6:2).
c) “Cuando lo oyeron los apóstoles Bernabé y Pablo” (Hch 14:14). Nótese otras veces que el nombre de Bernabé antecede al de Pablo: Hch 13:7; 14:12; 15:12, 25. Es indiscutible la especialidad del ministerio del apóstol a los gentiles, sin embargo Bernabé era tan auténtico apóstol como lo era Pablo. Paradójicamente, el NT no registra cuestionamiento alguno de las iglesias al apostolado de Bernabé sino al de Pablo.

Otros casos en que el término “apóstoles” podría incluir a otros siervos de Dios:
-Sóstenes (1Co 1:1 y 4:9).
-Los hermanos del Señor (1Co 9:5).
-Silvano o Silas (desde Hch 15:22 a 18:5; 2Co 1:19; 1Ts 1:1 y 2:6; 2Ts 1:1; 1Pe 5:12).
-Timoteo (1Ts 1:1 y 2:6; Flp 2:19-23; 1Co 16:10).
-Apolos (Hch 18:24-28; 19:1; 1Co 1:12; 3:4-9, 22; 4:6; 16:12; Tito 3:13).
-Judas (Hch 15:22,27,32).
-Tito (Tito 1:5, 2:7,15; 3:10; 2Co 8:23, etc.).
Es difícil determinar quienes eran auténticos apóstoles enviados por el Espíritu Santo como Bernabé y Pablo, y cuales apenas colaboradores de ellos. Pero como no era el de apóstol un título eclesiástico que debía anteponerse al nombre (como los falsos hacen), sino un ministerio dedicado a predicar el evangelio donde Cristo todavía no hubiera sido anunciado, e instruir a los hermanos edificando las iglesias que se iban formando, los nombres de los hermanos que necesariamente debían viajar en un ministerio itinerante no los hace extraños al apostolado, como bien pudiera ser el caso de Aquila y su esposa Priscila, Andrónico y Junias (Ro 15:3, 7), Artemas, Tíquico y Zenas (Tito 3:12,13), y Epafrodito (Flp 2:25-30). Quizás también Estéfanas, Fortunato y Arcaico (1Co 16:15-18), Aristarco, Marcos, Jesús (Justo) y Epafras (Col 4:10-13) y sin “quizás” Lucas. Algunos posiblemente no eran apóstoles sino evangelistas como Felipe o los que Gayo hospedaba a su paso (3Juan 5-8).
Muchos auténticos apóstoles enviados por el Espíritu Santo y martirizados a poco de comenzar su ministerio y que no dejaran escritos propios, pueden haber quedado en el anonimato, y sólo en la Jerusalén Celestial los conoceremos.
Como muy bien ha señalado Dagoberto, el haber visto al Señor (1Co 9:1) era un fuerte argumento adicional a la defensa que hace Pablo de su apostolado, y jamás un requisito para el mismo, por más que lectores superficiales del versículo lo toman por tal.

Indudablemente que hoy en día apenas excepcionalmente se hallarán auténticos apóstoles entre los misioneros, pero este término moderno bien pudo comprender a genuinos enviados del Espíritu Santo como Hudson Taylor en China y Guillermo Carey en India entre muchísimos más que se podrían citar.

Resumiendo, el NT no ofrece dificultad alguna a que actualmente el Espíritu Santo (Dios soberano que hace todo como quiere sin consultar con nosotros) pueda enviar a su obra aquellos apóstoles que Cristo dio como dones suyos a la iglesia de acuerdo a Efesios 4. El que yo no conozca a ninguno no quiere decir que no los pueda haber. Tan probablemente como los falsos son reconocidos por apóstoles, los verdaderos estén sirviendo en el apostolado sin que lo sepamos.

El problema con los apóstoles no está en serlo sino en decirlo: “los que se dicen ser apóstoles y no lo son” (Ap 2:2). En la iglesia en Éfeso estos eran probados y hallados mentirosos. En las iglesias modernas nadie se atreve a ponerle el cascabel al gato y por eso algunos a quienes ya les queda chico el título de Pr. (Pastor) preceden su nombre con el Ap. (Apóstol). Un genuino apóstol enviado por el Espíritu Santo jamás hará tal cosa.
En los encabezamientos de las epístolas de Pablo y Pedro el término “apóstol” aparece como adjetivo luego del nombre y jamás antecediéndolo como un título eclesiástico.
Si tomamos como regla general que el sello de un falso apostolado estará en ese Ap. antecediendo al nombre o firma, o al llamarlo de “Apóstol” como si fuera un título universitario o un grado militar (sin protestar el destinatario por tal exceso), daremos
por clarificada y concluida esta situación.
Ricardo.

