¿como nos ven?

8 Mayo 2009
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bueno, veran yo soy ateo/agnostico y pues aunque siempre creci en un ambiente areligioso ya conforme creci fui viendo que los que no pertenecemos a la comunidad religiosa que nos rodea somo muchas veces como que separados, nos ven feo, nos discriminan, asi pue, me gustaria preguntarles a los que si creen en dios y jesus que me explicaran como es que nos ven a los que no creemos en eso, yo a lo largo de mi vida eh recibido burlas, insultos, el que gente me diga que siente pena por mi porque al ser ateo es como si estuviera muerto, que me digan que me tienen lastima, que me pelee porque me dicen que soy satanico y cosas asi, asi pues me gustaria saber el porque somos tan mal vistos, ¿es peor un ateo a un judio o a un budista o un musulman a los ojos de un cristiano?

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Re: ¿como nos ven?

bueno, veran yo soy ateo/agnostico y pues aunque siempre creci en un ambiente areligioso ya conforme creci fui viendo que los que no pertenecemos a la comunidad religiosa que nos rodea somo muchas veces como que separados, nos ven feo, nos discriminan, asi pue, me gustaria preguntarles a los que si creen en dios y jesus que me explicaran como es que nos ven a los que no creemos en eso, yo a lo largo de mi vida eh recibido burlas, insultos, el que gente me diga que siente pena por mi porque al ser ateo es como si estuviera muerto, que me digan que me tienen lastima, que me pelee porque me dicen que soy satanico y cosas asi, asi pues me gustaria saber el porque somos tan mal vistos, ¿es peor un ateo a un judio o a un budista o un musulman a los ojos de un cristiano?

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Supongo que cada cual te vera conforme a sus propios gustos.

Respecto a las religiones son un excelente caldo de cultivo de supersticiones (y encima rima). Pero también lo es el ateísmo o agnosticismo puesto que son unos inveterados creadores de dioses. Yo no veo ninguna diferencia. Observarte a ti mismo sobre cuales son tus íntimas creencias.

Por último, bajo el supuesto de la existencia de un Dios Creador, éste nos ha dado plena libertad junto a la capacidad de ejercerla. Solo que, ¿realmente la ejercemos? Hay muchas cosas que nos atan y la libertad se convierte en unas correas o cadenas de acero. ¿Inoxidable?
¿Donde, pues, la diferencia?
 
Re: ¿como nos ven?

bueno, veran yo soy ateo/agnostico y pues aunque siempre creci en un ambiente areligioso ya conforme creci fui viendo que los que no pertenecemos a la comunidad religiosa que nos rodea somo muchas veces como que separados, nos ven feo, nos discriminan, asi pue, me gustaria preguntarles a los que si creen en dios y jesus que me explicaran como es que nos ven a los que no creemos en eso, yo a lo largo de mi vida eh recibido burlas, insultos, el que gente me diga que siente pena por mi porque al ser ateo es como si estuviera muerto, que me digan que me tienen lastima, que me pelee porque me dicen que soy satanico y cosas asi, asi pues me gustaria saber el porque somos tan mal vistos, ¿es peor un ateo a un judio o a un budista o un musulman a los ojos de un cristiano?
Un cordial saludo estimado artemis fowl,

Desafortunadamente muchos CRistianos "religiosos" han caido o caen en la vaguesa de descalificar a los que no comparten sus creencias Cristianas, en mi caso, para mí los ateos son una gran oportunidad para mí de debatir sobre la existencia de Dios y esto me edifica internamente al no encontrar argumentos validos en el ateismo, pues no es descalificar el ateismo...es consolidar mi Teismo "sin insultar al ateo por supuesto"

amigo artemis, en el mundo hay gente intolerante pero también los hay tolerantes, tanto ateos como Cristianos, como Judios y Musulmanes, estos si son intolerantes entre sí.

que la PAZ y el AMOR estén contigo!
 
Re: ¿como nos ven?

Pues recuerda que cada quien tiene su perscepción unos muy tendenciosa pero.. ¿Cómo te miro yo? Yo con respeto y como te mira Dios.

Como un hijo suyo, aunque no lo creas pero así te mira Dios y yo te miro así.

Bendiciones.
 
Re: ¿como nos ven?

Pues yo que fui agnóstico me parece entender lo que eres y obviamente lo respeto.

Se supone que los cristianos deben ver en todo ser humano a un prójimo.

Saludos
 
Re: ¿como nos ven?

Pues yo lo veo feo, amigo. Si así como lo oye!!!

El pecado y la sepración voluntaria que haces de Dios, te hacen ver bien feo, desagradable y abominable incluso.

La palabra de Dios dice que eres anatema, pues no amas al Sr. Jesucristo. Y de hecho hasta me recomienda no recibirte en mi casa.

Din embargo sus palabras lo que me dan son una enorme compasión por la ignorancia que hay en usted, todavía. Esa misma ignorancia la hubo en mi hace ya muchos años.

Espero Dios se apiade de tu alma, porque aunque aquí algunos te acepten tal como eres. Dios no te aceptará a menos que conozcas a Cristo y seas tranformado por él, de ser una criatura de Dios a ser un hijo de Dios.

