Bendición de armas:Pregunta para Católicos

Re: Bendición de armas:pregunta para Católicos

Y cuando es que gritaran viva Chavez en este tema
o viva la izquierda
 
Re: Bendición de armas:pregunta para Católicos

No soy chileno ni judio.

Mas bien conozxo a sus enemigos

Bueno......me has dejado atónita.

Reconozco que eres valiente,hay que serlo para gritar viva Pinochet!
Hay que ser muy valiente para a viva voz gritar que viva un genocida! viva un asesino!
Viva la violación de los derechos humanos!

Sabia que existirían defensores de tal demonio,pero creí que tendrían vergüenza de decirlo al mundo.

Con que cara miras a la gente luego de que saben que apoyas la labor de un GENOCIDA??
 
Re: Bendición de armas:pregunta para Católicos

Asi es, "el que obedece no se equivoca"

Si la guerra es injusta los que deberan rendir las cuentas ante Dios son los que ordenaron esa guerra. Los soldados unicamente obedecen ordenes.

En las "Cartas del Diablo a su sobrino" de C.S. Lewis hace ver la guerra como una situacion en la cual se salvan muchas almas, ya que en esos momentos criticos y en los cuales la muerte esta muy cerca, se tiene la posiblidad de ir muy bien preparado espiritualmente a ese momento final en el cual debemos rendir cuentas.

Saludos

Una interesante observación la que haces:

"El que obedece no se equivoca".

Aun cuando obedeces a alguien con una premisa errada el acto de obediencia en tu rol justifica tu acción como legitima, de lo contrario si los subalternos tuvieran el poder de cuestionar a sus superiores pasaría lo que sucede a los reinos divididos: no perduran.

Ahora, si la consciencia te grita que está mal que cumplas, recuerda que el lema del ejército en orden de prioridades es "Dios, la Patria, la Familia".

Un soldado alemán por haber ido a la guerra hace 60 años, no fué al infierno si cumple con su deber que su Estado le encomendó siendo cristiano, más sin embargo si se toma personal destruir otras vidas y siente placer en ello su salvación si peligra.

Debemos recordar que aunque en guerra es lícito matar, también es permitido que seas muerto a manos del enemigo, la bendición del capellán preserva más tu espíritu que tu cuerpo.

En este orden de ideas nuestro querido JPII, fué un soldado polaco, recibió instrucciones del Señor de no matar a nadie, disparó a los árboles y fué el único de su pelotón que se salvó. Y vaya que el Señor tenía planes para el.

Está escrito:

Mat 26:51-52

En esto, uno de los que estaban con Jesús echó mano a su espada, la sacó e, hiriendo al siervo del Sumo Sacerdote, le llevó la oreja.
Dícele entonces Jesús: "Vuelve tu espada a su sitio, porque todos los que empuñen espada, a espada perecerán.


Saludos
 
Re: Bendición de armas:pregunta para Católicos

Pero hombre, de donde sacas que un sacerdote por su sola presencia en el ejercito avala todo lo que hace el ejercito. Entonces habría que decir que nosotros por estar en el mundo avalamos todo lo que se hace en el mundo.

Si un ejercito realiza una invasion injusta, los generales son los que tienen que dar cuenta ante Dios, el sacerdote presta sus asistencia espiritual y sacramentos a los soldados que lo necesitan. Hombre por Dios, imagínate abandonar a esos pobres conscriptos de 20 años muertos de miedo, negarles un acompañamiento espiritual, negarles el acompañarlos y asistirlos en el momento de su muerte... menos mal que Dios no te llamó a ser sacerdote...