 

[Julio Enrique P]

Re: Preguntas solo para Apoatoles

pero si no les gusta saber que sus apostoles son falsos

busque un solo pasaje donde pablo nombrara apostoles en sus iglesias y muchas que fundo

dame un solo pasaje , uno solo

A ver
No tengo apóstoles sobre mi persona asi que guárdate tus tonteras para otras personas

Pablo era el principal apóstol de la Iglesia ( aunque algunos no lo consideran asi ) Pablo consideraba que sus colaboradores eran apóstoles juntamente con él Según está escrito en la 1 Tes 2.6

Ya te probé que es Jesucristo el que constituye apóstoles y pastores
en EFESIOS 4 : 11 derribando tu argumento de la constitución humana de apostoles .

Ahora dime algo

¿Quien ordenó como pastor a tu pastor o si tu lo eres quien te hizo pastor ?

¿ Quien y como se constituye un pastor en este tiempo ?

Espero que puedas responder lo que se te pregunta .-

 

[PERFUMISTA]

Re: Preguntas solo para Apoatoles

A ver
No tengo apóstoles sobre mi persona asi que guárdate tus tonteras para otras personas

Pablo era el principal apóstol de la Iglesia ( aunque algunos no lo consideran asi ) Pablo consideraba que sus colaboradores eran apóstoles juntamente con él Según está escrito en la 1 Tes 2.6

Ya te probé que es Jesucristo el que constituye apóstoles y pastores
en EFESIOS 4 : 11 derribando tu argumento de la constitución humana de apostoles .

Ahora dime algo

¿Quien ordenó como pastor a tu pastor o si tu lo eres quien te hizo pastor ?

¿ Quien y como se constituye un pastor en este tiempo ?

Espero que puedas responder lo que se te pregunta .-

busque un solo pasaje donde pablo nombrara apostoles en sus iglesias y muchas que fundo

dame un solo pasaje , uno solo


Le ofrezco dos:



San Marcos16 vers 15 : "id por TODO EL MUNDO , y predicad el evangelio a toda criatura.


Juan 17 vers 18 : "como tú me enviaste al mundo, así y los he enviado AL MUNDO.

Ó trés mejor:


Juan 17 vers 20: " más no ruego "solamente" por "ESTOS" (apóstoles ), sinó también por los que han de creer en mí por la "palabra" de ellos (palabra de apóstol).



Que habria de haber otros apostoles "aparte " de estos queda claramente reflejado en estos pasajes, ¿o es que nos quiere ud hacer creer que Pedro ,Juan, Felipe, y los demás llegaron con el evangelio a todos los rincones del mundo?. Si la misión que les dió el Señor Jesus es para apóstoles, entonces no cabe la menor duda de que en su pensamiento entraban para cumplirla tambien "otros" apostoles aparte de estos, contemporáneos suyos;
Aquellos primeros llegaron a ser "discipulos" primeramente por haber creido que Jesus es el Cristo , y escogió de entre esos discipulos a doce, a los cuales también llamó apostoles ( Lucas 6 vers 13 ). asi que "apostol", es primeramente "discipulo", y a los discipulos que el Señor escoge, los llama después "apostoles", cuya traduccion seria "enviados",; apostol por tanto es el que está con Jesus,el que aprende de él, el discipulo "cercano", al que se le confian cosas más altas que a los demás, y que por cercania es testigo de todo lo que hace el Maestro. es el discipulo que el Señor entrena y prepara para continuar la obra por él empezada, y que por ese motivo es además "enviado". Pedro , Juan, Felipe, fueron testigos cercanos de lo que hizo el Señor Jesus cuando estuvo "fisicamente" en la tierra. pero acabada su obra "personal" ( la suya, no la de los apostoles ), les dice que se tiene que ir, pero que no les dejará "huerfanos", y les habla del "Consolador", el Espiritu de verdad, que visteis en mí, y estará en vosotros. El Espiritu vino entonces trás la partida del Maestro, siendo el Espiritu mismo "el Maestro". Es ahora ese mismo Espiritu ( el Señor ), el que en este tiempo , y nó en la carne, sinó en el Espiritu, el que está levantando "discipulos" en todas las naciones, y de entre esos discipulos, como lo hizo al principio, el está levantando a algunos para ser "discipulos cercanos", a los que tambien El, hoy en dia llama APOSTOLES, porque Jesucristo es el mismo ....AYER, HOY, Y POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS. Amén.


