Intolerancia y Fe (Importante)

[kagome7]

Re: Intolerancia y Fe (Importante)

Como veo que no entiendes nada ... dejaré de hablar contigo ... porque eres incapaz de entender lo que te digo ... y lo que es peor ... rechazas el testimonio claro de la Escritura ... para pretender 'colar' tu doctrina ... por lo tanto sigue tu camino ... yo con creer a Dios tengo suficiente ... no pretendo ser más bueno que Él ... me vale con lo que Él ha establecido.

Mi doctrina, si tuviera una, no es mas que lo que esta escrito en mi corazon, en mi inteligencia, en mi entendimiento, en mi conocimiento, dado todo por Dios en suma de su gracia, gratuitamente por amor a toda la creacion que el ha creado, para la superacion y el aprendizaje de mi ser para esta vida.- Y aunque soy muy mezquino con Dios y cada dos por tres, le fallo y me fallo, el todavia no se ha cansado de esta criatura tan patetica e inutil q desea servirle, aunque nisiquiera alcance a ser decente su servicio.-

Todo Discipulo no puede ser mas que su maestro, a lo sumo el discipulo puede llegar a ser como su maestro.- y Jesus les dijo, si hacen lo que yo les dije ya no los llamare siervos si no Amigos. El mismo Cristo, el maestro, rey de reyes, el nombre sobre todo nombre, se hace igual a sus discipulos por que ha compartido su enseñanza con ellos y si estos la guardan seran iguales segun el Cristo, espiritualmente hablando.-

Dios establece muchas cosas, por eso hay que buscar su voluntad y no solamente creer en ella, diferente de la Fe, que es esperar de Dios lo que necesitamos antes de que lo pidamos, ¿y cual es su voluntad?, todo lo que es bueno y santo, por que solo Dios es bueno. Asi que todo lo que hagas sabiendo en tu conciencia que es un acto bueno para vos y tu projimo, es la voluntad de Dios y lo debes hacer para su gloria, aunque el no necesite gloria de seres humanos, ¿quien es el hombre para que te acuerdes de el?, si no que solo somos servidores inutiles que hacemos lo que debemos hacer, y a pesar de ello, de nuestra debilidad, de nuestro mal, de nuestros errores e inutilidad, el nos hace hijos por su hijo, es decir por la gracia de su hijo y su misericordia.-

Jesucristo perdona a los pecadores arrepentidos ... pero no perdona el mal ... tú confundes el mal con los pecadores (por eso te digo que no entiendes nada) ... el mal será juzgado y condenado por Dios ... eso lo sabe el cristiano mas nuevo ...
Lucas 13:3

Os digo: No; antes si no os arrepentís, todos pereceréis igualmente.​

Yo no estoy justificando el mal, sin duda el mal es juzgado pero se juzga a si mismo, todo tiene una causa y un efecto, el mal o pecado causado tendra un efecto malo para quien lo comete tarde o temprano, el pecado trae muerte y todo es obra de Dios, sin embargo no es Dios el que juzga el mal, si no el que perdona el mal cometido-.

El mal es un efecto del libre albedrio que todos poseemos, para saber que es lo bueno debemos tambien saber que es lo malo y tener ambos extremos, para decidir desde nuestra libertad por cual optamos, todo todo todo esto lo hizo Dios para que sea por nuestro merito que aprendamos y avancemos hacia el, que es puro amor, para que participemos en su dicha, para que su dicha este en nosotros.-

Yo no creo en un Cristo que va a perdonar a todos ... creo en un Cristo que perdonará a los pecadores arrepentidos que se vuelvan en obediencia a Dios y condenará a los pecadores rebeldes y obstinados y a los religiosos hipócritas (porque nunca se arrepintieron realmente ... para ellos ... sus doctrinas eran más verdaderas que las de Dios) ... eso es lo que me declara la Escritura y lo que yo creo ...

Mateo 25:41

Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.​

Una cosa es que Cristo SI PERDONA A TODOS, y otra cosa es que muchos no aceptan ese perdon, ni lo quieren, ni lo buscan, estos se condenan solos solitos y van a su juicio y castigo solos solitos.

Por cierto muy interesante tu analogia los religiosos hipocritas que sus doctrinas son mas verdadras que las de Dios, ya que dijiste al principio que yo me habia creado una doctrina.-

Como te dije todo lo que te estoy diciendo esta en los mismos evangelios que vos citas, asi que, ¿que es lo que estas juzgando? espero que por ignorancia, por que si es pecado por ignorancia, se te perdona.- Base biblica de esto ultimo que digo ¿por que siempre piden esto no? Por que todos los que sin ley pecaron sin ley pereceran, no seran juzgados, si es ignorancia por la ley de Dios del pecado o pecados que se cometieron, no se les toma en cuenta.- Pero tambien como dice Jesus pero como dicen ven el pecado permanece.-

Saludos a todos y que Dios los bendiga.-

 

[unción01]

Re: Intolerancia y Fe (Importante)

Pablo esta hablando de los Santos, no de nosotros siempres seres humanos imperfectos. Para avergonzaros lo digo. ¿Pues qué, no hay entre vosotros sabio, ni aun uno, que pueda juzgar entre sus hermanos - y cuando dice: no hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno...

¿Entonces quien es digno de Juzgar? ¿Algunos de ustedes me va a decir que es digno de Juzgar a sus hermanos? NO CONFUNDAN DISCERNIR LO BUENO Y LO MALO, CON JUZGAR A TU HERMANO, NO CONFUNDAS CORREGIR A TU HERMANO CON ATENCION QUE DAR TU VEREDICTO CONTRA EL -

Y es mas Jesus es digno de juzgarnos, pq no busca su voluntad, si no la voluntad de Dios, pero ni aun asi el nos juzga, ¿por que no seguimos su ejemplo?, si no que al contrario nos enseña a perdonar infinitas veces a nuestro hermano sin importar nada-.

Mira que el Juicio tiene un veredicto que das contra tu hermano y una vez dado si tu hermano se arrepiente ya no podras perdonarlo.-

Quienes son los santos?

 

[kagome7]

Re: Intolerancia y Fe (Importante)

Yo dije: Pablo esta hablando de los Santos, no de nosotros siempres seres humanos imperfectos.

Vos preguntas Uncion: Quienes son los santos?

Muy buena pregunta.-

En este mundo hay muchos a los que se llaman santos como todos aquellos que podes leer en la biblia misma sobre los santos de Dios, santos en jerusalen, etc. O los que la iglesia catolica considera santos por ser un ejemplo de vida para el camino hacia Dios, etc.

Sin embargo estos "santos", hay comenzando un camino y en mayor o menor medida se estan perfeccionando en el mismo camino. Pueden llamarse santos, pero no son perfectos y mucho menos santos, en definitiva podria decirse que el verdadero santo es el que no se considera santo, si no que en su humildad quiere ser llamado "menor que todos" y "servidor de todos".

