El sabado era y es para toda la humanidad?

[sisepuede]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Y estaban en el A.T. ESTAS PALABRAS?

Mateo 5, 38-42.


En aquel tiempo, dijo Jesús a sus discípulos: Habéis oído que se dijo: Ojo por ojo y diente por diente. Pues yo os digo: no resistáis al mal; antes bien, al que te abofetee en la mejilla derecha ofrécele también la otra: al que quiera pleitear contigo para quitarte la túnica déjale también el manto; y al que te obligue a andar una milla vete con él dos. A quien te pida da, y al que desee que le prestes algo no le vuelvas la espalda.

 

[henrylangas]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Afirmamos que la secta adventista está constituida en gran parte por una pandilla de embaucadores chiflados. Como sabes, humeado, ni tú ni ninguno de tus informtunados compinches puede presentar ningún mensaje de ningún profeta en que se increpe a las naciones antiguas (egipcios, filisteos y demás) por NO guardar el sábado, mientras que SÍ hay mensajes de reprensión por su crueldad. Entonces, humeado, ¿a qué se debe que Dios no enviase tales mensajes de reprensión? ¡Cuántanos, humeado! ¿Será que los egipcios y los filisteos "guardaban" el sábado a la perfección? Si la observancia del sábado era obligatoria para los asirios o los babilonios y no lo guardaban, ¿no será que a Dios no le importaba lo más mínimo si tales civilizaciones guardaban el sábado o no? ¿Nos lo aclaras, humeado? Ya sabes que la palabra de los sectarios no cuenta, así que tu sola palabra (algo que tú solito has devaluado) no cuenta. Cuenta la Biblia, humeado. ¡A ver si nos encuentras un mensaje profético de reprensión a alguna nación NO hebrea por no guardar el sábado! ¡Que no decaiga ese ánimo, humeado!

Hermanos,,

ACA VEMOS el tipico ejemplo de algunos quienes no han conocido el amor del Eterno y por quien hay que orar..
Quisiera reconvenirle al Hermano Sylvester y a otros a quienes les encantan los ataques personales las palabras de Yashua que dice en MATEO cap 5 en la segunda parte del versiculo 22.. "...Cualquiera que diga Necio a su hermano, sera cuplable ante el concilio Y CUALQUIERA QUE DIGA FATUO, QUEDARA EXPUESTO AL INFIERNO" asi que Sylvester Y DEMAS hermanos quines usan calificativos denigrantes.. POR QUE insultar y juzgar personalmente a otras hermandades??
EL UNICO QUIEN PUEDE descalificar o insultar o desmerecer a alguien es NUESTRO REY Justiciero..JESUCRISTO
Aunque no estoy de acuerdo con muchos de los planteamientos de la comunidad adventista, he aprendido a amarles y a respetar sus posiciones, al fin cada quien dara cuenta al Altisimo y NO ME COMPETE usar expresiones NO CRISTIANAS por el hecho de no estar de acuerdo con ellos..EL ETERNO me ha estado ense~ando a amar a quienes no estan de acuerdo conmigo. cada hermano que pariticpa en este foro sea de la secta o comunidad que sea MERECE UN TRATO digno, eso fue lo que nos ense~o Nuestro Salvador...Debemos a amar A UNA NUESTROS ENEMIGOS...MATEO 5:44

POR OTRO LADO Hno Sylvester y demas hermanos, teneis derecho de plantear vuestras opiniones y las cuales se deben respetar PERO debeis hacerlo con prudencia y mucha sabiduria....

 

[Sylvester]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Hermanos,,

ACA VEMOS el tipico ejemplo de algunos quienes no han conocido el amor del Eterno y por quien hay que orar..
Quisiera reconvenirle al Hermano Sylvester y a otros a quienes les encantan los ataques personales las palabras de Yashua que dice en MATEO cap 5 en la segunda parte del versiculo 22.. "...Cualquiera que diga Necio a su hermano, sera cuplable ante el concilio Y CUALQUIERA QUE DIGA FATUO, QUEDARA EXPUESTO AL INFIERNO" asi que Sylvester Y DEMAS hermanos quines usan calificativos denigrantes.. POR QUE insultar y juzgar personalmente a otras hermandades??