PEFUMISTA

 

[PERFUMISTA]

Re: Preguntas solo para Apoatoles

busque un solo pasaje donde pablo nombrara apostoles en sus iglesias y muchas que fundo

dame un solo pasaje , uno solo


Le ofrezco dos:



San Marcos16 vers 15 : "id por TODO EL MUNDO , y predicad el evangelio a toda criatura.


Juan 17 vers 18 : "como tú me enviaste al mundo, así y los he enviado AL MUNDO.

Ó trés mejor:


Juan 17 vers 20: " más no ruego "solamente" por "ESTOS" (apóstoles ), sinó también por los que han de creer en mí por la "palabra" de ellos (palabra de apóstol).



Que habria de haber otros apostoles "aparte " de estos queda claramente reflejado en estos pasajes, ¿o es que nos quiere ud hacer creer que Pedro ,Juan, Felipe, y los demás llegaron con el evangelio a todos los rincones del mundo?. Si la misión que les dió el Señor Jesus es para apóstoles, entonces no cabe la menor duda de que en su pensamiento entraban para cumplirla tambien "otros" apostoles aparte de estos, contemporáneos suyos;
Aquellos primeros llegaron a ser "discipulos" primeramente por haber creido que Jesus es el Cristo , y escogió de entre esos discipulos a doce, a los cuales también llamó apostoles ( Lucas 6 vers 13 ). asi que "apostol", es primeramente "discipulo", y a los discipulos que el Señor escoge, los llama después "apostoles", cuya traduccion seria "enviados",; apostol por tanto es el que está con Jesus,el que aprende de él, el discipulo "cercano", al que se le confian cosas más altas que a los demás, y que por cercania es testigo de todo lo que hace el Maestro. es el discipulo que el Señor entrena y prepara para continuar la obra por él empezada, y que por ese motivo es además "enviado". Pedro , Juan, Felipe, fueron testigos cercanos de lo que hizo el Señor Jesus cuando estuvo "fisicamente" en la tierra. pero acabada su obra "personal" ( la suya, no la de los apostoles ), les dice que se tiene que ir, pero que no les dejará "huerfanos", y les habla del "Consolador", el Espiritu de verdad, que visteis en mí, y estará en vosotros. El Espiritu vino entonces trás la partida del Maestro, siendo el Espiritu mismo "el Maestro". Es ahora ese mismo Espiritu ( el Señor ), el que en este tiempo , y nó en la carne, sinó en el Espiritu, el que está levantando "discipulos" en todas las naciones, y de entre esos discipulos, como lo hizo al principio, el está levantando a algunos para ser "discipulos cercanos", a los que tambien El, hoy en dia llama APOSTOLES, porque Jesucristo es el mismo ....AYER, HOY, Y POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS. Amén.


PEFUMISTA

PERDONA, PERO MI POST VA DIRIGIDO A CONTESTAR A ....."MANUEL 96"

 

[Dagoberto Juan]

Re: Poniendo un poco de orden

Re: Poniendo un poco de orden

Creo que todavía es posible ordenar el debate comenzando por lo más elemental:
Dios (Padre, Hijo y Espíritu Santo) ha enviado apóstoles:

a) El Padre ha enviado un solo Apóstol: “considerad al apóstol y sumo sacerdote de nuestra profesión, Cristo Jesús” (He 3:1).
b) El Hijo “llamó a sus discípulos y escogió a doce de ellos, a los cuales también llamó apóstoles” (Lc 6:13).
c) El Espíritu Santo comenzó a llamar apóstoles para su obra empezando con Bernabé y Saulo (Hch 13:1-4ª).