Aunque luego todos los demas por esta humildad que muestra lo llamen santo, como muchas veces ocurrio en la historia. Y no es pecado por que no se le da gloria al Santo/Hombre, si no por que guarda y cumple la voluntad de Dios, en consecuencia se da gloria a Dios.-

Por eso digo caemos en una especie de error, pero no pecado, en llamar santo a cualquier persona que alla pisado sobre la tierra, sin embargo podemos llamarlos asi por que sabemos sin lugar a dudas que comenzaron en su vida un camino hacia esa santidad perfecta, ese cumplimiento perfecto de la voluntad de Dios, lleguen o no a esa perfeccion al final de sus vidas:

"Sed perfectos como vuestro padre que esta en los cielos es perfecto". Es a lo que llama Jesus a ser a todos nosotros, buscar esa perfeccion, que tambien podriamos llamar santidad-.

Pero me quedo para que entiendas por que dije "Pablo esta hablando de los santos, no de nosotros simples seres humanos imperfectos", esto que te digo por algo que enseña Pablo, del por que no existe tal santidad real o completa si no solo en Jesus segun mi entendimiento:

Mas dirá alguno: ¿Cómo resucitarán los muertos? ¿Con qué cuerpo vendrán?
Necio, lo que tú siembras no se vivifica, si no muriere antes.
Y lo que siembras, no siembras el cuerpo que ha de salir, sino el grano desnudo, acaso de trigo, ó de otro grano: Mas Dios le da el cuerpo como quiso, y á cada simiente su propio cuerpo.[/B]

El texto continua y explica mas de todo un poco, pero creo que con eso ya entendiste mi punto: El hombre que comenzo su camino hacia Dios hasta que no muere no comienza a germinar con toda la perfeccion que se supone tiene en su amor y humildad y su camino santo, como Jesus tambien decia, si la semilla no muere, no da fruto. Y en otro donde Pablo enseña:

El amor nunca deja de ser; pero las profecías se acabarán, y cesarán las lenguas, y la ciencia acabará. 9. Porque en parte conocemos, y en parte profetizamos; 10. Mas cuando venga lo perfecto, entonces lo que es en parte se acabará. 11. Cuando yo era niño, hablaba como niño, pensaba como niño, juzgaba como niño; mas cuando ya fui hombre, dejé lo que era de niño. 12. Ahora vemos por espejo, oscuramente; mas entonces veremos cara a cara. Ahora conozco en parte; pero entonces conoceré como fui conocido.

Saludos

 

[Miniyo]

Re: Intolerancia y Fe (Importante)

Mi doctrina, si tuviera una, no es mas que lo que esta escrito en mi corazon, en mi inteligencia, en mi entendimiento, en mi conocimiento, dado todo por Dios en suma de su gracia, gratuitamente por amor a toda la creacion que el ha creado, para la superacion y el aprendizaje de mi ser para esta vida.- Y aunque soy muy mezquino con Dios y cada dos por tres, le fallo y me fallo, el todavia no se ha cansado de esta criatura tan patetica e inutil q desea servirle, aunque nisiquiera alcance a ser decente su servicio.-

Todo Discipulo no puede ser mas que su maestro, a lo sumo el discipulo puede llegar a ser como su maestro.- y Jesus les dijo, si hacen lo que yo les dije ya no los llamare siervos si no Amigos. El mismo Cristo, el maestro, rey de reyes, el nombre sobre todo nombre, se hace igual a sus discipulos por que ha compartido su enseñanza con ellos y si estos la guardan seran iguales segun el Cristo, espiritualmente hablando.-

Dios establece muchas cosas, por eso hay que buscar su voluntad y no solamente creer en ella, diferente de la Fe, que es esperar de Dios lo que necesitamos antes de que lo pidamos, ¿y cual es su voluntad?, todo lo que es bueno y santo, por que solo Dios es bueno. Asi que todo lo que hagas sabiendo en tu conciencia que es un acto bueno para vos y tu projimo, es la voluntad de Dios y lo debes hacer para su gloria, aunque el no necesite gloria de seres humanos, ¿quien es el hombre para que te acuerdes de el?, si no que solo somos servidores inutiles que hacemos lo que debemos hacer, y a pesar de ello, de nuestra debilidad, de nuestro mal, de nuestros errores e inutilidad, el nos hace hijos por su hijo, es decir por la gracia de su hijo y su misericordia.-



Yo no estoy justificando el mal, sin duda el mal es juzgado pero se juzga a si mismo, todo tiene una causa y un efecto, el mal o pecado causado tendra un efecto malo para quien lo comete tarde o temprano, el pecado trae muerte y todo es obra de Dios, sin embargo no es Dios el que juzga el mal, si no el que perdona el mal cometido-.

El mal es un efecto del libre albedrio que todos poseemos, para saber que es lo bueno debemos tambien saber que es lo malo y tener ambos extremos, para decidir desde nuestra libertad por cual optamos, todo todo todo esto lo hizo Dios para que sea por nuestro merito que aprendamos y avancemos hacia el, que es puro amor, para que participemos en su dicha, para que su dicha este en nosotros.-



Una cosa es que Cristo SI PERDONA A TODOS, y otra cosa es que muchos no aceptan ese perdon, ni lo quieren, ni lo buscan, estos se condenan solos solitos y van a su juicio y castigo solos solitos.

Por cierto muy interesante tu analogia los religiosos hipocritas que sus doctrinas son mas verdadras que las de Dios, ya que dijiste al principio que yo me habia creado una doctrina.-

Como te dije todo lo que te estoy diciendo esta en los mismos evangelios que vos citas, asi que, ¿que es lo que estas juzgando? espero que por ignorancia, por que si es pecado por ignorancia, se te perdona.- Base biblica de esto ultimo que digo ¿por que siempre piden esto no? Por que todos los que sin ley pecaron sin ley pereceran, no seran juzgados, si es ignorancia por la ley de Dios del pecado o pecados que se cometieron, no se les toma en cuenta.- Pero tambien como dice Jesus pero como dicen ven el pecado permanece.-

Saludos a todos y que Dios los bendiga.-

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Romanos 14:1

Recibid al débil en la fe, pero no para contender sobre opiniones.​

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[rer]

Re: Intolerancia y Fe (Importante)

Nadie hablo de compartir la gloria de Dios- ¿Pero sabes que podes hacer para alabar la gloria de Dios? CUMPLIR SU VOLUNTAD, y esa voluntad es Amor y no Juzgar.-.

Cita:
Originalmente enviado por rer
El mensaje que quieres llevar es bonito, es positivo, es agradable al oido,..pero..pero.... Dios es celoso y no comparte su gloria con nadie.
Nadie hablo de compartir la gloria de Dios- ¿Pero sabes que podes hacer para alabar la gloria de Dios? CUMPLIR SU VOLUNTAD, y esa voluntad es Amor y no Juzgar.-.


