De primate a humano: Nuevo fósil revoluciona la ciencia

Re: De primate a humano: Nuevo fósil revoluciona la ciencia

Hola.

No quisiera comprometerme con eso de ser agnostico o ateo. Creo que ambas formas de pensar son muy respetables, como tambien es muy respetable el ser creyente. Mi nickname es solo para propositos de identidad y ya anteriormente habia utilizado el nickname de agnostico1.

Yo acepto que no soy creyente. Asi por lo menos tienes una idea de mi punto de vista.

Eres creyente?

Hola agnostico:
Voy a aclararte ante todo que conforme a la voluntad de Dios te debo respeto a ti y a toda la humanidad.
Aclaro esto debido a que quiza vierta(o quiza no) alguna opinion que podria parecer ofensiva, pero en lo mas minimo estaria en mi animo proceder de esa forma.
Aclarado esto, te confieso que si soy creyente.
Me extraña(no descalifico) la razon por la cual un no creyente participe de esta clase de foro.
Creo habras leido mis participaciones en el debate, y por lo que pude entender despues de años de estudiar la voluntad de Dios, que a El no le interesa en lo mas minimo lo material.
Soy medico, ya lo declare en algun parrafo anterior, por lo cual entenderas que estoy a favor de la ciencia y de todo avance que mejore la calidad de vida de toda persona.
Pero respecto de algunas teorias, sabras que muchas veces lo que creiamos como verdades absolutas, resultaron equivocaciones (a mis propios pacientes, en broma, les digo que no nos hagan demasiado caso a los profesionales, que ya en algun tiempo cambiaremos en nuestras aseveraciones).
Te sere sincero, y esto me lo dijo en una oportunidad mi odontólogo que sabe que soy creyente,"mire doctor, cuando empiezan con que esto o aquello tiene millones de años, para mi es toda habladurias", y te confieso que pienso igual que él.
A ciencia cierta no se puede comprobar.
Hay veces que pienso (es mi ideación), ¿y si estos llegaron a encontrar restos fosilizados de criaturas malformadas?(Aclaro que son pensamientos que se me cruzan).
Sabes que respecto al calculo con C14 hay grandes controversias, y los que lo aceptan no extienden la actividad del mismo a mas de 60.000 años.
Pero yendo a lo mas importante que es la fe, debo decirte que la Biblia verdaderamente es un Libro inspirado por una mente sobrenatural, a tal punto que donde muchos encuentran contradicciones, son esas que al creyente verdadero a quien le es dado acomodar lo espiritual a lo espiritual, le sirve en esa perfeccion, aumentar su fe.
Saludos.
 
Re: De primate a humano: Nuevo fósil revoluciona la ciencia

Con todo respeto, no en calidad de broma, quiero hacer el siguiente comentario.
Hace un tiempo fue presentado en Argentina(creo que tambien habrá recorrido el mundo) el que decían, era el hombre más pequeño del mundo, el cual falleció hace no mucho tiempo, creo se llamaba Nelson y media algo menos de 1 metro.
Por favor, no estoy bromeando y lo digo con respeto para con él:¿Si descubriesen dentro de unos años sus restos fosilizado, sin saber de donde provino, no dirían que este es el eslabón pérdido?
Seguramente sí, y que equivocación sería ¿no?
Saludos.
 
Re: De primate a humano: Nuevo fósil revoluciona la ciencia

Hombre, ¡¡¡es asombroso!!!

¡¡¡¡El parecido es único !!!, tiene que serlo.

Se parece a todo, se parece a nadie, no parece hominido, no parece primate..parece de perfil Lemur, de frente oso, de arriba mono, de perfil morsa, de pancita borreguito, sus manos de vampiro...debes ser un extraterrestre!!! o bien, quizás dea el tan buscado ¿hombre de las nieves? ¡oh, no! debe se rsin lugar a dudas:

El Eslabóoooon perdidooooooo

O bien, es su defecto sea solo lo que es: un fosil

Fantástico!!!