Explicaciones a los dos puntos en conflicto (b y c):
b) Matías substituyó legítimamente a Judas Iscariote. El Señor ya lo había escogido para el caso (Hch 1:24b) y únicamente faltaba reconocerle por tal: “y fue contado con los once apóstoles” (v.26). “Entonces Pedro, poniéndose en pie con los once” (2:14); “Entonces los doce convocaron a la multitud de los discípulos” (6:2).
c) “Cuando lo oyeron los apóstoles Bernabé y Pablo” (Hch 14:14). Nótese otras veces que el nombre de Bernabé antecede al de Pablo: Hch 13:7; 14:12; 15:12, 25. Es indiscutible la especialidad del ministerio del apóstol a los gentiles, sin embargo Bernabé era tan auténtico apóstol como lo era Pablo. Paradójicamente, el NT no registra cuestionamiento alguno de las iglesias al apostolado de Bernabé sino al de Pablo.

Otros casos en que el término “apóstoles” podría incluir a otros siervos de Dios:
-Sóstenes (1Co 1:1 y 4:9).
-Los hermanos del Señor (1Co 9:5).
-Silvano o Silas (desde Hch 15:22 a 18:5; 2Co 1:19; 1Ts 1:1 y 2:6; 2Ts 1:1; 1Pe 5:12).
-Timoteo (1Ts 1:1 y 2:6; Flp 2:19-23; 1Co 16:10).
-Apolos (Hch 18:24-28; 19:1; 1Co 1:12; 3:4-9, 22; 4:6; 16:12; Tito 3:13).
-Judas (Hch 15:22,27,32).
-Tito (Tito 1:5, 2:7,15; 3:10; 2Co 8:23, etc.).
Es difícil determinar quienes eran auténticos apóstoles enviados por el Espíritu Santo como Bernabé y Pablo, y cuales apenas colaboradores de ellos. Pero como no era el de apóstol un título eclesiástico que debía anteponerse al nombre (como los falsos hacen), sino un ministerio dedicado a predicar el evangelio donde Cristo todavía no hubiera sido anunciado, e instruir a los hermanos edificando las iglesias que se iban formando, los nombres de los hermanos que necesariamente debían viajar en un ministerio itinerante no los hace extraños al apostolado, como bien pudiera ser el caso de Aquila y su esposa Priscila, Andrónico y Junias (Ro 15:3, 7), Artemas, Tíquico y Zenas (Tito 3:12,13), y Epafrodito (Flp 2:25-30). Quizás también Estéfanas, Fortunato y Arcaico (1Co 16:15-18), Aristarco, Marcos, Jesús (Justo) y Epafras (Col 4:10-13) y sin “quizás” Lucas. Algunos posiblemente no eran apóstoles sino evangelistas como Felipe o los que Gayo hospedaba a su paso (3Juan 5-8).
Muchos auténticos apóstoles enviados por el Espíritu Santo y martirizados a poco de comenzar su ministerio y que no dejaran escritos propios, pueden haber quedado en el anonimato, y sólo en la Jerusalén Celestial los conoceremos.
Como muy bien ha señalado Dagoberto, el haber visto al Señor (1Co 9:1) era un fuerte argumento adicional a la defensa que hace Pablo de su apostolado, y jamás un requisito para el mismo, por más que lectores superficiales del versículo lo toman por tal.

Indudablemente que hoy en día apenas excepcionalmente se hallarán auténticos apóstoles entre los misioneros, pero este término moderno bien pudo comprender a genuinos enviados del Espíritu Santo como Hudson Taylor en China y Guillermo Carey en India entre muchísimos más que se podrían citar.

Resumiendo, el NT no ofrece dificultad alguna a que actualmente el Espíritu Santo (Dios soberano que hace todo como quiere sin consultar con nosotros) pueda enviar a su obra aquellos apóstoles que Cristo dio como dones suyos a la iglesia de acuerdo a Efesios 4. El que yo no conozca a ninguno no quiere decir que no los pueda haber. Tan probablemente como los falsos son reconocidos por apóstoles, los verdaderos estén sirviendo en el apostolado sin que lo sepamos.

