Los sacrificios imperfectos del A.T.eran mas importantes que el sababo semanal.

Re: Los sacrificios imperfectos del A.T.eran mas importantes que el sababo semanal.

Hola Sylvester tu respuesta es correcta, aunque yo tengo un estudio de un defensor del sabado en como se profanaba el sabado, es algo que no me interesa poner, tambien otro foristas adventistas ya respondieron y dijeron que si profanaban los sacerdotes el sabado, pero no me interesa el como sino solo el mostrar con esta profanacion que el sabado era menos importante que los mismos sacrificios imperfectos.

El probelma de los adventistas es que niegan a hasta las palabras de Jesus.
Yo voy a publicar un tema en el que demostrare muy detalladamente como profaban el dia de repsos y eran sin culpa, pero aqui no para que haya orden.

Dios le bendiga.

Efectivamente, sisepuede. Los señores del adventismo no se paran ante nada con tal de defender sus herejías. Si las palabras de Jesús pueden torcerse para amoldarse a los disparates de Ellen, se tuercen. Si no pueden torcerse, se ignoran, y "asunto resuelto". Así actúa esa secta con las palabras de Jesús y de cualquier profeta verdadero. Un saludo también para ti. Interesante tu aportación en este hilo.
 
Re: Los sacrificios imperfectos del A.T.eran mas importantes que el sababo semanal.

en juan 7 jesus no le está hablando espesificamente a los sacerdotes... sino a los judios en general, ya que el contexto así lo requiere,

Nada tiene que ver, el hecho es que Jesus esta haciendo una afirmacion si la escucha un judio o un sacerdote sigue siendo verdad lo que dice, la verdad no es relativa.

"¿O no habéis leído en la Ley cómo en sábado los sacerdotes en el Templo profanan el sábado, y son sin culpa?" (Mateo 12:5).



"... Reposaron el sabado, conforme al mandamiento(entole)" lucas 23:56

Esto se guardaba porque estaban recien empezando a recibir las leyes del nuevo pacto.

" aconteció que algunos del pueblo salieron en septimo Día a recojer, y no hayaron nada. 28 " y JEHOVA dijo a moises: hasta cuanto os negareis a guardar mis mandamientos y mis leyes.

Claro era un mandamiento que recibieron como tambien la pascua y eso nada tiene que ver , la unica mencion de que guardaban el sabado por primera vez es en Exodo 16.

mi dia santo, mi sabado (isaias 58:13)

Muchacho las fiestas solemnes tambien eran de Jehova, asi que eran su dias santos tambien, o sus fiestas como lo era el sabado semanal.


os atreveis a contradecir la biblia? diciendo que la circuncision es mayor al sabado...
"esta permitido hacer bien en sabado" mateo 12:12

Esta bien hacer lo bueno en sabado como esta bien hacer lo bueno cualquier dia, fuera sabado, luna nueva , dias de fiestas, y aun cualquier dia de la semana. En este texto no se dice nada de como se debe observar el sabado.

-------------------------------------------------------------------------

para "sisepuede":

usted afirmó que los sacrificios del A.T eran imperfectos... que lo motivó a hacer esta afirmacion?

Eso no lo digo yo lo dice el escritor a los hebreos.

10:1 Porque la ley, teniendo la sombra de los bienes venideros, no la imagen misma de las cosas, nunca puede, por los mismos sacrificios que se ofrecen continuamente cada año, hacer perfectos a los que se acercan.
10:2 De otra manera cesarían de ofrecerse, pues los que tributan este culto, limpios una vez, no tendrían ya más conciencia de pecado.
10:3 Pero en estos sacrificios cada año se hace memoria de los pecados;
10:4 porque la sangre de los toros y de los machos cabríos no puede quitar los pecados.
Si fueran perfecto no hubieramos necesitado del sacrificio de Cristo.


Los adventistas, practicamos el rito del lavamiento de los pies, los sabados, insinua usted que estariamos transgrediento el sabado o que ese rito es superior al sabado (dado antes del pecado)?

Pues el rito del lavamiento de los pies es solo es un rito, ya que no vivimos en los tiempos pasados, ahora hay formas de hacer un servicio distinto a lo que hacian en ese entonces los siervos.

SI SE HACE NO COMO RITO SINO COMO ALGO MORAL, COMO POR EJEMPLO LAVERLE LA ROPA , O HACER CUALQUIER COSA QUE HACEN LOS QUE TRABAJAN en las casas de sus amos es algo mayor que el sabado y es muestra de servicio abnegado.


considere esto sobre la obserbancia del sabado...

1)En el principio se guardó el sabado ( marcos 2:27, genesis 2:2)

Falso estos texto no dicen que nadie guardo el sabado excepto Dios.Y si lo hubieren guardado los humanos nada importa ya que estan abolidos, lee Colosenses 2:16


2) antes del pacto sinaitico y despues se guardaba el sabado (exodo 16, exodo 20:8).

Exacto tambien la pascua y la circuncision y eso que ¿guardas la pascua y la circuncision?
3)en los tiempos de nehemias se guardaba el sabado (nehemias 13:17)
aja, tambien la circuncision, las lunas nuevas, y dias de fiesta ademas de otros mandamientos morales y ceremoniales
4) En tiempos de jesus se guardaba el sabado (mateo 12:12)

Tambien se guardaba las demas fiestas solemnes, la circuncision,etc


5)Despues de la muerte de jesus se guardó el sabado (lucas 23:56,apocalipcis 1:10)

tambien la circuncision, el voto de Nazareato, y otras fiestas por Pablo ¿los guardaras?

6)para los tiempos del fin(actuales) se guarda el sabado (marcos 13:18)

antes pon el texto no la cita textual y te aclararemos...
7) durante el juicio final se guardará el sabado (apocalipsis 8:11, el que lee entienda)

falso el texto no dice nada de lo que tu crees.

8)En la tierra resaurada su pueblo guardará el sabado (isaias 66:22-24)

tambien la luna nueva, el sacerdocio levitico, dime ¿los guardas todos o solo lo que te conviene?


como vemos el sabado fué y siempre será el dia del señor, mientras que del los sacrificios lo unico que quedará son las marcas de los clavos en el cuerpo de cristo.