De no ser así, Dios ya ha determinado lo que pasará contigo en la eternidad.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: ¿como nos ven?

bueno, veran yo soy ateo/agnostico y pues aunque siempre creci en un ambiente areligioso ya conforme creci fui viendo que los que no pertenecemos a la comunidad religiosa que nos rodea somo muchas veces como que separados, nos ven feo, nos discriminan, asi pue, me gustaria preguntarles a los que si creen en dios y jesus que me explicaran como es que nos ven a los que no creemos en eso, yo a lo largo de mi vida eh recibido burlas, insultos, el que gente me diga que siente pena por mi porque al ser ateo es como si estuviera muerto, que me digan que me tienen lastima, que me pelee porque me dicen que soy satanico y cosas asi, asi pues me gustaria saber el porque somos tan mal vistos, ¿es peor un ateo a un judio o a un budista o un musulman a los ojos de un cristiano?







Que la PAZ esté contigo Artemis.

Imagina un COLEGIO, con un PROFESOR en la puerta, LLAMANDO Y ALENTANDO a ENTRAR, a 5 niños, que NO SABEN leer ni escribir.

-El PRIMERO dice, que NO CREE en la ENSEÑANZA, ni en el colegio, y NO ENTRA.
-El SEGUNDO dice, que ES PROBABLE que se aprenda algo, pero NO está SEGURO y TAMPOCO ENTRA.
-El TERCERO dice, que SI CREE que la ENSEÑANAZA sea buena, pero aunque visita el colegio, NO SE QUEDA.
-El CUARTO dice, que SI CREE en la ENSEÑANAZA, pero es poco constante, entra y sale cuando quiere, se pierde muchas cclases, y NO APRENDE todo lo que debería.
-El QUINTO dice, que SI CREE en la ENSEÑANZA, y OBEDIENTE acude todos los dias a clase, no se pierde ninguna y hace todos sus deberes.

¿Cual crees tú, que está en lo CORRECTO?
¿Cual crees tú, que se beneficiará más, se enriquecerá más, y podrá pasar a un nivel superior?

-Los ATEOS son como el PRIMER alumno.
-Los AGNÓSTICOS son como el SEGUNDO alumno.
-En el caso del TERCER alumno, entrarían muchos de los que se llaman a sí mismos CRISTIANOS, pero NO PRACTICAN los MANDATOS de DIOS y NO SABEN.
-El caso del CUARTO alumno, correspondería a la MAYORÍA de los que se llaman a sí mismos CRISTIANOS, que PRACTICAN en PARTE las ENSEÑANAZAS de JESÚS, pero les falta CONOCIMIENTO, por falta de PRÁCTICA en la TOTALIDAD.
-El caso del QUINTO alumno, correspondería a los que CREEN y CONFÍAN PLENAMENTE en DIOS, OBEDECIENDO y CUMPLIENDO TODOS los MANDATOS de JESÚS, en todo momento y sin hacer acepción de personas.

Tu caso personal, es el que describe a los DOS primeros alumnos.
Tú tienes el poder de la DESICIÓN......Tú decides...

Que DIOS te Bendiga, porque DIOS ES.
 
Re: ¿como nos ven?

bueno, veran yo soy ateo/agnostico y pues aunque siempre creci en un ambiente areligioso ya conforme creci fui viendo que los que no pertenecemos a la comunidad religiosa que nos rodea somo muchas veces como que separados, nos ven feo, nos discriminan, asi pue, me gustaria preguntarles a los que si creen en dios y jesus que me explicaran como es que nos ven a los que no creemos en eso, yo a lo largo de mi vida eh recibido burlas, insultos, el que gente me diga que siente pena por mi porque al ser ateo es como si estuviera muerto, que me digan que me tienen lastima, que me pelee porque me dicen que soy satanico y cosas asi, asi pues me gustaria saber el porque somos tan mal vistos, ¿es peor un ateo a un judio o a un budista o un musulman a los ojos de un cristiano?
Te veo como uno más que puede vivir eternamente.
 
Re: ¿como nos ven?

bueno, veran yo soy ateo/agnostico y pues aunque siempre creci en un ambiente areligioso ya conforme creci fui viendo que los que no pertenecemos a la comunidad religiosa que nos rodea somo muchas veces como que separados, nos ven feo, nos discriminan, asi pue, me gustaria preguntarles a los que si creen en dios y jesus que me explicaran como es que nos ven a los que no creemos en eso, yo a lo largo de mi vida eh recibido burlas, insultos, el que gente me diga que siente pena por mi porque al ser ateo es como si estuviera muerto, que me digan que me tienen lastima, que me pelee porque me dicen que soy satanico y cosas asi, asi pues me gustaria saber el porque somos tan mal vistos, ¿es peor un ateo a un judio o a un budista o un musulman a los ojos de un cristiano?

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Muchos utilizan este termino, ateo agnóstico para calificarlo como propio concepto de no creer en Dios o en deidades. Bien, yo espero que usted sepa qué significa. Pues raramente encontramos ateos completos.
Primero existe un amplio abismo entre ser agnostico y ateo (lea mas abajo). Y debido a su emocional nota, por el "que dicen los demas". Pues a usted el Unico a quien usted deberia preocuparse en que opina de usted es Dios.....pero UPPPPsss, usted no cree en El o eso cree usted.
Un poco de coherencia no le vendría mal, y si se declara a sí mismo ateo o agnóstico, entonces sientase firme y le de igual lo que piensen los cristianos y sectarios de usted.
Le puedo escribir que pienso de los ateos, y preste atención que no es lo mismo los conceptos personales que los colectivos. Mi pensamiento no tiene nada que ver con mis creencias religiosas, ya que muchos no somos depositarios de ideales, ni estructurados mentales.
Usted no está ejerciendo su función fundamental, ni sirviendo para lo que fue creado. ser ateo es una vida vacía, ajena a la trascendencia.
Con los ejemplos que puso al final,
¿es peor un ateo a un judio o a un budista o un musulman a los ojos de un cristiano?
En realidad no hay diferencias, la diferencia radica en que por ejemplo, la persona judía, que no acepta su relación con DIOS, sique siendo judía, pero su llama esta apagada, o a punto de apagarse.
La llama de vida puede encenderse en cualquier momento,
basta con desearlo, y ponerse a cumplir con los mandamientos que Dios nos ha dado.