Hola Petrino.
Perdón por la tardanza, pero hoy tengo descanso de mi trabajo.
El tema, como ocurre normalmente en el foro, terminó saliendo del primer planteamiento, que fué el de bendecir armas para tirarse entre cristianos de ambos bandos.
El problema no surge en querer o no ayudar al necesitado, sino de tomar lo qué sería de Dios y emplearlo en determinadas circunstancias.
El parámetro del verdadero Cristiano fué primeramente Jesús y luego los Apóstoles.
¿Habría Jesús bendecido armas en una guerra?
Te pregunto a vos, si crees en lo que he expuesto, que declaro verdaderamente haberlo visto.
Una cosa es ayudar a alguien, otra muy distinta bendecir armas.
Respecto del capellán, no necesitas introducir un ministro religioso dentro de una jerarquía militar, puede ir voluntariamente, como en mi caso (aunque era contrario a esta guerra), me anoté junto con el servicio de traumatología del hospital al cual concurría para hacer mis prácticas, para ir al frente y asistir a los soldados.
Si unos simples médicos lo hicieron por vocación de servicio(sin esperar ninguna remuneración), cuanto más lo debería hacer un sacerdote.
El problema surge de dicha bendición de armas.
Y repregunto.¿Habría hecho esto el cristo?
Saludos.
 
Re: Bendición de armas:pregunta para Católicos

Hola Petrino.
Perdón por la tardanza, pero hoy tengo descanso de mi trabajo.
El tema, como ocurre normalmente en el foro, terminó saliendo del primer planteamiento, que fué el de bendecir armas para tirarse entre cristianos de ambos bandos.
El problema no surge en querer o no ayudar al necesitado, sino de tomar lo qué sería de Dios y emplearlo en determinadas circunstancias.
El parámetro del verdadero Cristiano fué primeramente Jesús y luego los Apóstoles.
¿Habría Jesús bendecido armas en una guerra?
Te pregunto a vos, si crees en lo que he expuesto, que declaro verdaderamente haberlo visto.
Una cosa es ayudar a alguien, otra muy distinta bendecir armas.
Respecto del capellán, no necesitas introducir un ministro religioso dentro de una jerarquía militar, puede ir voluntariamente, como en mi caso (aunque era contrario a esta guerra), me anoté junto con el servicio de traumatología del hospital al cual concurría para hacer mis prácticas, para ir al frente y asistir a los soldados.
Si unos simples médicos lo hicieron por vocación de servicio(sin esperar ninguna remuneración), cuanto más lo debería hacer un sacerdote.
El problema surge de dicha bendición de armas.
Y repregunto.¿Habría hecho esto el cristo?
Saludos.
Pues repito lo dicho anteriormente: nunca he visto que la Iglesia bendiga armas.

Sobre los capellanes militares, el ejercito incorpora a sacerdotes que se dedican a la evangelizacion con lo cual demuestran la importancia que le dan a la formacion espiritual de los uniformados y a la fe cristiana dentro de sus filas.
 
Re: Bendición de armas:pregunta para Católicos

Pues repito lo dicho anteriormente: nunca he visto que la Iglesia bendiga armas.

Sobre los capellanes militares, el ejercito incorpora a sacerdotes que se dedican a la evangelizacion con lo cual demuestran la importancia que le dan a la formacion espiritual de los uniformados y a la fe cristiana dentro de sus filas.

Gracias por haber participado en el post Petrino, pero al no constarte que los curas bendigan armas de guerra, no podrás responder la inquietud que he planteado al abrir el post.
Un abrazo.
 
Re: Bendición de armas:pregunta para Católicos

Gracias por haber participado en el post Petrino, pero al no constarte que los curas bendigan armas de guerra, no podrás responder la inquietud que he planteado al abrir el post.
Un abrazo.
Ahora bien, uno tampoco podria bendecir un auto porque el chofer podria atropellar a alguien, o no se podria bendecir un libro porque alguien podria pegarle un "librazo" en la cabeza a alguien.

A lo que voy es que el arma en sí misma no es mala, sino el mal uso que uno le pueda dar.

Si un carabinero ocupa su arma de servicio para disparar al aire y espantar a los delincuentes que están tratando de entrar a una casa, pues la está usando bien.

Si el mismo policia usa su arma para apuntarla contra un delincuente armado y logra asi que entregue el arma que tiene y se entregue a la policia, está usandola bien.