Las fiestas solemnes tambien eran del Señor.
 
Re: Los sacrificios imperfectos del A.T.eran mas importantes que el sababo semanal.

en juan 7 jesus no le está hablando espesificamente a los sacerdotes... sino a los judios en general, ya que el contexto así lo requiere,

Nada tiene que ver, el hecho es que Jesus esta haciendo una afirmacion si la escucha un judio o un sacerdote sigue siendo verdad lo que dice, la verdad no es relativa.

"¿O no habéis leído en la Ley cómo en sábado los sacerdotes en el Templo profanan el sábado, y son sin culpa?" (Mateo 12:5).



"... Reposaron el sabado, conforme al mandamiento(entole)" lucas 23:56

Esto se guardaba porque estaban recien empezando a recibir las leyes del nuevo pacto.

" aconteció que algunos del pueblo salieron en septimo Día a recojer, y no hayaron nada. 28 " y JEHOVA dijo a moises: hasta cuanto os negareis a guardar mis mandamientos y mis leyes.

Claro era un mandamiento que recibieron como tambien la pascua y eso nada tiene que ver , la unica mencion de que guardaban el sabado por primera vez es en Exodo 16.

mi dia santo, mi sabado (isaias 58:13)

Muchacho las fiestas solemnes tambien eran de Jehova, asi que eran su dias santos tambien, o sus fiestas como lo era el sabado semanal.


os atreveis a contradecir la biblia? diciendo que la circuncision es mayor al sabado...
"esta permitido hacer bien en sabado" mateo 12:12

Esta bien hacer lo bueno en sabado como esta bien hacer lo bueno cualquier dia, fuera sabado, luna nueva , dias de fiestas, y aun cualquier dia de la semana. En este texto no se dice nada de como se debe observar el sabado.

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para "sisepuede":

usted afirmó que los sacrificios del A.T eran imperfectos... que lo motivó a hacer esta afirmacion?

Eso no lo digo yo lo dice el escritor a los hebreos.

10:1 Porque la ley, teniendo la sombra de los bienes venideros, no la imagen misma de las cosas, nunca puede, por los mismos sacrificios que se ofrecen continuamente cada año, hacer perfectos a los que se acercan.
10:2 De otra manera cesarían de ofrecerse, pues los que tributan este culto, limpios una vez, no tendrían ya más conciencia de pecado.
10:3 Pero en estos sacrificios cada año se hace memoria de los pecados;
10:4 porque la sangre de los toros y de los machos cabríos no puede quitar los pecados.
Si fueran perfecto no hubieramos necesitado del sacrificio de Cristo.


Los adventistas, practicamos el rito del lavamiento de los pies, los sabados, insinua usted que estariamos transgrediento el sabado o que ese rito es superior al sabado (dado antes del pecado)?

Pues el rito del lavamiento de los pies es solo es un rito, ya que no vivimos en los tiempos pasados, ahora hay formas de hacer un servicio distinto a lo que hacian en ese entonces los siervos.

SI SE HACE NO COMO RITO SINO COMO ALGO MORAL, COMO POR EJEMPLO LAVERLE LA ROPA , O HACER CUALQUIER COSA QUE HACEN LOS QUE TRABAJAN en las casas de sus amos es algo mayor que el sabado y es muestra de servicio abnegado.


considere esto sobre la obserbancia del sabado...

1)En el principio se guardó el sabado ( marcos 2:27, genesis 2:2)

Falso estos texto no dicen que nadie guardo el sabado excepto Dios.Y si lo hubieren guardado los humanos nada importa ya que estan abolidos, lee Colosenses 2:16


2) antes del pacto sinaitico y despues se guardaba el sabado (exodo 16, exodo 20:8).

Exacto tambien la pascua y la circuncision y eso que ¿guardas la pascua y la circuncision?
3)en los tiempos de nehemias se guardaba el sabado (nehemias 13:17)
aja, tambien la circuncision, las lunas nuevas, y dias de fiesta ademas de otros mandamientos morales y ceremoniales
4) En tiempos de jesus se guardaba el sabado (mateo 12:12)

Tambien se guardaba las demas fiestas solemnes, la circuncision,etc


5)Despues de la muerte de jesus se guardó el sabado (lucas 23:56,apocalipcis 1:10)

tambien la circuncision, el voto de Nazareato, y otras fiestas por Pablo ¿los guardaras?

6)para los tiempos del fin(actuales) se guarda el sabado (marcos 13:18)

antes pon el texto no la cita textual y te aclararemos...
7) durante el juicio final se guardará el sabado (apocalipsis 8:11, el que lee entienda)

falso el texto no dice nada de lo que tu crees.

8)En la tierra resaurada su pueblo guardará el sabado (isaias 66:22-24)

tambien la luna nueva, el sacerdocio levitico, dime ¿los guardas todos o solo lo que te conviene?


como vemos el sabado fué y siempre será el dia del señor, mientras que del los sacrificios lo unico que quedará son las marcas de los clavos en el cuerpo de cristo.

Las fiestas solemnes tambien eran del Señor.
 
Re: Los sacrificios imperfectos del A.T.eran mas importantes que el sababo semanal.

en juan 7 jesus no le está hablando espesificamente a los sacerdotes... sino a los judios en general, ya que el contexto así lo requiere,

Nada tiene que ver, el hecho es que Jesus esta haciendo una afirmacion si la escucha un judio o un sacerdote sigue siendo verdad lo que dice, la verdad no es relativa.

Los levitas eran los sacerdotes, y jesus le esta hablando especificamente a los judios, la circunsicion no nesesariamente se realisaba por un sacerdote(levita), jesus simplemente les dice "a los judios que les acusan", debes precentar evidencia de que los sacerdotes circuncidaban en sabado (no aseguro que no lo hayan hecho, pero a esto no es que el testo se está refiriendo)

"¿O no habéis leído en la Ley cómo en sábado los sacerdotes en el Templo profanan el sábado, y son sin culpa?" (Mateo 12:5).

yo he demostrado que david no quebrantó ley alguna en el caso de los panes de la proposicion(dado como ejemplo en ese mismo caso), demostrando que el concepto "no les era permitido comer sino a los sacerdotes" no era un mandato divino, como esta historia es precentada como un paralelismo al caso
de los sacerdotes, se ve que esta "PROFANACION" jesus se la esta señalando a los fariseos (quienes obviamente tenian una vision errada y no divina de como se guardaba el sabado), demanera que jesus les pregunta esto(a quienes tienen su vision errorea) aproposito, a fin de demostrarles su contradicion al conciderar a los sacerdotes y a david sin culpa, mientras que a los dicipulos los señalaban como culpables... se te frisa la cpu como a los fariseos?