Califico al ateo el que por ignorancia o falla, o torpeza, o pereza no ha llegado a reconocer la existencia del Creador.
Éste es el tipo más común, o porque la cultura en que está inmersa la persona no conoce a Dios (paganos, materialistas) y por lo tanto no se lo han podido inculcar; o porque la cultura maneja imágenes distorsionadas de Dios que apartan a la persona del Dios verdadero. En estos casos la persona no sabe conscientemente de Dios, pero lo sienten vivo, sin embargo, lo que les presentan como deidad les resulta falso, carente de vida, ídolos... por lo que es una opción válida el ateísmo. Está en falla, digamos que involuntaria, pues su oposición o desidia respecto a Dios, en realidad es contra los conceptos falsos que él aprendió de Dios.
Los hay de diferentes tipos (ateos), el segundo tipo es el que ha recibido el mensaje Bíblico y hasta cierto punto la siente vital, por lo que no cuenta con la excusa del desconocimiento. Sin embargo se opone a Dios (activa o pasivamente), pues reconocerLo implica un cambio de vida, o un esfuerzo que no se está dispuesto a hacer. O porque atenta contra algún interés particular, egoísta.Es decir, se es ateo asumiendo una falta cognitiva que no es tal, es una falla de la voluntad.
El tercer tipo es el que parte de una condición básica similar al del segundo tipo, pero manifiesta un activismo explícito contra Dios. Niega lo que le interesa negar por ánimo de rebelión.

El Agnóstico es escéptico en materia religiosa. No considera tener evidencias de alguna religión en particular ni tiene la certeza para asegurar que las religiones son falsas.
Agnosticismo: Actitud filosófica que declara inaccesible al entendimiento humano todo conocimiento de lo divino y de lo que trasciende la experiencia (de acuerdo a la Real Academia Española).

Espero se haya identificado realmente con una y el que comprende su situación deberia tener mas tacto para burlarse, insultarle o sentenciarle al infierno.
Cuide su corazón, porque de él mana la vida.
Dios no sufre de sentimientos. Tampoco Le sorprende que haya algunos que Lo niegan. Job 36:5.
Las dudas razonables no alegran a Dios, pero tampoco son lejanas a la naturaleza humana. Puede que usted con sus dudas acerca de Dios, no sea mas que un camino alternativo para finalmente toparse con Dios.
 
Re: ¿como nos ven?

Muchos utilizan este termino, ateo agnóstico para calificarlo como propio concepto de no creer en Dios o en deidades. Bien, yo espero que usted sepa qué significa. Pues raramente encontramos ateos completos.
Primero existe un amplio abismo entre ser agnostico y ateo (lea mas abajo). Y debido a su emocional nota, por el "que dicen los demas". Pues a usted el Unico a quien usted deberia preocuparse en que opina de usted es Dios.....pero UPPPPsss, usted no cree en El o eso cree usted.
Un poco de coherencia no le vendría mal, y si se declara a sí mismo ateo o agnóstico, entonces sientase firme y le de igual lo que piensen los cristianos y sectarios de usted.
Le puedo escribir que pienso de los ateos, y preste atención que no es lo mismo los conceptos personales que los colectivos. Mi pensamiento no tiene nada que ver con mis creencias religiosas, ya que muchos no somos depositarios de ideales, ni estructurados mentales.
Usted no está ejerciendo su función fundamental, ni sirviendo para lo que fue creado. ser ateo es una vida vacía, ajena a la trascendencia.
Con los ejemplos que puso al final,

En realidad no hay diferencias, la diferencia radica en que por ejemplo, la persona judía, que no acepta su relación con DIOS, sique siendo judía, pero su llama esta apagada, o a punto de apagarse.
La llama de vida puede encenderse en cualquier momento,
basta con desearlo, y ponerse a cumplir con los mandamientos que Dios nos ha dado.



El Agnóstico es escéptico en materia religiosa. No considera tener evidencias de alguna religión en particular ni tiene la certeza para asegurar que las religiones son falsas.
Agnosticismo: Actitud filosófica que declara inaccesible al entendimiento humano todo conocimiento de lo divino y de lo que trasciende la experiencia (de acuerdo a la Real Academia Española).

Espero se haya identificado realmente con una y el que NO comprende su situación deberia tener mas tacto para burlarse, insultarle o sentenciarle al infierno.
Cuide su corazón, porque de él mana la vida.
Dios no sufre de sentimientos. Tampoco Le sorprende que haya algunos que Lo niegan. Job 36:5.
Las dudas razonables no alegran a Dios, pero tampoco son lejanas a la naturaleza humana. Puede que usted con sus dudas acerca de Dios, no sea mas que un camino alternativo para finalmente toparse con Dios.

Me falto agregar a mi nota el remarcado en rojo. :kaffeetri
 
Re: ¿como nos ven?