Que genialidad, el parecido entre el fosil y quien lo explica -un hombre vestido de blanco, por cierto- debe de habelo, no se donde, pero debe de ser, asi lo marcan los hechos, asi lo marca la ciencia, asi lo dicen los cieníficos ¡deben de parecerse!, nopuedehaber otra explicaicómn, eso debe ser.

Imaginenlos juntos bailando,- bueno habria que recortarle algo la cola al fosil, disminuir algo su promiente craneo, adelgazar sus huesos, gracilizar el craneo, acortar los dedos, separarlos menos, en fin, algunas modificaciones, pero de qu se parecen que ni que, - el abuelo de ese señor ya folislizado y su descendiente directo: un genio que piensa que debe descender de él.

¡Que parecido! abuelo y nieto, deben de tener algo en común.

Espero que esto les dure a los evolucionistas otro rato...imientras que sigan escarvando hasta encontrar el nuevo "eslavón perdido"....ya llevan años y años con lo mismo y nada que lo encuentran, por noingún lado.

Saludos

Gracias por esa maravillosa introduccion y por su comentario.

Hace mucho tiempo que no le leia a usted.

Saludos.
 
Re: De primate a humano: Nuevo fósil revoluciona la ciencia

Hola agnostico:
Voy a aclararte ante todo que conforme a la voluntad de Dios te debo respeto a ti y a toda la humanidad.
Aclaro esto debido a que quiza vierta(o quiza no) alguna opinion que podria parecer ofensiva, pero en lo mas minimo estaria en mi animo proceder de esa forma.
Aclarado esto, te confieso que si soy creyente.
Me extraña(no descalifico) la razon por la cual un no creyente participe de esta clase de foro.
Creo habras leido mis participaciones en el debate, y por lo que pude entender despues de años de estudiar la voluntad de Dios, que a El no le interesa en lo mas minimo lo material.
Soy medico, ya lo declare en algun parrafo anterior, por lo cual entenderas que estoy a favor de la ciencia y de todo avance que mejore la calidad de vida de toda persona.
Pero respecto de algunas teorias, sabras que muchas veces lo que creiamos como verdades absolutas, resultaron equivocaciones (a mis propios pacientes, en broma, les digo que no nos hagan demasiado caso a los profesionales, que ya en algun tiempo cambiaremos en nuestras aseveraciones).
Te sere sincero, y esto me lo dijo en una oportunidad mi odontólogo que sabe que soy creyente,"mire doctor, cuando empiezan con que esto o aquello tiene millones de años, para mi es toda habladurias", y te confieso que pienso igual que él.
A ciencia cierta no se puede comprobar.
Hay veces que pienso (es mi ideación), ¿y si estos llegaron a encontrar restos fosilizados de criaturas malformadas?(Aclaro que son pensamientos que se me cruzan).
Sabes que respecto al calculo con C14 hay grandes controversias, y los que lo aceptan no extienden la actividad del mismo a mas de 60.000 años.
Pero yendo a lo mas importante que es la fe, debo decirte que la Biblia verdaderamente es un Libro inspirado por una mente sobrenatural, a tal punto que donde muchos encuentran contradicciones, son esas que al creyente verdadero a quien le es dado acomodar lo espiritual a lo espiritual, le sirve en esa perfeccion, aumentar su fe.
Saludos.

Pues hacia mucho tiempo que yo no visitaba este foro. Regreso para entretenerme un poco conversando con ustedes los creyentes.

Respeto el que seas creyente. Aqui simplemente vengo a debatir unos temas con ustedes por lo tanto es algo comun que no coincidamos en muchas cosas.

En cuanto a las pruebas de fechamiento con radiocarbono C14 estas pueden llegar hasta 40,000 años. El metodo esta muy bien corroborado pero obviamente las fechas nunca seran exactas. Pero el metodo funciona muy bien.