"... Reposaron el sabado, conforme al mandamiento(entole)" lucas 23:56

Esto se guardaba porque estaban recien empezando a recibir las leyes del nuevo pacto.
ooohhh eso si que no lo sabía...... dime cuales eran las leyes que en hebreos 8:10, jeremias 31:33, serian dadas en el nuevo pacto?

" aconteció que algunos del pueblo salieron en septimo Día a recojer, y no hayaron nada. 28 " y JEHOVA dijo a moises: hasta cuanto os negareis a guardar mis mandamientos y mis leyes.

Claro era un mandamiento que recibieron como tambien la pascua y eso nada tiene que ver , la unica mencion de que guardaban el sabado por primera vez es en Exodo 16.

claro al parecer leiste bien exodo 16: 27-28... o lo leiste como te conviene verdad?
"y aconteció que algunos del pueblo salieron en septimo dia a recojer y no hayaron nada, y dijo jeova a moises HASTA CUANDO os negareis a guardar mis mandamientos y mi ley?".... esta claro que los israelitas havian estado transgrediento el decalogo desde MUCHO TIEMPO ANTES. SSI ESO MISMO QUE DIJE "TRANSGREDIENDO EL DECALOGO(incluyendo el sabado)"
no me creas a mi, creele a la biblia por ti mismo, mire los terminos del original hebreo que usa jehova para "mis mandamientos y mis leyes" en exodo 16:28 y comparelos con los terminos hebreos que usa jehova nuevamente para referirse a lo que havia escrito en las tablas de piedra exodo 24:12.... (SE HABRA EQUIVOCADO JEHOVA USANDO TERMINOS INCORRECTOS?)



mi dia santo, mi sabado (isaias 58:13)

Muchacho las fiestas solemnes tambien eran de Jehova, asi que eran su dias santos tambien, o sus fiestas como lo era el sabado semanal.


Muchacho pablo dijo "la circuncion no es nada(sin emgardo era un madato de Dios) y lo que vale es guardar los mandamientos de Dios. "sabe usted cuales son los mandamientos de Dios aqui?" yo ya lo he mostrado y no boy a repetir


os atreveis a contradecir la biblia? diciendo que la circuncision es mayor al sabado...
"esta permitido hacer bien en sabado" mateo 12:12

Esta bien hacer lo bueno en sabado como esta bien hacer lo bueno cualquier dia, fuera sabado, luna nueva , dias de fiestas, y aun cualquier dia de la semana. En este texto no se dice nada de como se debe observar el sabado.

hey... jesus no dijo esto porque no estubiera permitido hacer bien en otro dia sino "porque havía cosas que no era licito hacer en sabado y los fariceos pensaban que las buenas obras estaban incluidas en ese paquete" entiendes?

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para "sisepuede":

usted afirmó que los sacrificios del A.T eran imperfectos... que lo motivó a hacer esta afirmacion?

Eso no lo digo yo lo dice el escritor a los hebreos.

10:1 Porque la ley, teniendo la sombra de los bienes venideros, no la imagen misma de las cosas, nunca puede, por los mismos sacrificios que se ofrecen continuamente cada año, hacer perfectos a los que se acercan.
10:2 De otra manera cesarían de ofrecerse, pues los que tributan este culto, limpios una vez, no tendrían ya más conciencia de pecado.
10:3 Pero en estos sacrificios cada año se hace memoria de los pecados;
10:4 porque la sangre de los toros y de los machos cabríos no puede quitar los pecados.
Si fueran perfecto no hubieramos necesitado del sacrificio de Cristo.


pienso... el objetivo de esos sacrifisios no era perdonar los pecados, sino señalar al cordero de Dios que quita el pecado, portanto estos sacrificios no eran imperfecto (malos) sino que cumplieron bien su objetivo.

Los adventistas, practicamos el rito del lavamiento de los pies, los sabados, insinua usted que estariamos transgrediento el sabado o que ese rito es superior al sabado (dado antes del pecado)?

Pues el rito del lavamiento de los pies es solo es un rito, ya que no vivimos en los tiempos pasados, ahora hay formas de hacer un servicio distinto a lo que hacian en ese entonces los siervos.

SI SE HACE NO COMO RITO SINO COMO ALGO MORAL, COMO POR EJEMPLO LAVERLE LA ROPA , O HACER CUALQUIER COSA QUE HACEN LOS QUE TRABAJAN en las casas de sus amos es algo mayor que el sabado y es muestra de servicio abnegado.


"en otras palabras los mandamientos cambian de acuerdo a la epoca en que vivamos... supongo que diras lo mismo de la santa cena, y del bautismo, que tambien son realisados en sabado"

considere esto sobre la obserbancia del sabado...

1)En el principio se guardó el sabado ( marcos 2:27, genesis 2:2)

Falso estos texto no dicen que nadie guardo el sabado excepto Dios.Y si lo hubieren guardado los humanos nada importa ya que estan abolidos, lee Colosenses 2:16


falsas son tus declaraciones en marcos 2:27 se esta refiriendo a cuando el sabado fue hecho y dice que fue hecho para la humanidad... notece que cuando el sabado fue hecho adan y eva estaban creados.. y ellos eran seres humanos lo duda usted"

2) antes del pacto sinaitico y despues se guardaba el sabado (exodo 16, exodo 20:8).

Exacto tambien la pascua y la circuncision y eso que ¿guardas la pascua y la circuncision?

mire ya deje de querer tomarme el pelo, que en exodo 16 se refiere al decalogo, y no a los preceptos añadidos a causa del pecado.