En este hilo hay muchas cosas que comentar. Primero, como bien han dicho por ahí arriba, no es lo mismo ser ateo que agnóstico. Hay una gran diferencia. Yo soy lo primero, es decir, no creo que exista ninguna divinidad, a tenor de lo vivido y estudiado en mis 40 años de existencia. Y así lo afirmo, porque así lo pienso. Otra cosa sería hipocresía. Ahora bien, esto no quiere decir que me considere portador de la verdad, ni mucho menos. Y por ello entro en debates religiosos, precisamente para descubrir qué motiva a otros a creer.

Y, pese a ser ateo, puedo asegurar que estoy bien informado. Todo lo bien que he podido. Me encanta leer la Biblia. Me apasiona el cristianismo primitivo. Y, cómo no, me fascina Jesús. Lo encuentro un ser excepcional, capaz de haber dado un vuelco a la historia. Y, por supuesto, me encanta debatir sobre Él (como ven, no tengo ningún problema en ponerlo en mayúscula) con gente de la que puedo aprender algo.

Dicho esto, pasemos a algunos comentarios

Pues yo lo veo feo, amigo. Si así como lo oye!!!

El pecado y la sepración voluntaria que haces de Dios, te hacen ver bien feo, desagradable y abominable incluso.

La palabra de Dios dice que eres anatema, pues no amas al Sr. Jesucristo. Y de hecho hasta me recomienda no recibirte en mi casa.

Din embargo sus palabras lo que me dan son una enorme compasión por la ignorancia que hay en usted, todavía. Esa misma ignorancia la hubo en mi hace ya muchos años



Me declaro ignorante total. Pero en lugar de compadecerse de mi ignorancia, ilumíneme. Pero no con fanatismo, sino con un debate sano. Además, pese a no pensar como usted, yo no le creo abominable (como usted piensa de los ateos). Y sin ningun problema le recibiría en mi casa.


Imagina un COLEGIO, con un PROFESOR en la puerta, LLAMANDO Y ALENTANDO a ENTRAR, a 5 niños, que NO SABEN leer ni escribir.

-El PRIMERO dice, que NO CREE en la ENSEÑANZA, ni en el colegio, y NO ENTRA.


Mal ejemplo para un ateo, Catara, ya que yo sí entro al colegio y presto atención a la enseñanza. Lo que ocurre es que la encuentro equivocada. Y mi participación en este foro es buena muestra.


raramente encontramos ateos completos.

Pues aquí tienes uno, Sharon.




Un saludo
 
Re: ¿como nos ven?

bueno, veran yo soy ateo/agnostico y pues aunque siempre creci en un ambiente areligioso ya conforme creci fui viendo que los que no pertenecemos a la comunidad religiosa que nos rodea somo muchas veces como que separados, nos ven feo, nos discriminan, asi pue, me gustaria preguntarles a los que si creen en dios y jesus que me explicaran como es que nos ven a los que no creemos en eso, yo a lo largo de mi vida eh recibido burlas, insultos, el que gente me diga que siente pena por mi porque al ser ateo es como si estuviera muerto, que me digan que me tienen lastima, que me pelee porque me dicen que soy satanico y cosas asi, asi pues me gustaria saber el porque somos tan mal vistos, ¿es peor un ateo a un judio o a un budista o un musulman a los ojos de un cristiano?







Que la PAZ esté contigo Artemis.

Imagina un COLEGIO, con un PROFESOR en la puerta, LLAMANDO Y ALENTANDO a ENTRAR, a 5 niños, que NO SABEN leer ni escribir.

-El PRIMERO dice, que NO CREE en la ENSEÑANZA, ni en el colegio, y NO ENTRA.
-El SEGUNDO dice, que ES PROBABLE que se aprenda algo, pero NO está SEGURO y TAMPOCO ENTRA.
-El TERCERO dice, que SI CREE que la ENSEÑANAZA sea buena, pero aunque visita el colegio, NO SE QUEDA.
-El CUARTO dice, que SI CREE en la ENSEÑANAZA, pero es poco constante, entra y sale cuando quiere, se pierde muchas cclases, y NO APRENDE todo lo que debería.
-El QUINTO dice, que SI CREE en la ENSEÑANZA, y OBEDIENTE acude todos los dias a clase, no se pierde ninguna y hace todos sus deberes.

¿Cual crees tú, que está en lo CORRECTO?
¿Cual crees tú, que se beneficiará más, se enriquecerá más, y podrá pasar a un nivel superior?

-Los ATEOS son como el PRIMER alumno.
-Los AGNÓSTICOS son como el SEGUNDO alumno.
-En el caso del TERCER alumno, entrarían muchos de los que se llaman a sí mismos CRISTIANOS, pero NO PRACTICAN los MANDATOS de DIOS y NO SABEN.
-El caso del CUARTO alumno, correspondería a la MAYORÍA de los que se llaman a sí mismos CRISTIANOS, que PRACTICAN en PARTE las ENSEÑANAZAS de JESÚS, pero les falta CONOCIMIENTO, por falta de PRÁCTICA en la TOTALIDAD.
-El caso del QUINTO alumno, correspondería a los que CREEN y CONFÍAN PLENAMENTE en DIOS, OBEDECIENDO y CUMPLIENDO TODOS los MANDATOS de JESÚS, en todo momento y sin hacer acepción de personas.