Incluso si usa su arma para defenderse de la agresion armada de un delincuente que trata de matarlo, y el policia usa su arma para defenderse con resultado de muerte para el delincuente, pues está usando bien el arma. Con el arma defendió su vida.

Ahora, si usa el arma para asesinar a un ladron que trató de robar en su casa, pues la está usando mal.

Pienso que es muy simplista pensar que un arma de por sí es mala, o pensar que un soldado va al frente de batalla a cometer puros delitos o pecados contra Dios. Es bastante discutible el tema.

En la actitud de Jesus frente a Pedro enfundando su arma en el huerto de los Olivos, no veo este prejuicio frente al arma por sí misma.
 
Re: Bendición de armas:pregunta para Católicos

Petrino:
El tema por el cual se abrió el post es que habían 2 sacerdotes en bandos contrarios, bendiciendo armas con las cuales serían descargadas en contra de personas de la misma fe.
¿Imaginarías a Jesucristo bendiciendo armas?
Y esta última pregunta, te pediría que la contestes con un sí o un no.
Gracias nuevamente.
Saludos.
PD:Creo que no entendemos la magnitud de lo que fué la guerra.
Los soldados Argentinos que volvieron (y para mi, esos que pelearon son la PATRIA, no los 2 pedazos de islas en conflicto), fueron vergonzosamente escondidos.
¿Aquellos capellanes, por qué no hicieron oír su vos sobre estos que fueron verdaderamente dejados a su suerte, algunos de los cuales terminaron quitandose la vida?
¿Cuál la causa justa:Recuperar esos territorios, y olvidarse de los combatientes que volvieron?
Pero esto sería otro tema.
Espero si queres, la respuesta acerca de cómo pensas habría obrado Jesús.
 
Re: Bendición de armas:pregunta para Católicos

Petrino:
El tema por el cual se abrió el post es que habían 2 sacerdotes en bandos contrarios, bendiciendo armas con las cuales serían descargadas en contra de personas de la misma fe.
¿Imaginarías a Jesucristo bendiciendo armas?
Y esta última pregunta, te pediría que la contestes con un sí o un no.
Gracias nuevamente.
Saludos.
Imagino a Jesus bendiciendo a las personas que van a portar armas, para fines legitimos, sí me lo imagino. Por ejemplo, bendiciendo a un guardia del Templo, o cosas parecidas.

Eso es lo que hace un sacerdote al bendecir un objeto: bendice al que lo va a usar.

Tambien imagino a Jesus enseñando que los objetos no son impuros sino que son las intenciones de los hombres al usarlos las que ensucian al hombre.

Creo que es mejor olvidarse de las armas y discutir el tema relevante:

¿puede un sacerdote aprobar el uso de armas?

Creo que ese es el tema.



PD:Creo que no entendemos la magnitud de lo que fué la guerra.
los soldados Argentinos que volvieron (y para mi, esos que pelearon son la PATRIA, no los 2 pedazos de islas en conflicto), fueron vergonzosamente escondidos.
¿Aquellos capellanes, por qué no hicieron oír su vos sobre estos que fueron verdaderamente dejados a su suerte, algunos de los cuales terminaron quitandose la vida?
¿Cuál la causa justa:Recuperar esos territorios, y olvidarse de los combatientes que volvieron?
Pero esto sería otro tema.
Espero si queres, la respuesta acerca de cómo pensas habría obrado Jesús.
Sobre qué hicieron los capellanes en ese caso o qué debieron hacer, o qué no hicieron, es muy dificil juzgar, porque es un tema moral y porque son casos particulares donde no tenemos idea del actuar de las personas aludidas. Creo que es complicado sentarse a juzgar qué debieron hacer tales personas en tal caso y qué hicieron o qué no hicieron.

Creo que si quieres reclamar contra la guerra estás en tu derecho legítimo de hacerlo y me parece bien, la guerra es algo horroroso, pero no te bases en juzgar a otras personas.