3)en los tiempos de nehemias se guardaba el sabado (nehemias 13:17)
aja, tambien la circuncision, las lunas nuevas, y dias de fiesta ademas de otros mandamientos morales y ceremoniales

mire ya deje de tomarme el pelo, que yo no estoy mostrando lo contrario... lo que estoy mostrando como el sabado se ha guardado en toda epoca.

4) En tiempos de jesus se guardaba el sabado (mateo 12:12)

Tambien se guardaba las demas fiestas solemnes, la circuncision,etc


ahhh la cucaracha,... la cucaracha.... ya no puede caminar...

5)Despues de la muerte de jesus se guardó el sabado (lucas 23:56,apocalipcis 1:10)

tambien la circuncision, el voto de Nazareato, y otras fiestas por Pablo ¿los guardaras?

lo mismo de nuevo? con usted "nosepuede"... pablo enseñó en varias ocaciones que la circuncion no era necesaria... sinembargo vemos que él se reunía con los judios y los gentiles en dia sabado, y segun tu... en col 2:16 pablo sombrifica el sabado... "vaya solo una ves"

6)para los tiempos del fin(actuales) se guarda el sabado (marcos 13:18)

antes pon el texto no la cita textual y te aclararemos...

ohhh si... me ban a aclarar

7) durante el juicio final se guardará el sabado (apocalipsis 8:11, el que lee entienda)


falso el texto no dice nada de lo que tu crees.


El texto es apocalipsis 8:1 (en que lee entienda, sino entiendes pide a Dios que te aclare)

8)En la tierra resaurada su pueblo guardará el sabado (isaias 66:22-24)

tambien la luna nueva, el sacerdocio levitico, dime ¿los guardas todos o solo lo que te conviene?


Eso de la luna nueva en la tierra nueva no lo se (improbable diria yo), pero no biene al caso... no ves que el texto dice "literalmente" que vendra toda carne (no solo los israelitas) los sabados a adorar?

como vemos el sabado fué y siempre será el dia del señor, mientras que del los sacrificios lo unico que quedará son las marcas de los clavos en el cuerpo de cristo.

Las fiestas solemnes tambien eran del Señor.

si... pero no siempre lo fueron (fueron añadidas) y tampoco lo son (ya fueron quitadas)... no ves la diferencia?
 
Re: Los sacrificios imperfectos del A.T.eran mas importantes que el sababo semanal.

yo he demostrado que david no quebrantó ley alguna en el caso de los panes de la proposicion(dado como ejemplo en ese mismo caso), demostrando que el concepto "no les era permitido comer sino a los sacerdotes" no era un mandato divino, como esta historia es precentada como un paralelismo al caso

fuera de tema.

de los sacerdotes, se ve que esta "PROFANACION" jesus se la esta señalando a los fariseos (quienes obviamente tenian una vision errada y no divina de como se guardaba el sabado), demanera que jesus les pregunta esto(a quienes tienen su vision errorea) aproposito, a fin de demostrarles su contradicion al conciderar a los sacerdotes y a david sin culpa, mientras que a los dicipulos los señalaban como culpables... se te frisa la cpu como a los fariseos?

Muchacho Jesus aquí les exhorta y les dice: "¿O no habéis leído en la Ley cómo en sábado los sacerdotes en el Templo profanan el sábado, y son sin culpa?" (Mateo 12:5).


ooohhh eso si que no lo sabía...... dime cuales eran las leyes que en hebreos 8:10, jeremias 31:33, serian dadas en el nuevo pacto?

Pues lee lo que Jesus dijo:”Os doy un nuevo mandamiento” ¿Sabes cual es?




claro al parecer leiste bien exodo 16: 27-28... o lo leiste como te conviene verdad?
"y aconteció que algunos del pueblo salieron en septimo dia a recojer y no hayaron nada, y dijo jeova a moises HASTA CUANDO os negareis a guardar mis mandamientos y mi ley?".... esta claro que los israelitas havian estado transgrediento el decalogo desde MUCHO TIEMPO ANTES. SSI ESO MISMO QUE DIJE "TRANSGREDIENDO EL DECALOGO(incluyendo el sabado)"

El decálogo ni lo conocían ¿de donde sacas que transgredían el decálogo?¿dice eso en los apócrifos de egw?

no me creas a mi, creele a la biblia por ti mismo, mire los terminos del original hebreo que usa jehova para "mis mandamientos y mis leyes" en exodo 16:28 y comparelos con los terminos hebreos que usa jehova nuevamente para referirse a lo que havia escrito en las tablas de piedra exodo 24:12.... (SE HABRA EQUIVOCADO JEHOVA USANDO TERMINOS INCORRECTOS?)
sus mandamientos y leyes eran lo que les dio nada mas, no hay evidencia alguna que les dio el decálogo, ¿les dio también el nuevo mandamiento?

hey... jesus no dijo esto porque no estubiera permitido hacer bien en otro dia sino "porque havía cosas que no era licito hacer en sabado y los fariceos pensaban que las buenas obras estaban incluidas en ese paquete" entiendes?

Pues los sacerdotes hacian bien al hacer los sacrificios y era muy trabajoso sin embargo aunque profanaban el dia de reposos eran sin culpa... debes entender que el hacer bien es licito hacerlo todos los días si en sábado, luna nueva, domingo, lunes etc…


pienso... el objetivo de esos sacrifisios no era perdonar los pecados, sino señalar al cordero de Dios que quita el pecado, portanto estos sacrificios no eran imperfecto (malos) sino que cumplieron bien su objetivo.