Tu caso personal, es el que describe a los DOS primeros alumnos.
Tú tienes el poder de la DESICIÓN......Tú decides...

Que DIOS te Bendiga, porque DIOS ES.

En la penúltima línea, dónde dice : DESICIÓN, quise decir: DECISIÓN.
 
Re: ¿como nos ven?

Hola, Artemis...

Yo no tengo necesidad de condenarte por no creer que Dios existe.

Recuerda que existe de todo en este mundo: intolerantes y liberales, orgullosos y humildes, sabios y bufones, potentados y vagabundos...

Mezcla fanatismo con religión... De ahí vienen los absurdos elitismos de hoy día.

Jesús no estuvo de acuerdo con el sistema religioso de su tiempo, ya que el fariseísmo añadió doctrinas humanas a la Ley y los profetas. Si lo analizas, verás que Jesús no estableció ninguna religión. Simplemente dijo una vez:

Yo soy el Camino, la Verdad y la Vida. Nadie puede llegar al Padre sino por Mí.

Todo lo que esté fuerade Jesús, es solo redundar en lo mismo.
 
Re: ¿como nos ven?

Mal ejemplo para un ateo, Catara, ya que yo sí entro al colegio y presto atención a la enseñanza. Lo que ocurre es que la encuentro equivocada. Y mi participación en este foro es buena muestra.


Un saludo


Que la PAZ esté contigo Apolonio.

No, te equivocas; si hubieras entrado en el colegio, y hubieras prestado atención a la ENSEÑANAZA, serías CRISTIANO.
Cualquiera con suficiente capacidad mental, puede leer y hasta memorizar la Biblia entera, pero éso no convierte a nadie en CRISTIANO, ni el ateo deja de ser ateo. Para ser CRISTIANO, se necesita VOLUNTAD, HUMILDAD y CONFIANZA en DIOS, y tú no las tienes, hermano, ésa es la postura de muchos ateos.

Que DIOS te Bendiga.
 
Re: ¿como nos ven?

Las merezca o no, gracias por las bendiciones, cátara.

Admiro tu fé y respeto tu creencia, sin embargo, no la comparto. Pero ello no implica que esté contra ella.

Pero.... por un momento... ¿te has parado a pensar la imagen que se lleva un ateo ante las luchas que mantenéis los cristianos?

Católicos, protestantes, adventistas, testigos de Jehová, mormones...

Y si abrimos el abanico a otras religiones, musulmanes, judíos, hinduistas, budistas...

¿Si hay una verdad, quién es el que la tiene?
 
Re: ¿como nos ven?

Las merezca o no, gracias por las bendiciones, cátara.

Admiro tu fé y respeto tu creencia, sin embargo, no la comparto. Pero ello no implica que esté contra ella.

Pero.... por un momento... ¿te has parado a pensar la imagen que se lleva un ateo ante las luchas que mantenéis los cristianos?

Católicos, protestantes, adventistas, testigos de Jehová, mormones...

Y si abrimos el abanico a otras religiones, musulmanes, judíos, hinduistas, budistas...

¿Si hay una verdad, quién es el que la tiene?



Que la PAZ esté contigo Apolonio.

Comprendo perfectamente lo que me quieres decir, pero piensa, que al igual que en el colegio, NO todos los CRISTIANOS tienen el mismo "nivel", recuerda los casos del tercer, cuarto y quinto alumno.....
DIOS es la VERDAD, hermano, de éso NO hay DUDA; en cuanto a las demás religiones; DIOS, tiene todos los "por que"......Está ESCRITO, que en DIOS NO hay acepción de personas, YO LO CREO; ÉL SABRÁ.

Que ÉL te Bendiga.
 
Re: ¿como nos ven?

bueno, veran yo soy ateo/agnostico y pues aunque siempre creci en un ambiente areligioso ya conforme creci fui viendo que los que no pertenecemos a la comunidad religiosa que nos rodea somo muchas veces como que separados, nos ven feo, nos discriminan, asi pue, me gustaria preguntarles a los que si creen en dios y jesus que me explicaran como es que nos ven a los que no creemos en eso, yo a lo largo de mi vida eh recibido burlas, insultos, el que gente me diga que siente pena por mi porque al ser ateo es como si estuviera muerto, que me digan que me tienen lastima, que me pelee porque me dicen que soy satanico y cosas asi, asi pues me gustaria saber el porque somos tan mal vistos, ¿es peor un ateo a un judio o a un budista o un musulman a los ojos de un cristiano?