CONTINUACION...
Mi comentario viene por el simple hecho de la palabra “”Intolerante y fe””en el titulo del escrito. Ahora bien desarrollas el tema sobre el amor y la fe como si eso fuera lo único que demanda Dios en su palabra, con esa afirmación hay unas responsabilidades doctrinales de cada creyente, DIJE ..CREYENTE….

En fin lo que me preocupa es la palabra intolerantes como una muletilla para alcanzar uno principios anticristiano y antibíblico…pues esa palabra la trajeron y la pusieron en moda los homosexuales para adelantar sus causas y toda esa nueva ola del liberalismo para presionar a las iglesia cristiana Y EN LA SOCIEDAD a acepta sus planteamiento para la aceptación de las conductas anticristianas en las iglesias.

DIOS ES INTOLERANTE AL PECADO E INTOLERANTES A LA PERSONA SI NO DEJAS EL PECADO.

 

[rer]

Re: Intolerancia y Fe (Importante)

Parece que hoy en día. Los creyentes deben hacer un análisis de conciencia, y aceptar que su percepción de la verdad, no es absoluta.

El mensaje de Jesucristo se fincó en la tolerancia, la invalidación de los ritos, y la exaltación de la empatía entre los hombres. Con el tiempo, la religión cristiana, se transforma en una doctrina rígida, dogmática, fanática, intolerante, y en ocasiones cruel y despiadada.
Pero el credo no es así. El mensaje se mantiene ajeno del manipuleo de la política, y la lucha del poder. Es el hombre y sus iglesias, quienes conforman la política, y la praxis de la doctrina.


UN SALUDO
CLASICKO

sI, ALGO ASI COMO LOS ANOS 1960 CON LOS HIPPIE Y EL AMOR LIBERAR...MUCHO..MUCHO.AMOR PERO A MI FORMA ..

 

[rer]

Re: Intolerancia y Fe (Importante)

Mi doctrina, si tuviera una, no es mas que lo que esta escrito en mi corazon, en mi inteligencia, en mi entendimiento, en mi conocimiento, dado todo por Dios en suma de su gracia, gratuitamente por amor a toda la creacion que el





Yo no estoy justificando el mal, sin duda el mal es juzgado pero se juzga a si mismo, todo tiene una causa y un efecto, el mal o pecado causado tendra un efecto malo para quien lo comete tarde o temprano, el pecado trae muerte y todo es obra de Dios, sin embargo no es Dios el que juzga el mal, si no el que perdona el mal cometido-.
El mal es un efecto del libre albedrio que todos poseemos, para saber que es lo bueno debemos tambien saber que es lo malo y tener ambos extremos, para decidir desde nuestra libertad por cual optamos, todo todo todo esto lo hizo Dios para que sea por nuestro merito que aprendamos y avancemos hacia el, que es puro amor, para que participemos en su dicha, para que su dicha este en nosotros.-


Saludos a todos y que Dios los bendiga.-

Yo no estoy justificando el mal, sin duda el mal es juzgado pero se juzga a si mismo, todo tiene una causa y un efecto, el mal o pecado causado tendra un efecto malo para quien lo comete tarde o temprano, el pecado trae muerte y todo es obra de Dios, sin embargo no es Dios el que juzga el mal, si no el que perdona el mal cometido


Puedes abundaral comenterio en rojo.
creo que te refieres al pecado entre/o hacia un humano.

 

[CLASICKO]

Re: Intolerancia y Fe (Importante)

sI, ALGO ASI COMO LOS ANOS 1960 CON LOS HIPPIE Y EL AMOR LIBERAR...MUCHO..MUCHO.AMOR PERO A MI FORMA ..

rer:
Sería conveniente que estudiaras un poco acerca de que paso en los años 60´s para que tengas una idea mejor y entiendas lo que estas viviendo ahora ya que el hoy solo es el resultado de lo que fue ayer.

Con la esperanza de que al comprender estes en mejor situación para juzgar.

aqui un resumen para que no te llenes de tanta información que habria que consultar.

El siglo XXI empieza a tocar a la puerta y la Iglesia Católica TIENE que entrar a esta nueva era de comunicación instantánea y de apertura del pensamiento porque ya son millones los QUE PIENSAN y esto ya crea problemas a la Iglesia Universal, Ya para los años 60´s el cambio de pensamiento en la humanidad con las corrientes hippies, la guerra de Vietnam y el comunismo avanzando en el mundo, la Europa conservadora ahora cuenta con corrientes de pensamiento libre que cuestionan lo místico y los conceptos sobre Dios.
La Iglesia bajo la Autoridad del Papa Paulo VI autoriza los cambios en la MISA dominical para darle un poco de oxigeno al pensamiento porque los fieles a pesar de asistir a una misa NUNCA ENTENDIERON NADA de lo que en ella se trataba ya que era la representación viva del SACRIFICIO y ahora con los nuevos pensamientos había que darle un giro y resaltar la EUCARISTÍA.
Y así toda una manera tradicional de vida y práctica religiosa fue al parecer muerta repentinamente y sin previa advertencia. El viejo mundo Católico centrado alrededor del Papa y su autoridad; y los viejos dogmas del cielo y el infierno, "o esto o lo otro" sin mas vías, la frecuentación de la misas, la confesión, la sagrada comunión, el rosario y las varias practicas devotas tradicionales de los valores católicos Todo esto fue arrasado de la noche a la mañana en pos de la modernidad del pensamiento general de la humanidad. Y el motivo central de esta apertura es precisamente oficiar la santa misa en otros idiomas y ya no solo en latín. Y la comunión se podía recibir de pie y en la propia mano.
Esto abrió los ojos y oídos de la gente que empezaron a comprender el engaño del que habían sido expuestos por cientos de años y generación tras generación.
El resultado no tardo en verse reflejado en las cifras de registro católicos, por ejemplo;
• La asistencia a misa declinó 30 % en EEUU, 60% en Francia, en Holanda 50% en Italia 20%
• Ya para 1970 el 85% de todos los católicos en Francia, España, Italia y Holanda jamás habían asistido a misa.
• La población de los seminarios se precipito a cero.
• En Holanda 2,000 sacerdotes y 5,000 religiosos y monjas abandonaron sus ministerios
Descensos semejantes se produjeron en todas las regiones y países en donde la Iglesia Católica ha tenido presencia, Cuando el Papa Paulo VI quiso dar marcha atrás, el daño ya estaba hecho y era irreversible.
• De 1965 a 1977 de 12 a 14,000 sacerdotes en todo el mundo pidieron se les relevara de sus tareas o sencillamente abandonaron las filas religiosas.
La Iglesia Católica jamás había sufrido tan grande pérdida en su afiliación ya para 1983 las conversiones al catolicismo se habían reducido dos terceras partes y los católicos practicantes activos solo llegaba al 25%.
Los teólogos, filósofos al servicio del Vaticano crean como una medida para frenar la desbandada el movimiento llamado LA RENOVACION que introduce misas con música, con coros de jóvenes y relajando las normas en un intento por convencer.
La compañía de Jesús que fundara Ignacio de Loyola nuevamente tiene que entrar al rescate del Vaticano y es así como ahora podemos entender la situación de perdida que la la Iglesia Católica sufría solo por ABRIR UN DOGMA DE FE al pensamiento del SENTIDO COMUN.
El trabajo es enorme para que la Iglesia recupere lo que en un tiempo tuvo aun con la titánica labor efectuada por Juan Pablo II viajando por todo el mundo la Iglesia Católica está muy lejos de anunciar UNA VERDAD CAPAZ DE CONVERTIR A LA GENTE A LA RELIGION UNIVERSAL QUE PREGONA.