[COLOR="Red"]Sin derramamiento de sangre no hay perdon de pecado, muchacho lee mas la biblia.
Y como ya te dije si fueran perfecto Cristo no hubiera venido ya que era suficiente con esos sacrificios.[/COLOR]


"en otras palabras los mandamientos cambian de acuerdo a la epoca en que vivamos... supongo que diras lo mismo de la santa cena, y del bautismo, que tambien son realisados en sabado"

En primer lugar según tu es un rito y eso muestra que es solo eso al menos según tu iglesia, si fuera moral se haría de otra manera.
Yo no creo en ritos, si he de lavar los pies, lo hare no en el templo como lo hacen uds. Pues no es rito, es moral hacer bien , la tarea de un siervo. Y no se hace en el templo, les gusta tanto los ritos que por ello están con el sábado. Claro que la cena , el bautismo son ritos, pero hay que hacerlos porque Dios lo mando, si Dios dijera que debo guardar el rito del sábado semanal lo haría pero como no lo hace en este nuevo pacto no lo hago.





falsas son tus declaraciones en marcos 2:27 se esta refiriendo a cuando el sabado fue hecho y dice que fue hecho para la humanidad... notece que cuando el sabado fue hecho adan y eva estaban creados.. y ellos eran seres humanos lo duda usted"

Falso, el sábado se dio en el contexto histórico a Israel, términos como hombre, mundo ,etc, no siempre incluyen a todas las personas, por ejemplo LOS FARISEOS DECIAN “TODO EL MUNDO SE VA TRAS EL” CUANDO DECIAN QUE MUCHA GENTE SE SEGUIA A JESUS, AUN CUANDO NO ERA VERDAD QUE TODA LA HUMANIDAD LE SEGUIA, ¿ENTIENDES?



mire ya deje de querer tomarme el pelo, que en exodo 16 se refiere al decalogo, y no a los preceptos añadidos a causa del pecado.

Falso no hay evidencia de que se hable del decálogo.





mire ya deje de tomarme el pelo, que yo no estoy mostrando lo contrario... lo que estoy mostrando como el sabado se ha guardado en toda epoca.

Nunca se guardo el sábado sino solo después de la salida de Egipto.



ahhh la cucaracha,... la cucaracha.... ya no puede caminar...

Jajajajajajajajaja, esa cucaracha de … ya no puede caminar.

lo mismo de nuevo? con usted "nosepuede"... pablo enseñó en varias ocaciones que la circuncion no era necesaria... sinembargo vemos que él se reunía con los judios y los gentiles en dia sabado, y segun tu... en col 2:16 pablo sombrifica el sabado... "vaya solo una ves"

Entonces reconoces que el sábado es una sombra.



ohhh si... me ban a aclarar

mucho te van a aclarar

El texto es apocalipsis 8:1 (en que lee entienda, sino entiendes pide a Dios que te aclare)

ya lo lei a uds, les toca leer y cambiar sus vidas

Eso de la luna nueva en la tierra nueva no lo se (improbable diria yo), pero no biene al caso... no ves que el texto dice "literalmente" que vendra toda carne (no solo los israelitas) los sabados a adorar?

Pues has citado el texto que habla de la luna nueva y dices que no sabes …que será de ti….

como vemos el sabado fué y siempre será el dia del señor, mientras que del los sacrificios lo unico que quedará son las marcas de los clavos en el cuerpo de cristo.

Las fiestas solemnes también eran las fiestas de Jehova y eso que…después de todo fueron abolidas como el sábado semanal.



si... pero no siempre lo fueron (fueron añadidas) y tampoco lo son (ya fueron quitadas)... no ves la diferencia?

El decálogo es lo que fue añadido.
 
Re: Los sacrificios imperfectos del A.T.eran mas importantes que el sababo semanal.

sisepuedesernecio escribió:

Falso, el sábado se dio en el contexto histórico a Israel, términos como hombre, mundo ,etc, no siempre incluyen a todas las personas, por ejemplo LOS FARISEOS DECIAN “TODO EL MUNDO SE VA TRAS EL” CUANDO DECIAN QUE MUCHA GENTE SE SEGUIA A JESUS, AUN CUANDO NO ERA VERDAD QUE TODA LA HUMANIDAD LE SEGUIA, ¿ENTIENDES?

A menos que Moisés haya sido un soberano mentiroso, te doy la razón. Pero como sé que no mintió, eso nos asegura que el sábado se remonta al mismo comienzo de la humanidad, cuando no existía ni un judío.

Tendrás que conseguirte otra Biblia, con otro Dios, con otro Cristo que se ajuste a tus excentricidades teológicas. Pobre ser.
 
Re: Los sacrificios imperfectos del A.T.eran mas importantes que el sababo semanal.

sisepuedesernecio escribió:



A menos que Moisés haya sido un soberano mentiroso, te doy la razón. Pero como sé que no mintió, eso nos asegura que el sábado se remonta al mismo comienzo de la humanidad, cuando no existía ni un judío.

Tendrás que conseguirte otra Biblia, con otro Dios, con otro Cristo que se ajuste a tus excentricidades teológicas. Pobre ser.

Pues no hay evidencia alguna de que el sabado se dio en el Eden , asi que ya deja de decir lo que decia EGW EN SUS APOCRIFOS Y NO ME VENGAS A MI A DECRIME QUE ME CONSIGA OTRA BIBLIA CON OTRO DIOS PORQUE EL QUE YO TENGO ES EL VERDADERO QUE INSPIRO A PABLOA DECIR


"POR TANTO NADIE OS JUZGUE ...EN CUANTO A DIAS DE REPOSO"
(COLOSENSES 2:16)

OTRA COSA EL TEMA ES EL QUE SE DEBE TOCAR, NO SEAS COMO EL DESPISTADO DE GABRIEL.
 
Re: Los sacrificios imperfectos del A.T.eran mas importantes que el sababo semanal.

A tu compinche gavialito parece que lo pone nervioso el hecho de que Jesús afirmó que los sacerdotes profanaban el sábado. Bueno, id acostumbrándoos. Es inevitable que estas cosas os pasen a los que no sabéis de Biblia.

Eduardo,

Los sacerdotes efectuaban trabajos en sabado los cuales estaban prohibidos por el mandamiento, pero segun Jesucristo eran sin culpa porque estaban cumpliendo el proposito del sabado, el cual es suplir las necesidades espirituales del pueblo. Esta respuesta de Cristo fue debido a la acusacion que le hicieron los fariseos de violar el mandamiento del sabado al permitir a sus discipulos arrancar espigas y comer en sabado. Ademas, Jesus cita el caso de David y los que con el estaban para demostrar el precedente y probar que sus discipulos no hacian nada incorrecto en ese dia. El creador del sabado les va a demostrar a estos fariseos que uno que era mas grande que el templo estaba alli (Mat. 12:6) y que el si sabia que se podia hacer en sabado, a diferencia de estos falsos maestros. Jesucristo hace claro que es licito hacer e bien los sabados (Mat. 12:12).