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... Bendiciones A. Flow2, a veces la gente, reacciona asi, porque han sufrido la situación opuesta, se han cruzado con ateos que no los han tratado muy amigablemente y bueno. Pero en mi criterio, Dios siempre encuentra el momento para hablarte El personalmente, eso ocurre cuando dejamos de escuchar a los demas y nos proponemos sentirle y tenerlo para nosotros mismos, con exclusividad, experimentarlo directamente en nuestra vida. Yo no puedo juzgar, porque como juzgue sere juzgada, en mi experiencia personal antes de cristiana evangelica yo era atea, porque no estaba de acuerdo con la ICAR que era religión obligada por aqui, pero gracias a Dios ya no, el solo se encargo demostrarme su verdad y desde entonces ya no me aparto de El por nada, EL es muy diferente de como te lo pintan, absolutamente, no con el animo de convertirte sino te invito a que hagas un pruebita no pierdes nada, ora pero no con la fe inversa de que no te respondera, sino otra diferente de que el te esta esperando para decirte cosas muy especiales y darte bendiciones. Bueno como evangelica, si te han ofendido pues yo te pido perdon en nombre de Cristo, pues se debe exhortar pero nunca ofender, borra ese mal sabor que te dejaron y pues este pasaje es muy interesante porque de seguro tu buscas hacer el bien, ese es el camino que te lleva a Cristo, pero la salvación es a través de la fe, creer en Cristo, entonces fuera de lo que te han dicho, prueba no pierdes nada en buscarle personalmente, para eso olvida las ofensas y habla con El, este pasaje es bastante bonito y esclarecedor, cuando era atea Dios me lo mostro, porque se pasaban clases de religión y bueno en lugar de escuchar la maestro, yo ojeaba por ojear la Biblia, entonces con asombro lei esto:
Capítulo 2
El justo juicio de Dios
é
2:1 Por lo cual eres inexcusable, oh hombre, quienquiera que seas tú que juzgas; pues en lo que juzgas a otro, te condenas a ti mismo; porque tú que juzgas haces lo mismo.
2:2 Mas sabemos que el juicio de Dios contra los que practican tales cosas es según verdad.
2:3 ¿Y piensas esto, oh hombre, tú que juzgas a los que tal hacen, y haces lo mismo, que tú escaparás del juicio de Dios?
2:4 ¿O menosprecias las riquezas de su benignidad, paciencia y longanimidad, ignorando que su benignidad te guía al arrepentimiento?
2:5 Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios,
2:6 el cual pagará a cada uno conforme a sus obras:
2:7 vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad,
2:8 pero ira y enojo a los que son contenciosos y no obedecen a la verdad, sino que obedecen a la injusticia;
2:9 tribulación y angustia sobre todo ser humano que hace lo malo, el judío primeramente y también el griego,
2:10 pero gloria y honra y paz a todo el que hace lo bueno, al judío primeramente y también al griego;
2:11 porque no hay acepción de personas para con Dios.
2:12 Porque todos los que sin ley han pecado, sin ley también perecerán; y todos los que bajo la ley han pecado, por la ley serán juzgados;
2:13 porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados.
2:14 Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos,
2:15 mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos,
2:16 en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.
Los judíos y la ley

2:17 He aquí, tú tienes el sobrenombre de judío, y te apoyas en la ley, y te glorías en Dios,
2:18 y conoces su voluntad, e instruido por la ley apruebas lo mejor,
2:19 y confías en que eres guía de los ciegos, luz de los que están en tinieblas,
2:20 instructor de los indoctos, maestro de niños, que tienes en la ley la forma de la ciencia y de la verdad.
2:21 Tú, pues, que enseñas a otro, ¿no te enseñas a ti mismo? Tú que predicas que no se ha de hurtar, ¿hurtas?
2:22 Tú que dices que no se ha de adulterar, ¿adulteras? Tú que abominas de los ídolos, ¿cometes sacrilegio?
2:23 Tú que te jactas de la ley, ¿con infracción de la ley deshonras a Dios?
2:24 Porque como está escrito, el nombre de Dios es blasfemado entre los gentiles por causa de vosotros.
2:25 Pues en verdad la circuncisión aprovecha, si guardas la ley; pero si eres transgresor de la ley, tu circuncisión viene a ser incircuncisión.
2:26 Si, pues, el incircunciso guardare las ordenanzas de la ley, ¿no será tenida su incircuncisión como circuncisión?
2:27 Y el que físicamente es incircunciso, pero guarda perfectamente la ley, te condenará a ti, que con la letra de la ley y con la circuncisión eres transgresor de la ley.
2:28 Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne;
2:29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.

Biblia Iglesia.net
Alli entendi que Dios no era religión y que tampoco respaldaba a la religión entonces obligatoria y oficial, pues yo decir como dicen una cosa y hacen otra esa fue la respuesta de Dios.
Pero más aún ojeando un día por ojear la biblia, yo estaba muy molesta con la idea que daban de la mujer en la religión oficial, pues era yo aficionada a un grupo que decia: "Mujer que se organiza no plancha mas camisas", "Pensar es altamente femenino", "Para ella la culpa, para el la disculpa" je,je,je,je, era bastante revoltosa, desde ya, y como estudiante ni idea que iba yo asumir sus creencias, entonces Dios me respondio con este pasaje y me mostro que era otra su visión sobre la mujer:
Capítulo 8
Mujeres que sirven a Jesús
é
8:1 Aconteció después, que Jesús iba por todas las ciudades y aldeas, predicando y anunciando el evangelio del reino de Dios, y los doce con él,
8:2 y algunas mujeres que habían sido sanadas de espíritus malos y de enfermedades: María, que se llamaba Magdalena, de la que habían salido siete demonios,
8:3 Juana, mujer de Chuza intendente de Herodes, y Susana, y otras muchas que le servían de sus bienes.
Jesus es un revolucionario pues en esa epoca la mujer no tenia derechos, entonces no solo declara sus derechos sino que ademas acepta que le sirvan y honren con sus bienes, cambiando todo lo que se pensaba, pero que no se difundia curiosamente, es por ello, que a veces tenemos ideas distorcionadas de lo que en realidad Dios ha dicho, por tanto, en lo evangelico hay ministerio de la mujer y Dios bendice sin diferencia alguna, es muy diferente, por ello es bueno siempre tener una versión exclusiva de El, es mi humilde sugerencia, pero no yo no juzgo, te animo a descubrir por ti mismo a Dios. Amen, muchos saludos y un fuerte abrazo Thames.
 