El problema con los apóstoles no está en serlo sino en decirlo: “los que se dicen ser apóstoles y no lo son” (Ap 2:2). En la iglesia en Éfeso estos eran probados y hallados mentirosos. En las iglesias modernas nadie se atreve a ponerle el cascabel al gato y por eso algunos a quienes ya les queda chico el título de Pr. (Pastor) preceden su nombre con el Ap. (Apóstol). Un genuino apóstol enviado por el Espíritu Santo jamás hará tal cosa.
En los encabezamientos de las epístolas de Pablo y Pedro el término “apóstol” aparece como adjetivo luego del nombre y jamás antecediéndolo como un título eclesiástico.
Si tomamos como regla general que el sello de un falso apostolado estará en ese Ap. antecediendo al nombre o firma, o al llamarlo de “Apóstol” como si fuera un título universitario o un grado militar (sin protestar el destinatario por tal exceso), daremos
por clarificada y concluida esta situación.
Ricardo.

Buen trabajo estimado Ricardo....

Lo copio y guardo...

¡Dios te bendiga!

 

[Julio Enrique P]

Re: Preguntas solo para Apoatoles

Pablo era el principal apóstol de la Iglesia ( aunque algunos no lo consideran asi ) Pablo consideraba que sus colaboradores eran apóstoles juntamente con él Según está escrito en la 1 Tes 2.6

Si lees con atención este texto veras algo interesante

<font face="georgia"><font size="4"><span style='color:black;background:yellow;mso-highlight:yellow'>

1Tesalonicences 2:7
Aunque pudimos imponer nuestra autoridad por ser apóstoles de Cristo,
nos mostramos amables con vosotros, como una madre cuida con cariño de sus hijos.
</B></span></font> </size><p>
​

Este texto te prueba que Pablo habla de "apostoles" incluyendo a los colaboradores apostólicos

Ya te probé que es Jesucristo el que constituye apóstoles y pastores
en EFESIOS 4 : 11 derribando tu argumento de la constitución humana de apostoles .

No has explicado como entiendes este texto de Efesios 4 : 11 , donde dice que Jesucristo es el que constituye apostoles ( plural ) después de resucitar

Lo unico que escribistes es un corto " de ese texto se agarran" con los dientes apretados

Ahora dime algo

¿Quien ordenó como pastor a tu pastor o si tu lo eres quien te hizo pastor ?

¿ Quien y como se constituye un pastor en este tiempo ?

Espero que puedas responder lo que se te pregunta .

Espero que puedas contestar ...

 

[manuel96]

Re: Poniendo un poco de orden

Re: Poniendo un poco de orden

Creo que todavía es posible ordenar el debate comenzando por lo más elemental:
Dios (Padre, Hijo y Espíritu Santo) ha enviado apóstoles:

a) El Padre ha enviado un solo Apóstol: “considerad al apóstol y sumo sacerdote de nuestra profesión, Cristo Jesús” (He 3:1).
b) El Hijo “llamó a sus discípulos y escogió a doce de ellos, a los cuales también llamó apóstoles” (Lc 6:13).
c) El Espíritu Santo comenzó a llamar apóstoles para su obra empezando con Bernabé y Saulo (Hch 13:1-4ª).

Explicaciones a los dos puntos en conflicto (b y c):
b) Matías substituyó legítimamente a Judas Iscariote. El Señor ya lo había escogido para el caso (Hch 1:24b) y únicamente faltaba reconocerle por tal: “y fue contado con los once apóstoles” (v.26). “Entonces Pedro, poniéndose en pie con los once” (2:14); “Entonces los doce convocaron a la multitud de los discípulos” (6:2).
c) “Cuando lo oyeron los apóstoles Bernabé y Pablo” (Hch 14:14). Nótese otras veces que el nombre de Bernabé antecede al de Pablo: Hch 13:7; 14:12; 15:12, 25. Es indiscutible la especialidad del ministerio del apóstol a los gentiles, sin embargo Bernabé era tan auténtico apóstol como lo era Pablo. Paradójicamente, el NT no registra cuestionamiento alguno de las iglesias al apostolado de Bernabé sino al de Pablo.