Si a usted le complace el vivir una vida de fe al menos quiere decir que segun su juicio tomo la mejor decision. Cierto?

Saludos.
 
Re: De primate a humano: Nuevo fósil revoluciona la ciencia

Con todo respeto, no en calidad de broma, quiero hacer el siguiente comentario.
Hace un tiempo fue presentado en Argentina(creo que tambien habrá recorrido el mundo) el que decían, era el hombre más pequeño del mundo, el cual falleció hace no mucho tiempo, creo se llamaba Nelson y media algo menos de 1 metro.
Por favor, no estoy bromeando y lo digo con respeto para con él:¿Si descubriesen dentro de unos años sus restos fosilizado, sin saber de donde provino, no dirían que este es el eslabón pérdido?
Seguramente sí, y que equivocación sería ¿no?
Saludos.

No, no dirian que es un eslabon perdido debido a que las caracteristicas morfologicas del craneo y los huesos pueden distinguirse muy facilmente de otras especies. Las caracteristicas morfologicas del Homo sapiens son facilmente reconocibles.

Le invito a que lea un poco sobre ese tema en algun texto de paleoantropologia.

Saludos.
 
Re: De primate a humano: Nuevo fósil revoluciona la ciencia

No, no dirian que es un eslabon perdido debido a que las caracteristicas morfologicas del craneo y los huesos pueden distinguirse muy facilmente de otras especies. Las caracteristicas morfologicas del Homo sapiens son facilmente reconocibles.

Le invito a que lea un poco sobre ese tema en algun texto de paleoantropologia.

Saludos.

Agnostico:
He traido a ejemplo lo de este hombre para dar un ejemplo de lo relativo que es a veces el basamento de nuestra ciencia.
Lo más importante de la biblia, repito, es la posibilidad de ser un ser espiritual, lo cual desde el principio me es planteado en la misma caida del hombre.
Respecto de la misma creacion Dios deja una puerta abierta en lo referente a los tiempos, al escribir el Apostol Pedro en una de sus cartas:..."para con Dios, 1 dia es como 1.000 años y 1.000 años como 1 dia(2 Pedro 2:8)
Saludos.
 
Re: De primate a humano: Nuevo fósil revoluciona la ciencia

tanto la teoria de la evolucion como la teoria de la creacion son (ya se dieron cuenta) solo teorias y necesitan no solo conocimiento sino Fe. Si tu tienes fe en la teoria de la evolucion tu vida es una casualidad tragica, grotesca y no tiene sentido...pero si tienes Fe en un Ser Superior, omnisapiente, culto, educado, respetuoso, amante y amantisimo cual el solo puede ser, todo tiene sentido en tu vida, aun la muerte.
 
Re: De primate a humano: Nuevo fósil revoluciona la ciencia

tanto la teoria de la evolucion como la teoria de la creacion son (ya se dieron cuenta) solo teorias y necesitan no solo conocimiento sino Fe. Si tu tienes fe en la teoria de la evolucion tu vida es una casualidad tragica, grotesca y no tiene sentido...pero si tienes Fe en un Ser Superior, omnisapiente, culto, educado, respetuoso, amante y amantisimo cual el solo puede ser, todo tiene sentido en tu vida, aun la muerte.

son teorias desde el punto de vista de la semantica, pero solo la teoria de la evolucion es una teoria cientifica desde el punto de vista de la ciencia, para la ciencia el cracionismo es una hipotesis falaz, para un ateo la vida no es una casualidad tragica grotesca y sin sentido, ese escreo algo que dicen que somos, para muchos ateos los que viven una vida triste y tragica son los creyentes ya que desde el punto de vista de una teo los creyentes malgastan su vida siguiendo una ilusion, para un ateo la vida no tiene que tener que ser una prueba sino un bien que debe ser apreciado y disfrutado porque probablemente no haya nada mas, asi que trata de aprovecharlo y hacer que los demas lo aprovechen, esto es solo para aclarar, saludos
 
Re: De primate a humano: Nuevo fósil revoluciona la ciencia

1.- la ciencia del mundo, esta por debajo de la ciencia de Dios.