Re: ¿como nos ven?

A mi, como experiencia personal, me ha pasado que, en varios de los blogs y foros en los que participo, algunos no han comprendido, ni entre ateos ni creyentes, la postura que tengo. El apateismo se separa de ambas corrientes hasta el punto de ser objeto de burla por parte de los exaltados de uno y otro bando.

Ninguno de los mas exaltados (ateo o religioso) parece capaz de concebir que una persona admita que pueda existir (o no) algo/alguien llamado Dios, y que al tiempo diga que su existencia (o inexistencia) es irrelevante. Puedo admitir la existencia de Dios sin que eso cambie mis convicciones, de la misma forma que puedo negarla y seguir pensando lo mismo. Para mi no es relevante ya que considero que todas las religiones son falsas, por lo que no creo en los dioses que aparecen reflejados en ellas. Si Dios existe es distinto a cualquiera de los defendidos por cualquiera de todas las religiones que hay o ha habido por el mundo.

No quiero decir, ni mucho menos, que todos los cristianos o ateos hayan actuado así, pero alguno puntualmente lo ha hecho (en mi caso han sido mas los cristianos que actuaron de esa forma que los ateos que lo hicieron, pero no puedo generalizar sin mas datos)
 
Re: ¿como nos ven?

les agradesco a todos sus comentarios y me gustaria dar primero una aclaracion, soy ateo porque fui criado como ateo asi como muchos de ustedes son cristianos porque fueron criados como cristianos, pero yo me considero agnostico porque siento que hay que considerar todas las posibilidades, por eso puse que soy ateo/agnostico, tratare de reponder algunas de sus respuestas:

Pues yo lo veo feo, amigo. Si así como lo oye!!!

El pecado y la sepración voluntaria que haces de Dios, te hacen ver bien feo, desagradable y abominable incluso.

La palabra de Dios dice que eres anatema, pues no amas al Sr. Jesucristo. Y de hecho hasta me recomienda no recibirte en mi casa.

Din embargo sus palabras lo que me dan son una enorme compasión por la ignorancia que hay en usted, todavía. Esa misma ignorancia la hubo en mi hace ya muchos años.

Espero Dios se apiade de tu alma, porque aunque aquí algunos te acepten tal como eres. Dios no te aceptará a menos que conozcas a Cristo y seas tranformado por él, de ser una criatura de Dios a ser un hijo de Dios.

De no ser así, Dios ya ha determinado lo que pasará contigo en la eternidad.

Dios te bendice!

Greivin.

pues em gracias señor mago, al menos se que es honesto, tratare de no pasar por su casa para no molestarlo, aunque siento raro que me diga que soy abominable y a la ves al ultimo me mande una bendicion, no es necesario que me desee bendiciones nomas por cosumbre, pero gracias, usted si me recuerda mucho a varias de mis tias

Que la PAZ esté contigo Artemis.

Imagina un COLEGIO, con un PROFESOR en la puerta, LLAMANDO Y ALENTANDO a ENTRAR, a 5 niños, que NO SABEN leer ni escribir.

-El PRIMERO dice, que NO CREE en la ENSEÑANZA, ni en el colegio, y NO ENTRA.
-El SEGUNDO dice, que ES PROBABLE que se aprenda algo, pero NO está SEGURO y TAMPOCO ENTRA.
-El TERCERO dice, que SI CREE que la ENSEÑANAZA sea buena, pero aunque visita el colegio, NO SE QUEDA.
-El CUARTO dice, que SI CREE en la ENSEÑANAZA, pero es poco constante, entra y sale cuando quiere, se pierde muchas cclases, y NO APRENDE todo lo que debería.
-El QUINTO dice, que SI CREE en la ENSEÑANZA, y OBEDIENTE acude todos los dias a clase, no se pierde ninguna y hace todos sus deberes.

¿Cual crees tú, que está en lo CORRECTO?
¿Cual crees tú, que se beneficiará más, se enriquecerá más, y podrá pasar a un nivel superior?

-Los ATEOS son como el PRIMER alumno.
-Los AGNÓSTICOS son como el SEGUNDO alumno.
-En el caso del TERCER alumno, entrarían muchos de los que se llaman a sí mismos CRISTIANOS, pero NO PRACTICAN los MANDATOS de DIOS y NO SABEN.
-El caso del CUARTO alumno, correspondería a la MAYORÍA de los que se llaman a sí mismos CRISTIANOS, que PRACTICAN en PARTE las ENSEÑANAZAS de JESÚS, pero les falta CONOCIMIENTO, por falta de PRÁCTICA en la TOTALIDAD.
-El caso del QUINTO alumno, correspondería a los que CREEN y CONFÍAN PLENAMENTE en DIOS, OBEDECIENDO y CUMPLIENDO TODOS los MANDATOS de JESÚS, en todo momento y sin hacer acepción de personas.

Tu caso personal, es el que describe a los DOS primeros alumnos.
Tú tienes el poder de la DESICIÓN......Tú decides...