Otros casos en que el término “apóstoles” podría incluir a otros siervos de Dios:
-Sóstenes (1Co 1:1 y 4:9).
-Los hermanos del Señor (1Co 9:5).
-Silvano o Silas (desde Hch 15:22 a 18:5; 2Co 1:19; 1Ts 1:1 y 2:6; 2Ts 1:1; 1Pe 5:12).
-Timoteo (1Ts 1:1 y 2:6; Flp 2:19-23; 1Co 16:10).
-Apolos (Hch 18:24-28; 19:1; 1Co 1:12; 3:4-9, 22; 4:6; 16:12; Tito 3:13).
-Judas (Hch 15:22,27,32).
-Tito (Tito 1:5, 2:7,15; 3:10; 2Co 8:23, etc.).
Es difícil determinar quienes eran auténticos apóstoles enviados por el Espíritu Santo como Bernabé y Pablo, y cuales apenas colaboradores de ellos. Pero como no era el de apóstol un título eclesiástico que debía anteponerse al nombre (como los falsos hacen), sino un ministerio dedicado a predicar el evangelio donde Cristo todavía no hubiera sido anunciado, e instruir a los hermanos edificando las iglesias que se iban formando, los nombres de los hermanos que necesariamente debían viajar en un ministerio itinerante no los hace extraños al apostolado, como bien pudiera ser el caso de Aquila y su esposa Priscila, Andrónico y Junias (Ro 15:3, 7), Artemas, Tíquico y Zenas (Tito 3:12,13), y Epafrodito (Flp 2:25-30). Quizás también Estéfanas, Fortunato y Arcaico (1Co 16:15-18), Aristarco, Marcos, Jesús (Justo) y Epafras (Col 4:10-13) y sin “quizás” Lucas. Algunos posiblemente no eran apóstoles sino evangelistas como Felipe o los que Gayo hospedaba a su paso (3Juan 5-8).
Muchos auténticos apóstoles enviados por el Espíritu Santo y martirizados a poco de comenzar su ministerio y que no dejaran escritos propios, pueden haber quedado en el anonimato, y sólo en la Jerusalén Celestial los conoceremos.
Como muy bien ha señalado Dagoberto, el haber visto al Señor (1Co 9:1) era un fuerte argumento adicional a la defensa que hace Pablo de su apostolado, y jamás un requisito para el mismo, por más que lectores superficiales del versículo lo toman por tal.

Indudablemente que hoy en día apenas excepcionalmente se hallarán auténticos apóstoles entre los misioneros, pero este término moderno bien pudo comprender a genuinos enviados del Espíritu Santo como Hudson Taylor en China y Guillermo Carey en India entre muchísimos más que se podrían citar.

Resumiendo, el NT no ofrece dificultad alguna a que actualmente el Espíritu Santo (Dios soberano que hace todo como quiere sin consultar con nosotros) pueda enviar a su obra aquellos apóstoles que Cristo dio como dones suyos a la iglesia de acuerdo a Efesios 4. El que yo no conozca a ninguno no quiere decir que no los pueda haber. Tan probablemente como los falsos son reconocidos por apóstoles, los verdaderos estén sirviendo en el apostolado sin que lo sepamos.

El problema con los apóstoles no está en serlo sino en decirlo: “los que se dicen ser apóstoles y no lo son” (Ap 2:2). En la iglesia en Éfeso estos eran probados y hallados mentirosos. En las iglesias modernas nadie se atreve a ponerle el cascabel al gato y por eso algunos a quienes ya les queda chico el título de Pr. (Pastor) preceden su nombre con el Ap. (Apóstol). Un genuino apóstol enviado por el Espíritu Santo jamás hará tal cosa.
En los encabezamientos de las epístolas de Pablo y Pedro el término “apóstol” aparece como adjetivo luego del nombre y jamás antecediéndolo como un título eclesiástico.
Si tomamos como regla general que el sello de un falso apostolado estará en ese Ap. antecediendo al nombre o firma, o al llamarlo de “Apóstol” como si fuera un título universitario o un grado militar (sin protestar el destinatario por tal exceso), daremos
por clarificada y concluida esta situación.
Ricardo.