¿Es horroroso mandar a la guerra a jovencitos, y luego abandonarlos? Si, es horroroso.
¿Debieramos la sociedad civil levantar nuestra voz contra las atrocidades de la guerra? Sí, probablemente.

Saludos
 
Re: Bendición de armas:pregunta para Católicos

Actualizo el epigrafe por si alguien desea aportar.
 
Re: Bendición de armas:pregunta para Católicos

Pascualita : Yo mismo pertenecí a la iglesia católica hasta hace pocos años, y tengo 65. Cómo serle fiel a una iglesia que oculta a la humanidad temas tan simples como los 10 Mandamientos, (lee Éxodo 20:4).Que practica el Bautismo de niños (el Bautismo es una DECISIÓN PERSONAL). Que creen que la hostia y el vino ,se "transubstancian en auténtica carne y sangre de Cristo....? Que propugnan que la "Inmaculada Concepción" es la concepción de María en el vientre de su madre, por obra del Espíritu Santo (sin papá carnal) igual que Jesucristo,pero una generación anterior.....?
Eduardo











Hola Pistorius077,
Esto que dices es así,es mas en los años de dictadura tanto en Argentina como en Uruguay muchísimos sacerdotes participaron de esa barbarie,bendecían a detenidos y a militares y se callaban la boca pero me consta que hubo mas de uno que lucho contra la injusticia.

Es que no se puede meter a todo en la misma bolsa,yo soy católica,bautizada en la iglesia católica,tome la comunión,me case por la iglesia y bautice a mi hijo en ella.
Estuve años alejada de la iglesia,habían cosas que no las podía compartir y una es la que tu nombras,los lujos del Vaticano,el poco sentido de luchar realmente por la paz y la igualdad en el mundo pero en un momento de mi vida critico Jesús me llevo de rodillas a su altar y conocí al sacerdote que nos caso a mi y a mi marido,un hombre justo,bueno,que no me juzgo por nada sino que todo lo contrario y nos enseño que Dios es amor,misericordia,que rechaza el odio,las guerras y las injusticias.......
Este sacerdote humilde que lucha por el bienestar de todos sus hermanos me demostró que en la iglesia católica hay gente buena y gente mala,como en todas las iglesias,pero yo debo tomar mi cruz y cargarla,seguir en mi camino y si hay corrupción dentro de la iglesia y no predican lo que realmente Nuestro Señor nos enseño serán ellos quien tendrán que dar cuenta de eso,lo que hagan los demás es problema de ellos,yo daré cuenta a mi señor por mis actos.
Mucha gente se alejo de la iglesia católica por estos motivos,yo continuo por que descubrí que hay gente maravillosa con quienes vale la pena compartir y honrar a Jesucristo.
Y nunca perdí la capacidad de razonar y pensar y sacar mis propias conclusiones,nunca deje que un sacerdote me diga "esto es malo" y yo simplemente hacer caso como si no tuviera poder de discernir las cosas.
Para mi el sacerdote es un hermano mas y me ayuda en mi camino pero no es la representación de Jesús,puedo hablar con el pero si tengo que confesar mis pecados y pedir perdón lo hago solo con Jesús.
Y tampoco doy mucha trascendencia a las ordenes que vienen muy de arriba,como del Papa por ejemplo ya que no viven como enseño Jesús.


Claro,lo que te dirán otros católicos seguro sera muy distinto.
Yo solo hablo por mi y esta es mi opinión.

Bendiciones
Gaby
 
Re: Bendición de armas:pregunta para Católicos

Pascualita : Yo mismo pertenecí a la iglesia católica hasta hace pocos años, y tengo 65. Cómo serle fiel a una iglesia que oculta a la humanidad temas tan simples como los 10 Mandamientos, (lee Éxodo 20:4).

¿Que oculta los diez mandamientos?
No entiendo, si yo voy a mi Biblia católica y leo Exodo 20:4 sin ningun problema, no hay ningun cura prohibiendome leer exodo.