Si defines ciencia como conocimiento, pues si, la diferencia es que tú no tienes el conocimiento de Dios, Dios es omniciente y tu no, la Biblia solo te describe las cosas básicas para que la entiendes, en la Biblia no está todo el conocimiento de Dios.

2.- para tu conocimiento si Dios creo a los animales, con adn, y a los humanos con adn, si la biblia no los menciona es por que es irrelevante para Dios.

Sin embargo no para el hombre, que gracias a estos descubrimientos se puedes llegar a evitar enfermedades géneticas. Además, aún no me contestas por que en la Biblia Cap 1 dice que primero creo a los animales y luego al hombre, y en el 2 dice lo contrario. ¿Contestarás algún día?


3.- no existen matones???? orale!

Fue una ironia de palabras, decia "protones", "neutrones" y como matones rimaba, lo puse así, como una broma, pero seguro no entiendes de bromas tampoco.

4.- lo que observa la ciencia es la creaciòn de Dios.

Yo no niego esto, pero el Señor ha creado leyes en el universo, y el Señor usa estas leyes para su propósito. Lo que la ciencia busca es saber cuales son estas leyes y esto es lo que se está descubriendo de manera rápida en estos últimos 100 años.

Saludos
 
Re: De primate a humano: Nuevo fósil revoluciona la ciencia

tanto la teoria de la evolucion como la teoria de la creacion son (ya se dieron cuenta) solo teorias y necesitan no solo conocimiento sino Fe. Si tu tienes fe en la teoria de la evolucion tu vida es una casualidad tragica, grotesca y no tiene sentido...pero si tienes Fe en un Ser Superior, omnisapiente, culto, educado, respetuoso, amante y amantisimo cual el solo puede ser, todo tiene sentido en tu vida, aun la muerte.

Pues no Totom,

hay dos cosas:

1. La teoria de la evolución.
2. La hipótesis del diseño inteligente.

Son dos cosas abismalmente diferentes.

Saludos
 
Re: De primate a humano: Nuevo fósil revoluciona la ciencia

Creo que eso es todo lo que tengo que decir en cuanto a "dios". De ahora en adelante no volvere a mencionar ese sujeto gramatical llamado "dios". Lo prometo.

Saludos.

Así como prometio no volver a entrar a este foro a dialogar con creyentes ignorantes, tratandonos con toda clase de calificativos peyorativos, mmmm bueno.

Saludos y bendiciones
 
Re: De primate a humano: Nuevo fósil revoluciona la ciencia

Primero, si le aplicamos la lógica a la supuesta teoría (porque no ha sido comprobado esta propuesta de teoría):

1) chimpanse primate evoluciona y se hace hombre pensante.
2) tigre primate evolucina y se hace un ser X pensante.
3) oso blanco primate evoluciona y se hace un ser Y pensante.

Con estas tres afirmaciones supongamos que la primera es verdad pero las siguiente dos las contradicen, entonces la aseveracíon primera es falsa.

Esperariamos que otros seres primates evolucionaran y tuvieran un pensamiento que razona como el del hombre y que anden en dos pies.

¿que opinas?

Tu logica, no tiene nada de logica

para empesar, todos los animales son pensantes y poseen un determinado nivel de raciocinio.

los animales solo "evolucionan" si lo requeiren para subsistir, la gente que no sabe sobre el tema peinsa que es un proceso continuo.
Ese primate evoluciono porque las circunsatancias particulares lo obligaron a adaptarse para sobrevivr.
como porque tendir que volverse "pensante" un tigre o un oso?
 
Re: De primate a humano: Nuevo fósil revoluciona la ciencia

¿Han aparecido nuevos fociles para que la revolución de la ciencia sea mas grande?
 