lo siento mucho ricardo pero pedro me dice lo contrario

porque pedro no los escogio a todos los presentes para participar en el sorteo?

porque no puso a los dos si los eran hombres de Dios que reunian todas las condiciones ?

la respuesta es que tenian que ser doce , como las tribus de israel

porque no poniean 20 panes en la mesa de la proposicion y tenian que ser 12

no es mejor 20 que doce?
porque la ciudad santa tiene doce piedras con los nombres de los doce apostoles?

la iglesia de Jesus tiene doce apostoles escogidos por Jesus

y pedro te da dos requisitos, lo demas son conjeturas

1 TENIAS QUE ESTAR CON JESUS DESDE QUE FUE BAUTIZADO, cuando empezo su ministerio despues que recibio el Espiritu Santo

2 TENIAS QUE ESTAR CON JESUS CUANDO RESUCITO , SER TRESTIGO OCULAR DE SU RESURRECCION

SI JESUS NO RESUCITO PUEDES QUEMAR TU BIBLIA , dICE PABLO si los muertos no resucitan comamos y bebamos

aqui te di los dos eventos mas importantes de la vida de Jesus , que no son sus milagros
Jesus consagrado con el Espiritu , Jesus muerto y resucitado para vivir para siempre , la esperanza de gloria en nosotros


para ser un verdadero testigos de Jesus tenias que haber visto estas dos cosas

y el pasaje es este


Act 1:21 "Tenemos aquí hombres

que nos han acompañado todo el tiem poque el Señor Jesús estuvo entre nosotros,
Act 1:22 desde que fue bautizado por Juan hasta que subió al cielo.

Esnecesario, pues, que uno de ellos sea agregado a nosotros, para quejunto con nosotros dé testimonio de que Jesús resucitó."


uno de elllos sea agregado , para que sigan siendo 12,12,12

creen que mintio pedro?

 

[manuel96]

Re: Preguntas solo para Apoatoles

PERDONA, PERO MI POST VA DIRIGIDO A CONTESTAR A ....."MANUEL 96"

si amigo desde ese punto de vista todos somos apostoles porque Dios nos envia a dar la buena nueva

y tambien todos somos sacerdotes

pero solo los doce se sentaran en doce tronos para juzgar las tribus de israel y se sentaran en el cielo a comer en la mesa del Señor


Rev 1:6 y ha hecho de nosotros un reino; nos ha hecho sacerdotes alservicio de su Dios y Padre. ¡Que la gloria y el poder sean suyospara siempre! Amén.

la palabra con un AMEN dice que tu eres un sacerdote

te reconocen en tu iglesia como tal , estoy seguro que no

te quieren solo como sumisa obejita que se deja trasquilar

paz a ti

 

[manuel96]

Re: Preguntas solo para Apoatoles

A ver
No tengo apóstoles sobre mi persona asi que guárdate tus tonteras para otras personas

Pablo era el principal apóstol de la Iglesia ( aunque algunos no lo consideran asi ) Pablo consideraba que sus colaboradores eran apóstoles juntamente con él Según está escrito en la 1 Tes 2.6

Ya te probé que es Jesucristo el que constituye apóstoles y pastores
en EFESIOS 4 : 11 derribando tu argumento de la constitución humana de apostoles .

Ahora dime algo

¿Quien ordenó como pastor a tu pastor o si tu lo eres quien te hizo pastor ?

¿ Quien y como se constituye un pastor en este tiempo ?

Espero que puedas responder lo que se te pregunta .-

por lo mucho que te gozas diciendo ofensas personales pienso que eres adventista o testigo

pero ya te conteste por respeto a los demas

la iglesia de Jesus tiene 12 apostoles

el Espiritu Santo no puso apostoles no fue su trabajo

Jesus que lo envia dijo para que venia


Joh 16:8 Cuando él venga, mostrará claramente a la gente del mundoquién es pecador, quién es inocente, y quién recibe el juicio deDios.
Joh 16:9 Quién es pecador: el que no cree en mí;
Joh 16:10 quién es inocente: yo, que voy al Padre, y ustedes ya no meverán;
Joh 16:11 quién recibe el juicio de Dios: el que gobierna estemundo,[4] que ya ha sido condenad