Primos, acá vemos un ejemplo primoroso de mojigatería que nada tiene que ver con la vivencia de los apóstoles, que se oponían con claridad a las enseñanzas mentirosas de los falsos cristianos.

Aunque no estoy de acuerdo con muchos de los planteamientos de la comunidad adventista, he aprendido a amarles y a respetar sus posiciones

Con la "comunidad adventista" o con otras comunidades (los gays, los mafiosos, los drogadictos) tú podrás hacer lo que estimes oportuno. Afortunadamente, tú no eres regla para nadie.

cada hermano que pariticpa en este foro sea de la secta o comunidad que sea MERECE UN TRATO digno

Ni hablar. Quien miente a sabiendas de que miente no merece ningún trato digno.

POR OTRO LADO Hno Sylvester y demas hermanos, teneis derecho de plantear vuestras opiniones y las cuales se deben respetar PERO debeis hacerlo con prudencia y mucha sabiduria....

Bueno, pues ya nos fijaremos en tus "sabias" aportaciones a ver si podemos aprender algo de ti.

 

[BIGKER]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

NO ES TEMOR,TE VOY A CONTESTAR PARA DEMOSTRARTE QUE TERGIVERSAS LO CITADO:

¿Dónde he dicho que el sentido del texto era si se debía observar el sábado? Es más, si te das cuenta, quienes tergiversan por completo el sentido del texto son los sabatistas que aseguran que la respuesta de Jesús a la interrogante "¿por qué hacen en sábado lo que no es lícito?" fue "el sábado fue hecho para toda la humanidad".

La discusion giró en torno a si los discipulos de Jesus violaban el Sabado o no al arrancar espigas en Sabado,a lo que Jesus,con el relato de David al comer el pan de los Sacerdotes,les contesto que definitivamente,NO.
Ahora,¿en que aspecto tergiversamos el sentido del texto al citar la respuesta de Jesus de que el Sabado es para la humanidad? en todo caso,reforzamos el objetivo del sabado.

Acabas de refutar la teoría ASD sobre "la ley dominical" y la supuesta prueba que Dios hará a Su pueblo: Decidir entre guardar el sábado y la vida

Hermano,tu aversion al ASD no se mide,Esteban,en una epoca que el sabado no era controversia,todo mundo (Judio y los recien convertidos cristianos) lo observaba,el murio por ser cristiano,yo creo que si tu hubieras estado ahi,le hubieras dicho que para Dios es mas importante la vida que ser cristiano.
Mateo 24:9 "Entonces os entregarán para ser afligidos, y os MATARAN; y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre." Se que vas a contestar que ser muerto por causa de su nombre,no es lo mismo que ser muerto por causa del sabado,asi que ya te ahorre esa respuesta.
(mar.2:27-28) "POR TANTO EL HIJO DEL HOMBRE ES SEÑOR AUN DEL SABADO....."

Entonces te pregunto: ¿Qué es más valioso, el sábado o la vida de un ser humano?

Tus preguntas,hermano,se parecen a las que hacian los Fariseos a Jesus (No me estoy comparando con Jesus,sino solo tus preguntas a la de los Fariseos):¿"Se puede dar tributo al Cesar"? (por ejemplo) Te contesto con retorica:¿Que fue mas importante para Dios,las vidas de Adan y Eva,o su obediencia? Puedes leer Hebreos 11 y vas a comprender que es mas importante para Dios.(Sadrach,Mesach y Abed Nego fueron arrojados al horno de fuego con 7 veces mas su capacidad de calor,solo por no inclinarse ante la estatua.)

Por ahora voy a asumir que estás en lo correcto y que el sábado fue creado para la humanidad. Entonces, ¿por qué los sabatistas aseguran que Dios y los ángeles observan el sábado?

PORQUE EL DECALOGO ES UN COMPENDIO DE PRINCIPIOS,NO DE REGLAS,EN ELLOS SE EXPRESA LA VOLUNTAD DE DIOS.Ahora ¿como lo observan ellos? ni siquiera podria imaginarmelo,nunca he estado con Dios ni con los Angeles.
Si en el cielo no hay adulterio,no hay falso testimonio,no hay codicia,no se tienen dioses ajenos ni se hacen esculturas de ellos,ni se toma el nombre de Jehova en vano,no se mata,se honra al Padre,etc,¿porque habria de dudar que hay un dia de congregacion para todas las huestes celestiales?Todos los profetas en algunas de sus visiones,han visto algo asi.Ahora,cuanto dure el sabado alla,no tengo idea.