Re: De primate a humano: Nuevo fósil revoluciona la ciencia

¿Han aparecido nuevos fociles para que la revolución de la ciencia sea mas grande?

mmmmmmm........ nuevos foSiles siempre aparecen, el registro fósil es bastante diverso, ahora no entiendo a que le llamas "revolución de la ciencia".

Saludos
 
Re: De primate a humano: Nuevo fósil revoluciona la ciencia

¿Han aparecido nuevos fociles para que la revolución de la ciencia sea mas grande?

La verdad...no se, hermanito.

lo que si se, es que hay un monton de diccionarios on line.
 
Re: De primate a humano: Nuevo fósil revoluciona la ciencia

La verdad...no se, hermanito.

lo que si se, es que hay un monton de diccionarios on line.

No hay fin de hacer muchos libros, y el mucho estudio, es fatiga de la carne, letras y mas letras, pero no hay Espiritu en ellas.
La fe viene por el oir, y el oir Palabra de Dios.
 
Re: De primate a humano: Nuevo fósil revoluciona la ciencia

Si defines ciencia como conocimiento, pues si, la diferencia es que tú no tienes el conocimiento de Dios, Dios es omniciente y tu no, la Biblia solo te describe las cosas básicas para que la entiendes, en la Biblia no está todo el conocimiento de Dios.

1.-La sabiduria de Dios si la revela a sus hijos por medio de su Espiritu Santo.
2.-Dios si es ominciente, eso no esta en duda alguna. y yo nunca he dicho ser tal cosa. , eso lo dice ud. aqui.
3.- la Biblia revela todo, todo el conocimiento de Dios, tiene ud. bautismo de Espiritu Santo???, por supuesto que Dios atravès de su Santo Espiritu nos revela no solo lo bàsico.
4.- En la biblia SI esta el conocimiento de Dios.
 
Re: De primate a humano: Nuevo fósil revoluciona la ciencia

Sin embargo no para el hombre, que gracias a estos descubrimientos se puedes llegar a evitar enfermedades géneticas. Además, aún no me contestas por que en la Biblia Cap 1 dice que primero creo a los animales y luego al hombre, y en el 2 dice lo contrario. ¿Contestarás algún día?

las enfermedades Cristo las sana todas.
marcos 16:17
17 Estas señales seguirán a los que creen: En mi nombre echarán fuera demonios, hablarán nuevas lenguas, 18 tomarán serpientes en las manos, y si llegan a beber cosa venenosa, no les dañará. Sobre los enfermos pondrán sus manos, y sanarán
 
Re: De primate a humano: Nuevo fósil revoluciona la ciencia

1.-La sabiduria de Dios si la revela a sus hijos por medio de su Espiritu Santo.

Estonces dices que eres omniciente? Dios te ha revelado toda su sabiduría?

2.-Dios si es ominciente, eso no esta en duda alguna. y yo nunca he dicho ser tal cosa. , eso lo dice ud. aqui.

Al decir que Dios revela su sabiduría a sus hijos por medio de su Espiritu, supongo que eres un de sus hijos y tienes el Espiritu Santo, ergo, debes ser onmiciente, segun tu forma de ver.

3.- la Biblia revela todo, todo el conocimiento de Dios, tiene ud. bautismo de Espiritu Santo???, por supuesto que Dios atravès de su Santo Espiritu nos revela no solo lo bàsico.

Ves? tu mismo lo dices, TODO EL CONOCIMIENTO DE DIOS dices, por lo tanto indirectamente dices ser onmiciente.

4.- En la biblia SI esta el conocimiento de Dios

No todo.

Saludos
 
Re: De primate a humano: Nuevo fósil revoluciona la ciencia

Cap 1 dice que primero creo a los animales y luego al hombre, y en el 2 dice lo contrario. ¿Contestarás algún día?

traeras algùn dia el capitulo y verso exacto de lo que dices? puedes traer los dos versiculos exactos de esto por favor? gracias.