Un SALUDO
Clásicko

 

[rer]

Re: Intolerancia y Fe (Importante)

rer:
Sería conveniente que estudiaras un poco acerca de que paso en los años 60´s para que tengas una idea mejor y entiendas lo que estas viviendo ahora ya que el hoy solo es el resultado de lo que fue ayer.

Con la esperanza de que al comprender estes en mejor situación para juzgar.

sufría solo por ABRIR UN DOGMA DE FE al pensamiento del SENTIDO COMUN.
El trabajo es enorme para que la Iglesia recupere lo que en un tiempo tuvo aun con la titánica labor efectuada por Juan Pablo II viajando por todo el mundo la Iglesia Católica está muy lejos de anunciar UNA VERDAD CAPAZ DE CONVERTIR A LA GENTE A LA RELIGION UNIVERSAL QUE PREGONA.

Un SALUDO
Clásicko

Yo viví esa época.... tu te enfoca en el catolicismo y en tu región...este hecho comenzó (EE.UU/Inglaterra) mas bien para mediado del 1950 y exploto para 1966.
Fue una rebeldación o rebelde---------de la juventud .en contra de la sociedad y los padres cuando estos decían una cosa pero practicaban otra...
Claro lo que empezó bien luego vinieron unos desordenado, aprovechado, descarrilado y mezclaron droga y sexo en forma anormal

 

[GATITOLINDO]

Re: Intolerancia y Fe (Importante)

kagome7, estoy seguro de que usted es un ejemplo de cristiano. Su filosofía del cristianismo me recuerda cristianismo que aprendí y en el que me eduqué, muy distinto (para bien, desde mi punto de vista) del que he visto predicar a muchos de los miembros de este foro.

Yo siempre había creido que el cristianismo era Amor y Perdón. Pero parecía ser que estaba equivocado, o por lo menos que lo que enseña la Iglesia Católica (o por lo menos lo que enseña en España) era una mentira. Por suerte esto no es así.

No soy cristiano, he de decírselo, pero creo que si las doctrinas que me hubiesen enseñado fuesen más parecidas a lo que algunos defienden por aquí que a lo que me enseñaron, seguramente estaría resentido contra la religión y el cristianismo. Por fortuna sólo guardo buenos recuerdos de la mayor parte de los católicos que conozco y de mi estancia en el colegio dominico en que estudié y también de mi paso por una residencia del Opus en mi etapa de estudiante universitario.

Ojalá existan más cristianos como usted, que maravilloso sería que la cristiandad y todas las religiones se llenasen de personas como usted. Seguro que acabábamos con la intolerancia, las injusticias, incluso hasta con las guerras y todos los males que el hombre causa al hombre.

Es verdad amigo ojala aya mas como el , apoyo su opinion

 

[kagome7]

Re: Intolerancia y Fe (Importante)

Ahora bien desarrollas el tema sobre el amor y la fe como si eso fuera lo único que demanda Dios en su palabra

En el cumplimiento del Amor a Dios y al Projimo se cumple toda la Ley y los profetas. Eso no significa que no alla otros temas espirituales en los cuales encontremos caminos y entendimiento para llegar a Dios-.

Sin embargo, si, es esto lo unico que demanda Dios, "amensen los unos a los otros como yo los he amado" - "Ama a Dios con todo tu corazon"

Romanos 14:1

Recibid al débil en la fe, pero no para contender sobre opiniones.​

Para que veas Miniyo que todo lo que escribi aqui es referente a la Biblia y sus enseñanzas y que nada contrario a esta o fuera de esta es lo que te estoy escribiendo.-

En el primero Post puse algo referente, recordando, la cita que das ahora:

He visto que muchas personas tienen Fe, pero no practican la Fe como verdaderamente deberian, solo existe intolerancia y juicio contro todos los demas que no creen como uno, y no se argumentan las creencias particulares siquiera, aunque es contraproducente discutir de esa manera, si no que es mejor guardar las creencias para uno mismo, y vivir en el Amor al projimo y a Dios-

Es el mensaje que he intentando transmitir desde el principio, AMOR primero, tolerancia por el otro, ya que si amas al otro debes tolerarlo, como debes perdonarlo, luego las creencias de cada quien para cada quien, y solo usarlas para enseñanza verdadera para crecimiento del espiritu, no para imponerlas sobre las creencias de otros.-

 

[unción01]

Re: Intolerancia y Fe (Importante)

Yo dije: Pablo esta hablando de los Santos, no de nosotros siempres seres humanos imperfectos.

Vos preguntas Uncion: Quienes son los santos?

Muy buena pregunta.-

En este mundo hay muchos a los que se llaman santos como todos aquellos que podes leer en la biblia misma sobre los santos de Dios, santos en jerusalen, etc. O los que la iglesia catolica considera santos por ser un ejemplo de vida para el camino hacia Dios, etc.

Sin embargo estos "santos", hay comenzando un camino y en mayor o menor medida se estan perfeccionando en el mismo camino. Pueden llamarse santos, pero no son perfectos y mucho menos santos, en definitiva podria decirse que el verdadero santo es el que no se considera santo, si no que en su humildad quiere ser llamado "menor que todos" y "servidor de todos".

Aunque luego todos los demas por esta humildad que muestra lo llamen santo, como muchas veces ocurrio en la historia. Y no es pecado por que no se le da gloria al Santo/Hombre, si no por que guarda y cumple la voluntad de Dios, en consecuencia se da gloria a Dios.-

Por eso digo caemos en una especie de error, pero no pecado, en llamar santo a cualquier persona que alla pisado sobre la tierra, sin embargo podemos llamarlos asi por que sabemos sin lugar a dudas que comenzaron en su vida un camino hacia esa santidad perfecta, ese cumplimiento perfecto de la voluntad de Dios, lleguen o no a esa perfeccion al final de sus vidas:

"Sed perfectos como vuestro padre que esta en los cielos es perfecto". Es a lo que llama Jesus a ser a todos nosotros, buscar esa perfeccion, que tambien podriamos llamar santidad-.