Que practica el Bautismo de niños (el Bautismo es una DECISIÓN PERSONAL).
La circunsición en el pueblo de Israel era la entrada al Pacto entre Dios y su pueblo, y se le practicaba a los niños. El bautismo es la nueva circunsición, según se lee en la Escritura. Segundo, el bautismo de infantes era practicado por los cristianos desde los primeros siglos, como está abundantemente atestiguado.

Que creen que la hostia y el vino ,se "transubstancian en auténtica carne y sangre de Cristo....?
Los que no creían en la transubstanciacion se apartaban de la Iglesia de Cristo en el primer siglo, como atestigua el obispo de Antioquia Ignacio, en sus cartas (año 106).

Saludos
 
Re: Bendición de armas:pregunta para Católicos

Pascualita : Yo mismo pertenecí a la iglesia católica hasta hace pocos años, y tengo 65. Cómo serle fiel a una iglesia que oculta a la humanidad temas tan simples como los 10 Mandamientos, (lee Éxodo 20:4).Que practica el Bautismo de niños (el Bautismo es una DECISIÓN PERSONAL). Que creen que la hostia y el vino ,se "transubstancian en auténtica carne y sangre de Cristo....? Que propugnan que la "Inmaculada Concepción" es la concepción de María en el vientre de su madre, por obra del Espíritu Santo (sin papá carnal) igual que Jesucristo,pero una generación anterior.....?
Eduardo

Muy bien Eduardo,es respetable que hayas pertenecido y ya no pertenezcas mas a la iglesia católica.
Eso es lo bueno,que tenemos libertad y podemos congregarnos donde mejor nos parezca.

Somos todos hijos de Dios y hermanos,mas allá de seguir una religión u otra es estar unidos en el amor de nuestro señor.

Bendiciones
 
Re: Bendición de armas:pregunta para Católicos

"La circunsición en el pueblo de Israel era la entrada al Pacto entre Dios y su pueblo, y se le practicaba a los niños. El bautismo es la nueva circunsición, según se lee en la Escritura. Segundo, el bautismo de infantes era practicado por los cristianos desde los primeros siglos, como está abundantemente atestiguado."

Si Petrino, pero hay que leer bien, cuando se ordenó la circunsición, no se dijo nada acerca del niño si debía arrepentirse.
El bautismo tiene un paso importante que es el arrepentimiento previo

Hech 2.38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.

Y entendemos que un niño no puede cumplir con ese mandamiento.(No hay que ir a los primeros siglos, hay que ver que se hacía al principio, ya que de entrada había quienes tergiversaban la doctrina Cristiana).

"Los que no creían en la transubstanciacion se apartaban de la Iglesia de Cristo en el primer siglo, como atestigua el obispo de Antioquia Ignacio, en sus cartas"

 "20Cuando, pues, os reunís vosotros, esto no es comer la cena del Señor. 21Porque al comer, cada uno se adelanta a tomar su propia cena; y uno tiene hambre, y otro se embriaga."
Reina Valera Revisada (1960). electronic ed. Miami : Sociedades Biblicas Unidas, 1998, S. 1 Co 11.20

Es evidente que en la Iglesia verdadera, la del principio, en la Santa Cena no se transubstanciaba el vino, seguía tal cual, De otra manera ¿Se ponían beodos (borrachos) tomando la sangre de Cristo?

Saludos.
 
Re: Bendición de armas:pregunta para Católicos

Necesito asesoramiento.
Encontré un página de la Diocesis de San Bernardo, donde asistió monseñor Juan Ignacio González, en el cual se efectúa la bendición de armas, pero no sé subirlo.
Si me indican, podré hacer el aporte.
Gracias.
 
Re: Bendición de armas:pregunta para Católicos

http://www.obispadodesanbernardo.cl/index.php?option=com_content&view=article&id=375:solemne-ceremonia-de-bendicion-de-armas-&catid=66:noticias[/URL]

Aquí les dejo la página