Eduardo, la dimension original del sabado como un dia para honrar a Dios, al demostrar preocupacion/compasion por el projimo, fue algo que los judios de su tiempo habian olvidado. Ni Jesucristo, ni sus discipulos, ni los sacerdotes, ni David realmente violaron el sabado. Lo violaron desde la perspectiva farisaica, no desde la perspectiva divina.
 
Re: Los sacrificios imperfectos del A.T.eran mas importantes que el sababo semanal.

Eduardo,

Los sacerdotes efectuaban trabajos en sabado los cuales estaban prohibidos por el mandamiento, pero segun Jesucristo eran sin culpa porque estaban cumpliendo el proposito del sabado, el cual es suplir las necesidades espirituales del pueblo.
¡A mí que me cuentas, loro! Nada me has enseñado, pues no estás condiciones de enseñar Biblia a nadie, infeliz. Ya sé lo que dijo Jesús. Y sé que, en contra de lo que suele decir cierta gentuza de tu secta, Jesús afirmó que "en sábado los sacerdotes en el Templo profanan el sábado" (Mateo 12:5). ¿Tienes algún problema con eso, loro? Si lo tienes, envía tus quejas al cielo, no a mí.

Eduardo, la dimension original del sabado como un dia para honrar a Dios, al demostrar preocupacion/compasion por el projimo, fue algo que los judios de su tiempo habian olvidado. Ni Jesucristo, ni sus discipulos, ni los sacerdotes, ni David realmente violaron el sabado. Lo violaron desde la perspectiva farisaica, no desde la perspectiva divina.
Bueno, loro. Tengo entendido que Jesús no era fariseo. Sin embargo, él afirmó (y son sus palabras, no las de los fariseos): "En sábado los sacerdotes en el Templo profanan el sábado" (Mateo 12:5). Otro que no tenía ni un pelo de fariseo fue el autor del cuarto Evangelio. Ese autor dijo lo siguiente (y son sus palabras, no las de sus enemigos): "Por esto los judíos aun más intentaban matarlo, porque no solo quebrantaba el sábado, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios" (Juan 5:18). Dinos, cotorra, ¿es verdad lo que dice el evangelista en el sentido de que Jesús "decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios", o era únicamente una "perspectiva farisaica"? ¡Acláranoslo, loro! Y si es verdad que Jesús "decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios", ¿cómo pretendes tú decirnos, loro, que, en contra de lo afirmado por el evangelista, Jesús no "quebrantaba el sábado"? Yo que tú no lo intentaba, infeliz, pues no soy amable que los tipejos que intentan embaucar a los demás, y no toleraré que digas que lo dicho por el cuarto evangelista es verdad en su segunda mitad desde una perspectiva divina, pero verdad su primera mitad únicamente desde una perspectiva farisaica. ¿Te queda claro, pájaro?
 
Re: Los sacrificios imperfectos del A.T.eran mas importantes que el sababo semanal.

Pues no hay evidencia alguna de que el sabado se dio en el Eden , asi que ya deja de decir lo que decia EGW EN SUS APOCRIFOS Y NO ME VENGAS A MI A DECRIME QUE ME CONSIGA OTRA BIBLIA CON OTRO DIOS PORQUE EL QUE YO TENGO ES EL VERDADERO QUE INSPIRO A PABLOA DECIR


"POR TANTO NADIE OS JUZGUE ...EN CUANTO A DIAS DE REPOSO"
(COLOSENSES 2:16)

OTRA COSA EL TEMA ES EL QUE SE DEBE TOCAR, NO SEAS COMO EL DESPISTADO DE GABRIEL.

Qué más evidencia que esta:

"Y acabó Dios en el día séptimo la obra que hizo; y reposó el
día séptimo de toda la obra que hizo.
Y bendijo Dios al día séptimo, y lo santificó" Génesis 2:2,3

"Acuérdate del sábado para santificarlo.
Seis días trabajarás, y harás toda tu obra;
mas el séptimo día es reposo para Jehová tu Dios;
no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni
tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero
que está dentro de tus puertas.
Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra,
el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el
séptimo día
; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo
santificó" Exodo 20:8-11


Evidentemente no hiciste la tarea que te dije. Averigua con profundidad que significa el términio "el acta de los decretos" de Colosenses 2:14, para que tengas una idea de que estaba hablando tu manipulado y malinterpretado Pablo.
 
Re: Los sacrificios imperfectos del A.T.eran mas importantes que el sababo semanal.

Qué más evidencia que esta:

"Y acabó Dios en el día séptimo la obra que hizo; y reposó el
día séptimo de toda la obra que hizo.
Y bendijo Dios al día séptimo, y lo santificó" Génesis 2:2,3

"Acuérdate del sábado para santificarlo.
Seis días trabajarás, y harás toda tu obra;
mas el séptimo día es reposo para Jehová tu Dios;
no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni
tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero
que está dentro de tus puertas.
Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra,
el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el
séptimo día
; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo
santificó" Exodo 20:8-11


Evidentemente no hiciste la tarea que te dije. Averigua con profundidad que significa el términio "el acta de los decretos" de Colosenses 2:14, para que tengas una idea de que estaba hablando tu manipulado y malinterpretado Pablo.

Je, je, je. Tú no está para poner "tareas" a nadie, adventucho. Dinos, infeliz, este pasaje, ¿qué significa?:
"Dijo entonces Adán: "¡Esta sí que es hueso de mis huesos y carne de mi carne! Será llamada "Mujer", porque del hombre fue tomada". 24 Por tanto dejará el hombre a su padre y a su madre, se unirá a su mujer y serán una sola carne" (Génesis 2:23, 24).

Dinos, adventucho, esa afirmación, que habla de que el hombre dejará a su padre y a su madre para unirse a su mujer, ¿representa lo que hizo Adán? ¿Nos puedes dar el nombre de la madre de Adán? ¿No? ¡Caramba! Entonces, infeliz, parece que el relato de la creación contiene alusiones a circunstancias posteriores a la propia creación, ¿no, chiquitín? Por ejemplo, lo del "su padre y su madre" en los días de Adán, ¿no? Entonces, chiquitín, acabo de reventarte la noción de que la observancia sabática preceda a los tiempos de Israel. Sabemos que tu neurona no da para grandes alegrías, de modo que quizá te interese consultar a alguna persona que no tenga tus limitaciones mentales para que te traduzca lo que acabo de decir. ¿Cómo lo ves, chiquitín?
 