Pero me quedo para que entiendas por que dije "Pablo esta hablando de los santos, no de nosotros simples seres humanos imperfectos", esto que te digo por algo que enseña Pablo, del por que no existe tal santidad real o completa si no solo en Jesus segun mi entendimiento:

Mas dirá alguno: ¿Cómo resucitarán los muertos? ¿Con qué cuerpo vendrán?
Necio, lo que tú siembras no se vivifica, si no muriere antes.
Y lo que siembras, no siembras el cuerpo que ha de salir, sino el grano desnudo, acaso de trigo, ó de otro grano: Mas Dios le da el cuerpo como quiso, y á cada simiente su propio cuerpo.[/B]

El texto continua y explica mas de todo un poco, pero creo que con eso ya entendiste mi punto: El hombre que comenzo su camino hacia Dios hasta que no muere no comienza a germinar con toda la perfeccion que se supone tiene en su amor y humildad y su camino santo, como Jesus tambien decia, si la semilla no muere, no da fruto. Y en otro donde Pablo enseña:

El amor nunca deja de ser; pero las profecías se acabarán, y cesarán las lenguas, y la ciencia acabará. 9. Porque en parte conocemos, y en parte profetizamos; 10. Mas cuando venga lo perfecto, entonces lo que es en parte se acabará. 11. Cuando yo era niño, hablaba como niño, pensaba como niño, juzgaba como niño; mas cuando ya fui hombre, dejé lo que era de niño. 12. Ahora vemos por espejo, oscuramente; mas entonces veremos cara a cara. Ahora conozco en parte; pero entonces conoceré como fui conocido.

Saludos

Hola, sere muy breve con este termino.

En el N.T. "santos" llega a ser el título más común que se utiliza para designar a los cristianos en general, por la razón en especial de que han sido consagrados a Dios. Este es un estado que disfrutan ya, no solamente uno al que aspiran.
Por lo tanto todos los creyentes hasta el dia de hoy son llamados santos.

 

[kagome7]

Re: Intolerancia y Fe (Importante)

Hola, sere muy breve con este termino.

En el N.T. "santos" llega a ser el título más común que se utiliza para designar a los cristianos en general, por la razón en especial de que han sido consagrados a Dios. Este es un estado que disfrutan ya, no solamente uno al que aspiran.
Por lo tanto todos los creyentes hasta el dia de hoy son llamados santos.

¿No entiendes lo que te escribi sobre la humildad del ser?.- ¿No entiendes lo que te escribi sobre el conocimiento en parte solamente que tenemos?

El verdadero Santo jamas se considera a si mismo como tal-. Tu solo quieres ponerle definiciones de hombres y personas que inventaron esto que me estas diciendo y que te enseñaron asi, llamativamente lo unico que hace esta descripcion de "Santos" que tu das es exaltar al hombre, en un estado superior, pero bien dijo Jesus: . El que se enaltece será humillado, y el que se humilla será enaltecido-. Maestro bueno, por que me dices bueno, solo Dios es bueno.

Hasta que no entendamos esto y queramos ser mas que todos desde un punto de vista material, o incluso un punto de vista espiritual, con conceptos como el que expones aca, nunca se van a acabar los odios, las envidias y las discusiones, por que siempre se querra ser superior al otro, yo soy creyente, pero no me consideres santo para nada, mejor llamame nada en la nada de la nada.

 

[unción01]

Re: Intolerancia y Fe (Importante)

¿No entiendes lo que te escribi sobre la humildad del ser?.- ¿No entiendes lo que te escribi sobre el conocimiento en parte solamente que tenemos?

Que tiene que ver la humildad con ser llamado por Dios santo?
Humildad no es pensar menos de ti sino menos en ti.
No se de que clase de conocimiento en parte estas hablando en cuanto a lo referente a santo, sé de lo que habla ese versiculo.
Aquel que tiene conocimiento de la obra de Jesucristo no se le dificulta entender que es ser santo, ni se le dificulta entender porque los creyentes son llamados santos siendo pecadores en condición, que fue lo que hacia Pablo al llamar santos a los creyente a quienes iban dirigidas sus cartas.

El verdadero Santo jamas se considera a si mismo como tal-. Tu solo quieres ponerle definiciones de hombres y personas que inventaron esto que me estas diciendo y que te enseñaron asi, llamativamente lo unico que hace esta descripcion de "Santos" que tu das es exaltar al hombre, en un estado superior, pero bien dijo Jesus: . El que se enaltece será humillado, y el que se humilla será enaltecido-. Maestro bueno, por que me dices bueno, solo Dios es bueno.

Mira, si tu no sabes que significa santo no es mi culpa, pero debes saber que santo es alguien que es apartado por y para Dios para santificación y que esta obra en el creyente la lleva a cabo el Espíritu Santo hasta su muerte.
Que para ti sea una exhaltación llamarse santo no tiene que ser para mi ni para Dios as;, pero entiende que asi somos llamados por Dios, es Palabra de Dios, pero como tú no eres fiel creyente en la Palabra de Dios sino en la ICR entiendo tu posición.

Hasta que no entendamos esto y queramos ser mas que todos desde un punto de vista material, o incluso un punto de vista espiritual, con conceptos como el que expones aca, nunca se van a acabar los odios, las envidias y las discusiones, por que siempre se querra ser superior al otro, yo soy creyente, pero no me consideres santo para nada, mejor llamame nada en la nada de la nada.

Hasta que no sepas quien eres en Cristo no vas a entender lo que es ser santo biblicamente.
Dime, te tengo que pedir disculpas por que Dios nos considera santos en posición eterna más no en condición?
Lo que te pregunte no tiene nada que ver con odios, envidias y discusiones, sino con el conocimiento de la obra vicaria de Jesucristo.
Y te repito, humildad no es pensar menos de ti sino menos en ti, analizalo.

 

[kagome7]

Re: Intolerancia y Fe (Importante)

Hasta que no sepas quien eres en Cristo no vas a entender lo que es ser santo biblicamente.
Dime, te tengo que pedir disculpas por que Dios nos considera santos en posición eterna más no en condición?
Lo que te pregunte no tiene nada que ver con odios, envidias y discusiones, sino con el conocimiento de la obra vicaria de Jesucristo.
Y te repito, humildad no es pensar menos de ti sino menos en ti, analizalo.

Yo no estoy hablando de conceptos humanos, de quien es cristo o quienes es santo biblicamente segun tal persona que dijo que asi era, segun tal interpretacion, etc.- NO-.

Estoy hablando de la condicion humana de querer considerarse mas que otros siempre, inconcientemente o concientemente... pero Jesus enseña, el que quiera ser el mayor de ustedes hagase el servidor de todos.