Supongo que te refieres al centurión (que no guardaba el sábado).

Tu punto es nulo ya que, uno, Jesús no estaba insinuando que algún indígena Maya tenía más fe que el centurión y dos, Él estaba comparando la fe de un "no Israelita" (no sabatista) con la del pueblo de Israel (sabatistas).

(Disculpas,yo mencione a la mujer sirofenisa,tienes razon.)
Dejemoslo en no Israelita,ni tu ni yo podemos asegurar que no observaba el Sabado,muchos extranjeros y legionarios Romanos se convirtieron al Judaismo

Algo que me gustaría que comentaras es el hecho que Jesús claramente dice que el sábado fue creado por causa del hombre y no el hombre por causa del sábado. ¿Qué te dice eso? ¿Qué es más importante, el sábado o el hombre? ¿Puedes decir lo mismo de los demás mandamientos?

Segun mi punto de vista,asi lo entiendo:si yo construyo una casa,es por causa de mis hijos,para que se protejan del sol y de la lluvia,podria mencionar mas ejemplos,digamos la adquisicion de una cama,etc.(no me vayas a salir con que no se comparan con el sabado,porque son cosas materiales) que son para el bienestar de mi familia.Ese es el enfoque,la causa.la razon;es el bienestar de mi familia.Dios creo el Sabado para nuestro bienestar.

El Sabado tiene la misma importancia que todos los 9 mandamientos restantes,y todos los mandamientos fueron hechos por causa del hombre;con respecto a la pregunta -que es similar a la de mas arriba- igual ,uso retorica para contestarte,¿que fue mas importante para Dios?¿Adan y Eva,o el Arbol del conocimiento del bien y del mal? Si Jesus menciono el Sabado,fue porque ese era el mandamiento en cuestion,cuando le presentaron a la mujer adultera,(una estratagema farisaica para entramparlo) Jesus utilizo un estrategia similar para proteger a la mujer,(el que este libre de pecado,que arroje la primera piedra) solo que a la mujer le dijo "vete y no peques mas",desde el momento que le dice vete Y NO PEQUES MAS,le esta dando mas importancia al mandamiento que a la mujer.

Imagínate que tu Iglesia se pusiera a aplicar todas las penas bíblicas a los ASD que pecan... (incluyendo el sábado). Ya hubiesen lapidado a todos incluyendo a EGW.

Tienes mucha razon,o tu iglesia,o cualquier iglesia,Dios nos levanto para comunicar un mensaje,no para condenar a nadie,en un sentido simbolico,es lo que estas haciendo con los ASD,nos estas lapidando por lo que creemos.

¿Y Deut. 5:15?

Deu 5:22 Estas palabras habló Jehová a toda vuestra congregación en el monte, de en medio del fuego, de la nube y de la oscuridad, a gran voz; y no añadió más. Y las escribió en dos tablas de piedra, las cuales me dio a mí.

¿Estás insinuando que Deut. 5:22 no dice la verdad?

Nunca insinue eso.Lo que afirme fue que esas palabras eran un comentario al Decalogo,hecho por Moises,y lo reitero,incluso,anexe la cita de Exodo 20:1-17
Si tu lees Exodo 20:8-11,(palabras que Dios escribio en las tablas de piedra CON SU PROPIO DEDO Exo.20:1;31:18) notaras la diferencia en la cita de Deuteronomio 5:12-15 (palabras habladas por Moises.Deut.5:1) Una diferencia abismal.

¿Estás seguro?

Exo 20:2 "Yo soy Jehová, tu Dios, que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de servidumbre".

Deu 5:6 "Yo soy Jehová, tu Dios, que te saqué de tierra de Egipto, de casa de servidumbre".

Saludos y bendiciones.

Aqui Moises esta citando lo que Jehova hablo.(Deut.5:1-5) ya te mostre arriba las evidencias,Hermano.Bendiciones.En Exodo es una referencia al tiempo y el lugar hecha por Dios mismo,en Deuteonomio,es una frase de Moises al mismo evento,pero al observarlas son diferentes en su constitucion,ya que la ultima es un comentario de Moises al mismo.Saludos.

