Re: Invitacion a los Ateos
A mi personalmente me parece que los argumentos de
Greivin son interesantes en un analisis filosofico-teologico y desde esa perspectiva vale la pena tenerlos en cuenta, pues en ese orden de ideas no son falaces dentro de la subjetividad de la filosofia cristiana.
El problema de este tipo de argumentos solo recae en los discursos que podemos considerar objetivos y subjetvos. En este estilo de filosofia para poder consensuar lo que consideramos real o lo que no y ponderar con bases objetivas que otorgen grados de credibilidad que puedan trasmitirse a otros por medio de la comunicación se fundamenta
La Filosofia Analitica. Ya que la realidad independiende de nuestros sentidos limitados posiblemente nunca podamos conocerla asi que para transmitir objetividad necesitamos argumentos basados en logica, y productos objetivos de la poca información que podemos tomar sesgada de lo que consideramos real (sentidos y mediciones aplicadas) que pueden trasmitirse entre seres humanos racionales gracias al lenguaje, la demostración, y los discursos argumentados donde siempre estara el debate y los grados de objetividad y de veracidad seran otorgados unicamente por su correspondencia asi solo sea logica con lo que podemos considerar realidad objetiva (sentidos y mediciones). Siendo el metodo mas depurado para esta comprensión de la realidad "La ciencia", ahora bien dentro de estas proposiciones se pueden lograr temas que rozan la subjetividad pero logran ponderarse objetivamente (aun lleguen a ser falsos) si tienen bases logicas y argumentales que demuestren correspondencia con resultados reales como: "Teorias Psicologicas" y "Teorias Fisicas" no llegando al grado de 100% objetivas pero si con mayor grado de objetividad que las otorgadas por explicaciones mitologicas que aun no han traspasado la subjetividad y no poseen bases logicas suficientes para posicionarse sobre otros argumentos.
Existen muchos analisis sobre de donde salió el universo conocido desde lo poco que podemos deducir o inferir utilizando la logica y las bases paradigmaticas cientificas que sabemos reales por su correspondencia con la realidad objetiva. Pero por ahora debido a la dificultad del asunto en cuestión solo podemos realizar hipotesis logicas pese puedan ser falsas pero al surgir de razonamientos cientificos poseen cierto grado de objetividad que las colocan en un punto para tener en cuenta sobre cualquier invención netamente subjetiva.
A mi parecer es muy interesante
la teoria del falso vacio o del vacio cuantico, el cual tiene sus bases logicas en las ecuaciones que han logrado modelar el comportamiento cuantico demostrando que nacen de correspondencia con la realidad y de argumentaciones logicas donde lo que muchos catalogan como vacio realmente estaria compuesto de regiones cuanticas donde las particulas no masicas con sus respectivos campos y relaciones con el tejido espacio-tiempo generan una fuerza expansiva y tienen una capacidad energetica que ademas explicaria ciertos experimentos que muestran emisiones energeticas en el "vacio" y la aceleracion de la expansión del big bang y en su decaimiento energetico explicarian ademas el por que del big bang desde el analisis de reacciones criticas en decaimientos de energias.
Actualmente sabemos con los experimentos de acceleración de particulas que existen particulas elementales en la fisica cuantica que son masicas y otras no masicas, que conforman los atomos y todas las particulas subatomicas. Tambien sabemos que cada campo tiene particulas asociadas y que la interaccion de estas particulas con los campos explican la emergencia de comportamientos variados como en el caso de la particula elemental "foton" (no masica) y las todas las radiaciones electromagneticas que emergen de las interacciones de esta.
http://es.wikipedia.org/wiki/Fot%C3%B3n
Donde queda la duda sobre cual es el campo respectivo que otorga la propiedad de poseer masa en las particulas, que teoricamente ha sido asociado al campo de Higgs asociado al boson de Higgs o particula de Dios, que se desea hallar en el futuro experimento de aceleracion de particulas en Ginebra con el LHC y tiene gran valor como proposición objetiva por que nace de la deducción logica, aun pueda ser falso. Con esto lo que quiero decir es que el concepto de la nada a nivel cuantico es muy probable que no exista y hay bases logicas para sustentarlo justificadas en experimentos y en teorias cientificas basta leer detenidamente.
A nivel teologico existen dos grandes preguntas que tienen analisis interesantes a nivel logico que son:
*
La inconsistencia logica de una eternidad en tiempo hacia atras
*
La complejidad observable no solo en seres vivos sino en sistemas inertes como galaxias, estrellas, etc donde complejas reacciones quimicas y fisicas parecen ordenarse y dar propiedades emergentes complejas, como orbitas, estaciones, etc.