En este caso tu te consideras sin duda Santo y consideras a otras personas no Santos por tal y tal razon. Yo te digo esto, todos somos iguales ante los ojos de Dios, el no hace preferencias ni pone personas sobre personas, eso lo hacemos nosotros y solo nosotros como siempre.-

Acaso pedi disculpas en algun momento de algo, por que me preguntas eso?.-


Sobre la humildad te corrijo:

La humildad es: no considerarnos mas que nadie en ningun sentido nunca, por que cuando decimos somos mas o somos tal cosa, somos esto o aquello, tarde o temprano entonces nos creemos superiores a los otros y alli comienza los conflictos del ego propio de cada uno.

Eso no significa que pensemos de uno como poca cosa, si no como lo que somos y nada mas que lo que somos, no nos hagamos ni queramos ponernos nombres, soy lo que soy y nada mas. Ni tampoco que pensemos menos en nosotros si no que llenemos nuestros corazones con cosas buenas, si yo no pienso en mi condicion actual jamas podre cambiarla, asi que mejor pensar en uno antes que pensar en los otros y ver si lo que uno tiene puede ayudar a los otros, y si lo que uno tiene no es suficiente para dedicarse al otro, seguir cultivando en uno lo que deseamos hacer por el otro, pq no podemos amar al otro si no nos amamos a nosotros, por algo que Jesus dijo, "no hagas a los demas lo que no te gustaria que te hicieran a vos" y mas claramente cuando dice "amensen los unos a los otros como yo los he amado", Pues Jesus no era que no pensaba en si mismo, si no que nutria su interior para demostrarlo en lo exterior, el pensaba en si mismo como parte de todo, por eso para servir al otro, primero debemos aprender a servirnos y respetarnos a nosotros mismos.-

 

[kagome7]

Re: Intolerancia y Fe (Importante)

pero como tú no eres fiel creyente en la Palabra de Dios sino en la ICR entiendo tu posición.

Ese es tu JUICIO, y como juzgas seras juzgado- Aunque incluso yo pueda pensar diferente a ti, no te juzgo por ello, aunque no seas ICR, cosa que yo tampoco soy, si no que por experiencia, estudio y entendimiento intento llegar a conocer a Dios, y amar a toda su creacion.

He comprendido, por gracia de Dios, muchas cosas que enseñan todo tipo de seres humanos, de todo tipo de creencia, religiones, culturas, etc.- Como tambien cosas que la iglesia catolica puede enseñar, cosas, enseñanzas que he comprendio y discernido gracias a Dios, por eso no hago ninguna acepcion de personas, sea catolica, musulmana, atea, evangelico, hinduista, budista, ortodoxo, comunista, materialista, y cuantos istas mas alla, y como no hago acepcion a nadie intentando seguir el ejemplo de Dios, tampoco lo hago por sus enseñanzas o la sabiduria que pueden contener las mismas, si no primero la estudio, la experimento y con el entendimiento que Dios me da, discierno si son son verdades o mentiras.

Y si no puedo discernirlas, no los juzgo por mi culpa y mi poco entendimiento y no las trato de mentiras, de creencias como tu haces de tal y tal institucion religiosa, o como alguien dijo antes, de doctrinas creadas por uno mismo, a la cual seguro consideras menores a las tuyas.

No prejuicio ni hago juicio, no deseo querer creerme sabiendo mas que nadie, aunque asi fuera, tengo bien entendido, que si naciera en Arabia, seria hoy un musulman, o en la India, hoy me consideraria a mi mismo un Hindu, o en la China posiblemente seria ateo, o en Israel un Judio, o sin padres que me den una educacion, tal vez hoy seria un ladron, o en cualquier situacion no solo religiosa... ese otro que veo no es mas que Yo mismo, no es mas que otro Jesus, solamente que la carne nos lo oculta, por que asi enseña: Lo que hacéis al más pequeño de mis hermanos, me lo hacéis a mí.

Asi que sabiendo todo esto, como voy a juzgar a nadie, al contrario no voy a juzgar a nadie asi como Jesus no juzgo, siquiera, a quienes le daban muerte injustamente, por que el no vino a ser servido, si no a servir a los demas, de la misma manera no voy andar por ahi diciendo o considerandome un santo o cualquiera otra cosa que me diferencie de cualquier otro ser humano que no sea o no tenga la misma fe o el mismo entendimiento que yo.

 

[Miniyo]

Re: Intolerancia y Fe (Importante)

Ese es tu JUICIO, y como juzgas seras juzgado- Aunque incluso yo pueda pensar diferente a ti, no te juzgo por ello, aunque no seas ICR, cosa que yo tampoco soy, si no que por experiencia, estudio y entendimiento intento llegar a conocer a Dios, y amar a toda su creacion.

He comprendido, por gracia de Dios, muchas cosas que enseñan todo tipo de seres humanos, de todo tipo de creencia, religiones, culturas, etc.- Como tambien cosas que la iglesia catolica puede enseñar, cosas, enseñanzas que he comprendio y discernido gracias a Dios, por eso no hago ninguna acepcion de personas, sea catolica, musulmana, atea, evangelico, hinduista, budista, ortodoxo, comunista, materialista, y cuantos istas mas alla, y como no hago acepcion a nadie intentando seguir el ejemplo de Dios, tampoco lo hago por sus enseñanzas o la sabiduria que pueden contener las mismas, si no primero la estudio, la experimento y con el entendimiento que Dios me da, discierno si son son verdades o mentiras.

Y si no puedo discernirlas, no los juzgo por mi culpa y mi poco entendimiento y no las trato de mentiras, de creencias como tu haces de tal y tal institucion religiosa, o como alguien dijo antes, de doctrinas creadas por uno mismo, a la cual seguro consideras menores a las tuyas.

No prejuicio ni hago juicio, no deseo querer creerme sabiendo mas que nadie, aunque asi fuera, tengo bien entendido, que si naciera en Arabia, seria hoy un musulman, o en la India, hoy me consideraria a mi mismo un Hindu, o en la China posiblemente seria ateo, o en Israel un Judio, o sin padres que me den una educacion, tal vez hoy seria un ladron, o en cualquier situacion no solo religiosa... ese otro que veo no es mas que Yo mismo, no es mas que otro Jesus, solamente que la carne nos lo oculta, por que asi enseña: Lo que hacéis al más pequeño de mis hermanos, me lo hacéis a mí.

Asi que sabiendo todo esto, como voy a juzgar a nadie, al contrario no voy a juzgar a nadie asi como Jesus no juzgo, siquiera, a quienes le daban muerte injustamente, por que el no vino a ser servido, si no a servir a los demas, de la misma manera no voy andar por ahi diciendo o considerandome un santo o cualquiera otra cosa que me diferencie de cualquier otro ser humano que no sea o no tenga la misma fe o el mismo entendimiento que yo.