Re: Los sacrificios imperfectos del A.T.eran mas importantes que el sababo semanal.

Estimado eduardin el deshonesto y chismoso. Saludos cordiales.

Cuando se le acusó de violar el sábado en Betesda, Jesús se defendió afirmando su condición de Hijo de Dios y declarando que él obraba en armonía con el Padre. Ahora que se atacaba a sus discípulos, él citó a sus acusadores ejemplos del Antiguo Testamento, actos verificados en sábado por quienes estaban en el servicio de Dios.
Los maestros judíos se jactaban de su conocimiento de las Escrituras, y la respuesta de Cristo implicaba una reprensión por su ignorancia de los sagrados escritos. "¿Ni aun esto habéis leído --dijo,-- qué hizo David cuando tuvo hambre, él, y los que con él estaban; cómo entró en la casa de Dios, y tomó los panes de la proposición, y comió, . . . los cuales no era lícito comer, sino a solos los sacerdotes?" "También les dijo: El sábado por causa del hombre es hecho; no el hombre por causa del sábado." " ¿No habéis leído en la ley, que los sábados en el templo los sacerdotes profanan el sábado, y son sin culpa? Pues os digo que uno mayor que el templo está aquí." "El Hijo del hombre es Señor aun del sábado.'
Si estaba bien que David satisficiese su hambre comiendo el pan que había sido apartado para un uso santo, entonces estaba bien que los discípulos supliesen su necesidad recogiendo granos en las horas sagradas del sábado. Además, los sacerdotes del templo realizaban el sábado una labor más intensa que en otros días. En asuntos seculares, la misma labor habría sido pecaminosa; pero la obra de los sacerdotes se hacía en el servicio de Dios. Ellos cumplían los ritos que señalaban el poder redentor de Cristo, y su labor estaba en armonía con el objeto del sábado. Pero ahora, Cristo mismo había venido. Los discípulos, al hacer la obra de Cristo, estaban sirviendo a Dios y era correcto hacer en sábado lo que era necesario para el cumplimiento de esta obra.
Cristo quería enseñar a sus discípulos y a sus enemigos que el servicio de Dios está antes que cualquier otra cosa. El objeto de la obra de Dios en este mundo es la redención del hombre; por lo tanto, lo que es necesario hacer en sábado en cumplimiento de esta obra, está de acuerdo con la ley del sábado. Jesús coronó luego su argumento declarándose "Señor del sábado," es decir un Ser por encima de toda duda y de toda ley. Este Juez infinito absuelve a los discípulos de culpa, apelando a los mismos estatutos que se les acusaba de estar violando.
Jesús no dejó pasar el asunto con la administración de una reprensión a sus enemigos. Declaró que su ceguera había interpretado mal el objeto del sábado. Dijo: "Si supieseis qué es: Misericordia quiero y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes." Sus muchos ritos formalistas no podían suplir la falta de aquella integridad veraz y amor tierno que siempre caracterizarán al verdadero adorador de Dios.
Cristo volvió a reiterar la verdad de que en sí mismos los sacrificios no tienen valor. Eran un medio, y no un fin. Su objeto consistía en señalar el Salvador a los hombres, y ponerlos así en armonía con Dios. Lo que Dios aprecia es el servicio de amor. Faltando éste, el mero ceremonial le es una ofensa. Así sucede con el sábado. Estaba destinado a poner a los hombres en comunión con Dios; pero cuando la mente quedaba absorbida por ritos cansadores, el objeto del sábado se frustraba. Su simple observancia exterior era una burla."


Los fariseos acusaron a nuestro Señor de sanar en sábado. Sin embargo él los corrige: “es lícito hacer el bien en los días de reposo” (Mat. 12:12). “Lícito” (gr. éxesti): legal, permitido, correcto. En otras palabras, Cristo no quebrantó el sábado, pues lo que hizo era lícito, es decir, permitido por la ley.

Lo acusaron además de permitir que sus discípulos arranquen espigas en sábado y que justificó esa conducta, oponiéndose igualmente a la ley mosaica (Ex 31, 12-17); 34,21; 35,2).

Pero. "¿En qué parte de la ley se prohíbe “expresamente” arrancar espigas en sábado? Como bien lo observa Adam Clarke, todo se trataba de una superstición de los fariseos (Commentary on the Bible, Mat. 12.2).
Y John Lightfoot acuciosamente observa que esa norma procedía de la tradición de los judíos, que decía: “El que coseche en sábado, aunque sea muy poco, es culpable. Arrancar las espigas de trigo es una forma de cosechar; y quienquiera que arranque cualquier cosa de su propia siembra es culpable, bajo el nombre de cosechador” (John Lightfoot, A Commentary on the New Testament from the Talmud and Hebraica, http://philologos.org/__eb-jl/matt12.htm).

"Ahora bien, la ley de Dios prohíbe el trabajo servil en sábado, y en tanto cosechar una siembra en sábado como trabajo cotidiano sería una violación del mandamiento, no lo es así arrancar unas cuantas espigas para comer. En realidad, arrancar unas espigas para comer no requiere de más trabajo que servirse un plato y masticar la comida, o bañarse o realizar cualquier otra actividad necesaria e impostergable. Se trataba de una interpretación judía de la ley, no de un “así dice Jehová”.

De modo que Cristo tampoco violó el cuarto mandamiento al permitir a sus discípulos arrancar unas espigas para comer, que tal acto no está prohibido en toda la Biblia." (Aporte de Giovanni Cabrera)


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: Los sacrificios imperfectos del A.T.eran mas importantes que el sababo semanal.

Estimado eduardin el deshonesto y chismoso. Saludos cordiales.

Cuando se le acusó de violar el sábado en Betesda, Jesús [bla, bla, bla]

Despreciable soplagaitas: Jesús afirmó lo siguiente: "en sábado los sacerdotes en el Templo profanan el sábado" (Mat. 12:5). A mí no me vengas con quejas, tarado. ¿Lo captas, gavialito?
 