A nivel teologico las explicaciones son:
*. Caso tiempo: Dios como primera causa, (Esta entidad se puede lavar las manos de las leyes fisicas del tiempo ubicandose en un plano transdimensional en la eternidad donde el mismo concepto de el tiempo puede ser ignorado)
*. Caso Complejidad: Dios como diseñador inteligente (Da la premisa que la complejidad requiere inteligencia y por ello se necesita un ente, eterno, perfecto e inteligente que cree la complejidad)
A nivel lógico las explicaciones son:
*. Caso tiempo: El tiempo como tal es una emergencia de la mismas particulas elementales atada al espacio en un tejido dimensional llamado espacio-tiempo donde presenta comportamientos relativos que pueden converger o diverger dado el caso, donde se ha demostrado como este es afectado por fuerzas como la gravedad y analisis como la paradoja de los gemelos y otros casos no intuitivos como la detención de tiempo en agujeros negros. En este caso tenemos comportamientos tan complejos como la existencia de una sola particula que este en dos lugares en el mismo instante de tiempo y choque consigo misma (Experimento foton dos rejillas) y poder detenerse por completo dependiendo las propiedades de las particulas que hagan emerger este tejido. Con este punto de vista que es en base a experimentos demostrados se puede hacer muchas teorias logicas sobre el comportamiento del tiempo antes del big bang, donde se podria entender convergencias hacia atras del mismo tiempo relativo a las condiciones de las particulas asociadas explicando que tendria sentido otra forma o curvatura del mismo tiempo explicando el inicio de el mismo o hasta comportamientos ciclicos como teorias razonables y logicas.
*. Caso complejidad: En el caso de complejidad la respuesta es simple basta con analizar la teoria de sistemas, en la interacción de varias particulas o partes EMERGEN comportamientos, propiedades, y se genera lo que normalmente se conoce como Sinergia que explica que en esta emergencia puede explicar aumento de complejidad desde lo simple. Gracias a multiplicidad de ejemplos demostrados de cualquier sistema conocido. Un ejemplo de esto son las orbitas planetarias que son interacciones de fuerzas por las particulas cuanticas a un nivel mayor y colectivo de las cuales emerge comportamientos como la rotación y traslación que otorgan un orden al sistema y presentan una funcion nueva creada por la interaccion de las partes. Existen muchisisisisimos ejemplos de emergencia en sistemas y sinergia que explican como pueden crearse funciones nuevas por interaccion de las partes, luego retroalimentarse y evolucionar avanzando siempre de lo simple a lo complejo. La dificultad que algunos poseen y confusión con la segunda ley de la termodinamica que muestra una tendencia en sistemas cerrados termodinamicamente a aumentar su entropia o tendencia a perdida de orden es un desconocimiento de la misma fisica donde se entiende la emergencia de interacciones aun con una tendencia global a equilibrio termico. Un ejemplo mas o menos sencillo de lo que hablo es disparar un gas espeso en una caja cerrada, este gas deacuerdo a como halla sido disparado puede generar durante un tiempo considerable formas geometricas ordenadas mientras interactua consigo mismo mostrando patrones complejos como remolinos y nebulosas que tenderan a organizarse y sus patrones emergentes seran ordenados por tiempo bastante considerable dependiendo el tamaño de la caja y las propiedades del gas, pero aun asi aunque tenga tendencias ordenadas y emergentes tambien tendra tendencia a distribuirse uniformemente por toda la caja buscando un equilibro termico y aumentando su entropia ahora pensemos hipoteticamente que esos remolinos y nebulosas fueron galaxias y en ellas emergió vida por la interaccion de todas las partes a un nivel cuantico explicando como emergió orden aun con tendencia a desorden tiene total sentido logico y fisico por las propiedades que conocemos cuanticas y fisicas donde el destino final del universo probablemente puede ser un equilibrio termico en donde los mismos atomos se degraden pero mientras dura esos millones de millones de años existiran comportamientos emergentes entre las partes que explican la vida misma y la evolución.
Las teorias logicas no eliminan a Dios o aseguran poseer verdad absoluta, solamente demuestran proposiciones logicas y objetivas en las cuales no se necesita la figura de Dios o una entidad transdimensional inteligente para entender el universo o lo que conocemos, aun cuando nunca llegemos a saberlo todo y solamente con la poca informacion sesgada que podemos racionalizar y trasmitir con el lenguaje y demostrar objetiva y logicamente explicaciones verosimiles asi sean dificiles de entender.