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¡Menudo cacao mental! ... en mi país hay un dicho que dice ... "Aprendiz de todo ... maestro de nada" ...

Yo sé en quien he creído y lo que Él me enseña y sé que lo que me enseña es verdad ... por eso sé que todo el que contradice a Dios y su Palabra es un engañador ... ¡Aún cuando él mismo no lo sepa! ...

Yo se que soy un santo ... porque Dios lo dice y me llama así ... y yo creo en Dios ... si alguien en su presunción tiene la osadía de contradecir a Dios ... simplemente sé que es un engañador ... ¡Aún cuando él mismo no lo sepa! ...

Sinceramente ... aunque digas que eres un seguidor de Cristo ... la verdad es que todavía no le conoces ... porque si le conocieses dirías lo que Él dice ... y lo único de lo que hablas es de una especie de filosofía religiosa que contradice lo que Dios dice y revela ... por lo tanto tú ... por ahora ... perteneces al otro bando ... al bando que niega y contradice a Dios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[unción01]

Re: Intolerancia y Fe (Importante)

Yo no estoy hablando de conceptos humanos, de quien es cristo o quienes es santo biblicamente segun tal persona que dijo que asi era, segun tal interpretacion, etc.- NO-.

Estoy hablando de la condicion humana de querer considerarse mas que otros siempre, inconcientemente o concientemente... pero Jesus enseña, el que quiera ser el mayor de ustedes hagase el servidor de todos.

Mi pregunta inicial fue muy clara: ¿quienes son los santos?, y tú me pusiste un rollón de que el se crea mas que otros y bla, bla.

En este caso tu te consideras sin duda Santo y consideras a otras personas no Santos por tal y tal razon. Yo te digo esto, todos somos iguales ante los ojos de Dios, el no hace preferencias ni pone personas sobre personas, eso lo hacemos nosotros y solo nosotros como siempre.-

Soy santa en Cristo Jesús porque Dios me ha puesto en esa posición y estoy en proceso de santificación por mi condición de pecadora.
Pues no se quien sea tú dios muchachito, porque el Dios biblico dice claramente que quien recibe a su Hijo le da potestad de ser hijo de Dios, entonces quiere decir que antes no teniamos esa potestad, entonces tenemos aqui que si hay diferencia, y de que hay beneficio para los hijos de Dios los hay, y que estos beneficios no son para los que no han recibido a Cristo.

Acaso pedi disculpas en algun momento de algo, por que me preguntas eso?.-

Te lo pregunto porque para ti llamarnos santo no te cabe en la mente, pero Dios piensa diferente a ti, él dice que eso somos para él, somos santos en Cristo Jesús. ¿Que culpa tenemos de habernos ganado en Cristo llamarnos santos? Dios asi lo dispuso.

Sobre la humildad te corrijo:

La humildad es: no considerarnos mas que nadie en ningun sentido nunca, por que cuando decimos somos mas o somos tal cosa, somos esto o aquello, tarde o temprano entonces nos creemos superiores a los otros y alli comienza los conflictos del ego propio de cada uno.

Santos es como nos llama Dios en Cristo Jesús, que es a lo que yo me estaba refieriendo en mi pregunta inicial ¿captas?
Que el santo se conduzca de una manera no apropiada pues eso dejaselo al Espíritu Santo, pero no cambia su posición de santo, sino su santificación está en proceso.
Al decir tú que la persona que se llame santo le da por creerse mas que otros ya estas juzgando, ya emitiste un jucio:no es humilde.

Eso no significa que pensemos de uno como poca cosa, si no como lo que somos y nada mas que lo que somos, no nos hagamos ni queramos ponernos nombres, soy lo que soy y nada mas. Ni tampoco que pensemos menos en nosotros si no que llenemos nuestros corazones con cosas buenas, si yo no pienso en mi condicion actual jamas podre cambiarla, asi que mejor pensar en uno antes que pensar en los otros y ver si lo que uno tiene puede ayudar a los otros, y si lo que uno tiene no es suficiente para dedicarse al otro, seguir cultivando en uno lo que deseamos hacer por el otro, pq no podemos amar al otro si no nos amamos a nosotros, por algo que Jesus dijo, "no hagas a los demas lo que no te gustaria que te hicieran a vos" y mas claramente cuando dice "amensen los unos a los otros como yo los he amado", Pues Jesus no era que no pensaba en si mismo, si no que nutria su interior para demostrarlo en lo exterior, el pensaba en si mismo como parte de todo, por eso para servir al otro, primero debemos aprender a servirnos y respetarnos a nosotros mismos.-

Entiendo lo que dices, pero no fue mi pregunta inicial.
Que tú pienses que quien se llame santo peca de soberbia pues es muy tuyo, pero eso no nos hace menos santos en Cristo ante Dios.
Cuando recibes a Cristo, Dios te considera santo en Cristo, por meritos de Cristo no por los nuestros, ¿entiendes porque con toda libertad Pablo les dice santos a quienes iban dirigidas las cartas? y ahi esta implicito para todos los creyentes.

 

[unción01]

Re: Intolerancia y Fe (Importante)

Ese es tu JUICIO, y como juzgas seras juzgado- Aunque incluso yo pueda pensar diferente a ti, no te juzgo por ello, aunque no seas ICR, cosa que yo tampoco soy, si no que por experiencia, estudio y entendimiento intento llegar a conocer a Dios, y amar a toda su creacion.

He comprendido, por gracia de Dios, muchas cosas que enseñan todo tipo de seres humanos, de todo tipo de creencia, religiones, culturas, etc.- Como tambien cosas que la iglesia catolica puede enseñar, cosas, enseñanzas que he comprendio y discernido gracias a Dios, por eso no hago ninguna acepcion de personas, sea catolica, musulmana, atea, evangelico, hinduista, budista, ortodoxo, comunista, materialista, y cuantos istas mas alla, y como no hago acepcion a nadie intentando seguir el ejemplo de Dios, tampoco lo hago por sus enseñanzas o la sabiduria que pueden contener las mismas, si no primero la estudio, la experimento y con el entendimiento que Dios me da, discierno si son son verdades o mentiras.

Y si no puedo discernirlas, no los juzgo por mi culpa y mi poco entendimiento y no las trato de mentiras, de creencias como tu haces de tal y tal institucion religiosa, o como alguien dijo antes, de doctrinas creadas por uno mismo, a la cual seguro consideras menores a las tuyas.

No prejuicio ni hago juicio, no deseo querer creerme sabiendo mas que nadie, aunque asi fuera, tengo bien entendido, que si naciera en Arabia, seria hoy un musulman, o en la India, hoy me consideraria a mi mismo un Hindu, o en la China posiblemente seria ateo, o en Israel un Judio, o sin padres que me den una educacion, tal vez hoy seria un ladron, o en cualquier situacion no solo religiosa... ese otro que veo no es mas que Yo mismo, no es mas que otro Jesus, solamente que la carne nos lo oculta, por que asi enseña: Lo que hacéis al más pequeño de mis hermanos, me lo hacéis a mí.