Que DIOS te Bendiga, porque DIOS ES.

gracias, aunque pues como ya mencionaron pues esa comparacion no sirve con los ateos o agnosticos porque antes de entrar a la escuela tenemos que decidir si la escuela es buena , imaginense llevar a sus hijos a una escuela donde en una de sus clases enseñan a despreciar a todos los demas, en otra enseñan a repartirse sus almuerzos, en otra enseñan geometria analitica mientras en las demas enseñan las formas geometricas, una escuela que ni siquiera tiene orden dentro de si misma no da mucha confianza, pero le agradesco su comentario

Te veo como uno más que puede vivir eternamente.

eso fue bonito, gracias

Hola, Artemis...

Yo no tengo necesidad de condenarte por no creer que Dios existe.

Recuerda que existe de todo en este mundo: intolerantes y liberales, orgullosos y humildes, sabios y bufones, potentados y vagabundos...

Mezcla fanatismo con religión... De ahí vienen los absurdos elitismos de hoy día.

Jesús no estuvo de acuerdo con el sistema religioso de su tiempo, ya que el fariseísmo añadió doctrinas humanas a la Ley y los profetas. Si lo analizas, verás que Jesús no estableció ninguna religión. Simplemente dijo una vez:

Yo soy el Camino, la Verdad y la Vida. Nadie puede llegar al Padre sino por Mí.

Todo lo que esté fuerade Jesús, es solo redundar en lo mismo.

y debo decir que si aun tengo ganas de seguir conociendo el cristianismo es precisamente porque el mensaje que eh visto de jesus se me hace muy bueno, y yo tambien digo que jesus no vino a hacer religiones sino a enseñarnos a lelvar una vida en paz, no se como es que sus ideas han terminado en guerras, peleas y odios

Que la PAZ esté contigo Apolonio.

No, te equivocas; si hubieras entrado en el colegio, y hubieras prestado atención a la ENSEÑANAZA, serías CRISTIANO.
Cualquiera con suficiente capacidad mental, puede leer y hasta memorizar la Biblia entera, pero éso no convierte a nadie en CRISTIANO, ni el ateo deja de ser ateo. Para ser CRISTIANO, se necesita VOLUNTAD, HUMILDAD y CONFIANZA en DIOS, y tú no las tienes, hermano, ésa es la postura de muchos ateos.

Que DIOS te Bendiga.

yo creo que tengo voluntad de conocer a jesus, humildad espero pero pues no puedo tener confianza, precisamente porque diso seguramente no me la ha dado, asi que pues, creo que muchas veces lo que se necesita para ser cristiano es haber crecido con el y de esta forma ser inculcado lo suficiente o haberlo tomado en un momento de tanta desesperacion que es lo unicp que le da esperanza a la gente(esto ultimo lo eh visto mucho en los testimonios que eh leido de gente que es alcoholica, drogadicta, violenta y demas, es hasta que tocan fondo que la creencia en dios les sirve como de salvavidas, el problema es que yo nunca eh sentido tanta desesperacion ni eh crecido con el cristianismo para que se me impregne)

y debo decirle al seño Chtulu que en muchos aspecto comparto sus puntos de vista y eh recibido insultos, burlas y desprecio de cristianos pero tambien burlas de ateos que me dicen que para que quiero conocer de una mitologia tan destructiva como lo es el cristianismo( no dire todo lo que dicen algunos de ellos de el cristianismo porque a lo mejor me bannean pero se lo imaginaran)
 
Re: ¿como nos ven?

gracias, aunque pues como ya mencionaron pues esa comparacion no sirve con los ateos o agnosticos porque antes de entrar a la escuela tenemos que decidir si la escuela es buena , imaginense llevar a sus hijos a una escuela donde en una de sus clases enseñan a despreciar a todos los demas, en otra enseñan a repartirse sus almuerzos, en otra enseñan geometria analitica mientras en las demas enseñan las formas geometricas, una escuela que ni siquiera tiene orden dentro de si misma no da mucha confianza, pero le agradesco su comentario

yo creo que tengo voluntad de conocer a jesus, humildad espero pero pues no puedo tener confianza, precisamente porque diso seguramente no me la ha dado, asi que pues, creo que muchas veces lo que se necesita para ser cristiano es haber crecido con el y de esta forma ser inculcado lo suficiente o haberlo tomado en un momento de tanta desesperacion que es lo unicp que le da esperanza a la gente(esto ultimo lo eh visto mucho en los testimonios que eh leido de gente que es alcoholica, drogadicta, violenta y demas, es hasta que tocan fondo que la creencia en dios les sirve como de salvavidas, el problema es que yo nunca eh sentido tanta desesperacion ni eh crecido con el cristianismo para que se me impregne)


Que la PAZ esté contigo Artemis.

La respuesta a tu primera parte, ya está en la respuesta que le dí a Apolonio, pero para que te puedas hacer una idea, piensa que:
La OPINIÓN que un ATEO pueda tener de las ENSEÑANZAS de JESÚS, aunque conozca de memoria sus PALABRAS y sus HECHOS; es COMPARABLE a:
La OPINIÓN que un ANALFABETO pueda tener el Quijote de Cervantes, aunque conozca las vocales y las consonantes...

El simple hecho de decir que se es ATEO, CONFIRMA, el DESCONOCIMIENTO ABSOLUTO de DIOS.
¿Cómo puede alguien , OPINAR de algo, que DESCONOCE y NIEGA?

Hay CRISTIANOS por tradición, pero hay otros muchos que NO, NI la CONVERSIÓN es igual ¿por qué?, DIOS SABRÁ.....

¿Quien sabe si tu entrada en este foro, no sea un PRINCIPIO, en tu futuro?
Recibe todo mi afecto, y
Que DIOS te Bendiga.