 

[Sylvester]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Tienes mucha razon,o tu iglesia,o cualquier iglesia,Dios nos levanto para comunicar un mensaje

Los mormones también "comunican" un "mensaje". ¿Los "levantó" Dios para comunicar tal "mensaje", o fue el diablo? Los los testigos de Jehová también "comunican" un "mensaje". ¿Los "levantó" Dios para comunicar tal "mensaje", o fue el diablo? ¿Por qué habría que imaginar que el personajillo que "levantó" a la secta adventista para "comunicar" un "mensaje" falso como pocos, sea distinto del padre de la mentira que "levantó" a testigos y mormones?

,no para condenar a nadie

¡Vaya! Los libruchos de tu secta están llenos de veneno contra todos los cristianos (católicos y protestantes, a quienes tu perversa literatura tilda de "apóstatas").

nos estas lapidando por lo que creemos.

¡Vaya! ¿No lapida tu secta a católicos y protestantes por lo que creemos? ¿Quieres jugar con cartas marcadas, como los buenos tahúres?

 

[Gabriel47]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Estimado eduardo martínez rancaño. Saludos cordiales.

tú dices:

Los mormones también "comunican" un "mensaje". ¿Los "levantó" Dios para comunicar tal "mensaje", o fue el diablo? Los los testigos de Jehová también "comunican" un "mensaje". ¿Los "levantó" Dios para comunicar tal "mensaje", o fue el diablo? ¿Por qué habría que imaginar que el personajillo que "levantó" a la secta adventista para "comunicar" un "mensaje" falso como pocos, sea distinto del padre de la mentira que "levantó" a testigos y mormones?

Respondo: Hay una gran diferencia entre los mensajes falsos de los verdaderos, por ejemplo, de que Cristo vino por segunda ves en el año 70 d. C., es completamente falso.

Cuando Dios levantó su iglesia como un gran movimiento para anunciar las grandes verdades relacionadas con el segundo advenimiento de Cristo, tenían que aparecer también movimientos espúreos, ya que Satanás, el padre de la mentira está atento para entorpecer los planes de la divinidad.

¡Vaya! Los libruchos de tu secta están llenos de veneno contra todos los cristianos (católicos y protestantes, a quienes tu perversa literatura tilda de "apóstatas").

Respondo: Si tú has cambiado la verdad de Dios por la mentira que te sedujo, el término "apóstata" te asienta a las mil maravillas, es más, tu rol de mentiroso y embaucador, no es ajeno a muchos de los que han leído tus aportes ya que vienes a cada rato con chismes y acusaciones que te caracterizan.
El mensaje del tercer ángel es tremendamente fuerte, y si queremos ser fieles al Señor, no podemos dejar de decir lo que Él reveló para estos últimos días.

"Otro ángel le siguió, diciendo: Ha caído, ha caído Babilonia, la gran ciudad, porque ha hecho beber a todas las naciones del vino del furor de su fornicación." Apoc. 14: 8

"Después de esto vi a otro ángel descender del cielo con gran poder; y la tierra fue alumbrada con su gloria.
Y clamó con voz potente, diciendo: Ha caído, ha caído la gran Babilonia, y se ha hecho habitación de demonios y guarida de todo espíritu inmundo, y albergue de toda ave inmunda y aborrecible.
Porque todas las naciones han bebido del vino del furor de su fornicación; y los reyes de la tierra han fornicado con ella, y los mercaderes de la tierra se han enriquecido de la potencia de sus deleites.
Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas;
porque sus pecados han llegado hasta el cielo, y Dios se ha acordado de sus maldades." Apoc. 18:1-5

¡Vaya! ¿No lapida tu secta a católicos y protestantes por lo que creemos? ¿Quieres jugar con cartas marcadas, como los buenos tahúres?

Respondo: La Biblia es clara eduardito, si sigues babiendo del vino del furor de su fornicación recibirás lo que la Escritura Sagrada indica como la ira de Dios: "Fue el primero, y derramó su copa sobre la tierra, y vino una úlcera maligna y pestilente sobre los hombres que tenían la marca de la bestia, y que adoraban su imagen." Apoc, 16:2

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Sylvester]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Respondo: Hay una gran diferencia entre los mensajes falsos de los verdaderos, por ejemplo, de que Cristo vino por segunda ves en el año 70 d. C., es completamente falso.