Re: Los sacrificios imperfectos del A.T.eran mas importantes que el sababo semanal.

Despreciable soplagaitas: Jesús afirmó lo siguiente: "en sábado los sacerdotes en el Templo profanan el sábado" (Mat. 12:5). A mí no me vengas con quejas, tarado. ¿Lo captas, gavialito?

Este Siniester si le gusta citar incompleto las cosas:

"¿O no habéis leído en la ley, cómo en el día de reposo
los sacerdotes en el templo profanan el día de reposo, y
son sin culpa
?"


Ya se te ha explicado todo. Sigue en tu rebeldía contumaz.
 
Re: Los sacrificios imperfectos del A.T.eran mas importantes que el sababo semanal.

Este Siniester si le gusta citar incompleto las cosas:

"¿O no habéis leído en la ley, cómo en el día de reposo
los sacerdotes en el templo profanan el día de reposo, y
son sin culpa
?"


Ya se te ha explicado todo. Sigue en tu rebeldía contumaz.

Efectivamente, adventucho. Los sacerdotes eran sin culpa por profanar el sábado. Jesús y los apóstoles también fueron sin culpa por profanar ese día. Y tampoco yo tengo culpa alguna si lo "profano". ¿Cuál es tu problema?
 
Re: Los sacrificios imperfectos del A.T.eran mas importantes que el sababo semanal.

Efectivamente, adventucho. Los sacerdotes eran sin culpa por profanar el sábado. Jesús y los apóstoles también fueron sin culpa por profanar ese día. Y tampoco yo tengo culpa alguna si lo "profano". ¿Cuál es tu problema?

Tú, ni eres sacerdote, consagrado a Dios, ni eres Jesús. Lo que faltaba . . . Es el colmo de la ridiculez preterista.
 
Re: Los sacrificios imperfectos del A.T.eran mas importantes que el sababo semanal.

Tú, ni eres sacerdote, consagrado a Dios, ni eres Jesús. Lo que faltaba . . . Es el colmo de la ridiculez preterista.

¿Y no que debemos imitar a Jesús? :eltrato:

Lo tuyo es el colmo de la ridiculez "preterista" (los que viven en el bien llamado "antiguo pacto").
 
Re: Los sacrificios imperfectos del A.T.eran mas importantes que el sababo semanal.

Estimado deshonesto y chismoso eduardo martínez rancaño. Saludos cordiales.

Tú dices:

Despreciable soplagaitas: Jesús afirmó lo siguiente: "en sábado los sacerdotes en el Templo profanan el sábado" (Mat. 12:5). A mí no me vengas con quejas, tarado. ¿Lo captas, gavialito?

Respondo: ¿O no habéis leído en la ley, cómo en el día de reposo, los sacerdotes en el templo profanan el “día de reposo” y son sin culpa? Pues digo: Que uno mayor que el templo está aquí. Y si supieras qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no CONDENARIAS A LOS INOCENTES; porque el hijo del Hombre es “Señor” (dueño que tiene autoridad sobre hombre o cosas) del día de reposo” Mateo 12: 5-8.

“Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús. Y procuraban matarle, porque hacía todas estas cosas en el día de reposo y Jesús les respondió: “Mi padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo” Juan 5:16

Jesús aprovechaba los días de reposo para hacer el bien, y no violaba el mandamiento de Dios porque hacer el bien no significa ninguna carga para quienes aman al Señor.

"Los mandamientos del Señor son rectos, que alegran el corazón; el precepto del Señor, puro, que alumbra los ojos." (Salmos 19:8)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: Los sacrificios imperfectos del A.T.eran mas importantes que el sababo semanal.

Estimado deshonesto y chismoso eduardo martínez rancaño. Saludos cordiales.

Respondo: ¿O no habéis leído en la ley, cómo en el día de reposo, los sacerdotes en el templo profanan el “día de reposo” y son sin culpa? Pues digo: Que uno mayor que el templo está aquí. Y si supieras qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no CONDENARIAS A LOS INOCENTES; porque el hijo del Hombre es “Señor” (dueño que tiene autoridad sobre hombre o cosas) del día de reposo” Mateo 12: 5-8.

“Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús. Y procuraban matarle, porque hacía todas estas cosas en el día de reposo y Jesús les respondió: “Mi padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo” Juan 5:16

Jesús aprovechaba los días de reposo para hacer el bien, y no violaba el mandamiento de Dios porque hacer el bien no significa ninguna carga para quienes aman al Señor.

"Los mandamientos del Señor son rectos, que alegran el corazón; el precepto del Señor, puro, que alumbra los ojos." (Salmos 19:8)

Despreciable monigote: Como sabes, Jesús afirmó: "En sábado los sacerdotes en el Templo profanan el sábado, y son sin culpa" (Mateo 12:5).

¿Qué intentas añadir a lo que dijo Jesucristo, gavialito?

Aprovecho para recordarte lo afirmado por el cuarto evangelista:
"Por esto los judíos aun más intentaban matarlo, porque no solo quebrantaba el sábado, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios" (Juan 5:18).

Es uno de mis pasajes favoritos, gavialito, pues enseña dos grandes verdades teológicas: Jesús "no solo quebrantaba el sábado, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios". ¡Magnífico pasaje, repleto de inspiración!, ¿no crees, gavialito?
 
Re: Los sacrificios imperfectos del A.T.eran mas importantes que el sababo semanal.

Tú, ni eres sacerdote, consagrado a Dios, ni eres Jesús. Lo que faltaba . . . Es el colmo de la ridiculez preterista.

¡Caramba, adventucho! ¿Admites, entonces, que no soy uno de esos "siniestros jesuitas" que "persigue" a tu secta? Dado que soy un seguidor de Jesús, quien afirmó que su Padre "hasta ahora" obraba, igual que él, incluso en sábado, tengo TODA la justificación del mundo en "obrar" también en sábado, igual que hacían los apóstoles. Los problemas que los fariseos tengan con eso, que se los hagan mirar en alguna institución especializada. ¿No tienes a tu disposición buenos psiquiatras en la Venezuela chavista?