Asi que sabiendo todo esto, como voy a juzgar a nadie, al contrario no voy a juzgar a nadie asi como Jesus no juzgo, siquiera, a quienes le daban muerte injustamente, por que el no vino a ser servido, si no a servir a los demas, de la misma manera no voy andar por ahi diciendo o considerandome un santo o cualquiera otra cosa que me diferencie de cualquier otro ser humano que no sea o no tenga la misma fe o el mismo entendimiento que yo.

Muy bonito lo que dices, pero dejame decirte que Jesucristo es más que un maestro, no vino solo a enseñar, Jesucristo es el Señor del cielo y de la tierra, Jesucristo es el creador y sostenedor de todo cuanto existe, Jesucristo habita en el creyente y es su esperanza, Jesucristo es Dios, Jesucristo es amor, Jesucristo es el objeto de fe del creyente cristiano, Jesucristo es el Camino, la Verdad y la Vida, sin él no puedes llegar al Padre, sin él no tienes vida eterna, sin él no puedes pasarte de las tinieblas a la su luz, sin él no puedes entra ni ver el reino de Dios, Jesucristo venció a la muerte, Jesucristo vino a pagar lo que al hombre le correspondia pagar, Jesucristo sufrió el abandono del Padre para que nosotros fuesemos reconciliados con el Padre, Jesucristo se hizo Hijo de Hombre para que nosotros nos hiciesemos hijos de Dios, el nombre de Jesucristo es sobretodo nombre, ante Jesucristo se doblará toda rodilla, Jesucristo es la fuente de la sabiduria y del conocimiento.
Si tú crees que Jesucristo solo vino como maestro, estas equivocado vino a más que eso, vino a ser el Salvador y Señor de nuestra vida.
Tú vienes a mostrarnos tu filosofía sutilmente, pero tu filosofia no es según Cristo, es del mundo, pero nosotros sabemos en quien hemos creido y sabemos que estamos completos en él.

 

[kagome7]

Re: Intolerancia y Fe (Importante)

Ustedes dos me dicen que no se en quien creo, y que mis palabras no son segun las enseñanzas de Cristo, aunque aun no me lo allan podido demotrar aun con argumentaciones concretas, y como yo ya les he demostrado todo lo que escribi en este post esta conforme a los evangelios y los libros de la biblia, sin embargo intentan buscar la quinta pata al gato para contradecirme de tal o cual forma, a pesar de que mis palabras son correctas en este sentido como ya les he dejado bien claro.-

Ahora, les cuento, siento con toda la fe, siento mi vida, deseo ser mejor persona dia a dia... gracias a Dios conozco todo lo que conozco, gracias a Dios entiendo todo lo que entiendo, gracias a Dios amo como amo.

Dentro de poco y se los digo, y no para gloriarme, si no para verguenza mia, ya que al que mucho ama, mucho se le perdona, y el que poco ama poco se le perdona.- Voy a vender todas mis poseciones materiales y el dinero se lo voy a dar a la gente que pase necesidad, voy a dejar a mi familia, mis amigos, y toda mi vida atras.

Luego vivire en la pobreza y en el amor, intentando ayudar a todos los que se crucen en mi camino, siguiendo el ejemplo de San francisco de Asis, que todo lo dio por amor, que todo lo dio por su Jesus, lo decidi para este año 2009.

Como dijo el Cristo, si quieres ser perfecto, vende todo lo que tienes daselo a los pobres, luego toma tu cruz y sigueme.-

Lo hago por amor a todo lo existente, principalmente por las personas todas, asi como Jesus dio su vida por ellos, para que despertaran de su vida en muerte y resucitaran asi como el resucito, como les dije al principio el verdadero mensaje de vida, al cual se cierran, creyendose salvos y santos, pero aun siquiera son capaces de reconocer la a iglesia original la cual Jesus fundo que esta en Roma, a la cual muchos de ustedes aborrecen y la llaman ramera y el anticristo del apocalipsis segun su ignorancia.

Por que asi lo quiere Dios: De Oído oiréis, y nunca entenderéis; y mirando miraréis, y nunca veréis. Porque el Corazón de este pueblo se ha vuelto insensible, y con los Oídos han Oído torpemente. Han cerrado sus ojos para que no vean con los ojos, ni oigan con los Oídos, ni entiendan con el Corazón, ni se conviertan. Y yo los sanaré.

Ahora para que entiendan, Dios jamas se regocijaria en mi pobreza o sufrimiento, mas con la necesidad se aprende la paciencia y asi muchos otros dones espirituales, como el amor sin condicion y el perdon a todos.

El dar el dinero a los mas necesitados es solo una muestra del despego a la materia para buscar lo transcendente en la vida, por que esta vida del tener, y tener y uno nunca se conforma con nada, siempre queremos tener mas y mas y mas... y nos muestran paraisos hermosos y queremos llegar y tener asi mas riqueza, mas dinero, una rueda sin fin hacia la muerte.

Como voy a desperdiciar mi vida, al contrario yo se que mi vida es miseria humana en cantidad como la de muchos otros tantos, puesto que la misma cultura y sociedad es la que me aprieta, me limita, mi capacidad, tanto de amar como perdonar, de llamarme a la humildad.

En si tengo una hermosa madre, padre, amigos, pero se que ellos aprenderan mucho mas con mi ejemplo por que es hora de la humildad de Dios, que con toda una vida a mi lado. No necesito su apego, mas si los amo, como deseo amar a todo lo existente, Dios guiara mi mano, pues fe tengo en saber que todo lo que tengo el me lo ha dado.

Asi que DE LA MEJOR MANERA LES DIGO: juzguen ustedes como han juzgado desde el comienzo, y decir nosotros sabemos en quien tenemos fe, tu y tu filosofia, tu y tu doctrina, esto y aquello.

Pues si saben en quien tienen fe y estan tan seguros de su fe, yo los llamo a vivir como mendigos como Cristo fue un mendigo, que siendo rico, se hizo pobre por vosotros, para enriqueceros con su pobreza.

Mas pobres les digo de corazon por que por ignorancia pecan de esta manera, pero como dicen ven el pecado permanece. Y me juzgan a mi por querer cumplir estas palabras: Sed hacedores de la palabra y no solamente oidores que se engañan a sí mismos.

Y sin embargo nada tengo contra ustedes, ni contra nadie, ni los juzgo por su ignorancia pero les pido que abran los ojos y mas que los ojos los corazones, y vean nuevamente que es lo que aquel en el cual creen, vino a enseñarles verdaderamente.-