Bueno, gavialito. Como sabes, la asociación de la parousia de Jesús con la destrucción de Jerusalén está sólidamente establecida por el testimonio de Jesús y de los evangelistas sinópticos. Un mejor ejemplo de falsedad es una repulsiva secta que cuenta un cuentecito antibíblico sobre el otoño de 457 a.C. y el de 1844 d.C.

Cuando Dios levantó su iglesia como un gran movimiento

Bueno, gavialito, eso ocurrió en el siglo I, cuando Cristo fundó su iglesia, no en el XIX, cuando el diablo fundó tu secta.

Respondo: Si tú has cambiado la verdad de Dios por la mentira que te sedujo, el término "apóstata" te asienta a las mil maravillas, es más, tu rol de mentiroso y embaucador, no es ajeno a muchos de los que han leído tus aportes ya que vienes a cada rato con chismes y acusaciones que te caracterizan.

Bueno, gavialito. Yo simplemente deseché la basura apóstata que tu atesoras para aceptar las sencillas enseñanzas de la Biblia. Ello ha sido tremendamente positivo, pues me ha permitido aplastar con suma facilidad a los desvergonzados propagandistas de tu secta, que ya no pueden ir por ahí presumiendo de ningún "progreso" evangelístico.

El mensaje del tercer ángel es tremendamente fuerte, y si queremos ser fieles al Señor, no podemos dejar de decir lo que Él reveló para estos últimos días.

"Otro ángel le siguió, diciendo: Ha caído, ha caído Babilonia, la gran ciudad, porque ha hecho beber a todas las naciones del vino del furor de su fornicación." Apoc. 14: 8

Efectivamente, gavialito. Ese mensaje, predicado en el siglo I, fue tremendamente fuerte, y los cristianos fieles a Dios de aquel entonces (los "últimos días") no dejaron de decir lo que el Señor reveló para aquellos últimos días.

Respondo: La Biblia es clara eduardito, si sigues babiendo del vino del furor de su fornicación recibirás lo que la Escritura Sagrada indica como la ira de Dios: "Fue el primero, y derramó su copa sobre la tierra, y vino una úlcera maligna y pestilente sobre los hombres que tenían la marca de la bestia, y que adoraban su imagen." Apoc, 16:2

¡Por supuesto que es clara, gavialito! Por eso sé fehacientemente que a los mentirosos de tu calaña hay que mantenerlos a raya, gavialito, como yo te tengo a ti!

 

[elg]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

La discusion giró en torno a si los discipulos de Jesus violaban el Sabado o no al arrancar espigas en Sabado,a lo que Jesus,con el relato de David al comer el pan de los Sacerdotes,les contesto que definitivamente,NO.
Ahora,¿en que aspecto tergiversamos el sentido del texto al citar la respuesta de Jesus de que el Sabado es para la humanidad? en todo caso,reforzamos el objetivo del sabado.

Al decir "el sábado fue hecho por causa del hombre, y no el hombre por causa del sábado" Jesús NO estaba afirmando que el sábado fue creado para toda la humanidad; El estaba declarando que era más importante el bienestar del hombre que la observancia del sábado.

Al ustedes sustituír la palabra "hombre" por humanidad, tenemos lo siguiente:

"El sábado fue hecho por causa de la humanidad, y no la humanidad por causa del sábado".

¿Fue eso lo que dijo Jesús? Como bien sabes, dice que el sábado fue hecho "por causa del hombre". ¿A qué "hombre" se refiere? ¿Adán? ¿Los Israelitas? ¿Toda la humanidad? Más importante aún, ¿a cuáles sábados se refiere Jesús?

Veo que en tu respuesta volviste a ignorar lo siguiente:

Joh 7:51 --¿Juzga acaso nuestra Ley a un hombre [el hombre (ton anthropos)] si primero no lo oye y sabe lo que ha hecho?

Ya que la palabra para "hombre" es la misma que utilizó Jesús me gustaría que contestaras esta pregunta: En Juan 7:51 Nicodemo, ¿se refiere a "un hombre Judío" o a la humanidad entera?

Tit 2:11 La gracia de Dios se ha manifestado para salvación a toda la humanidad

Curiosamente, la palabra utilizada en Tito 2:11 para "la humanidad" está en plural mientras que la utilizada en Marcos 2:27 está en singular (el humano). ¿Qué piensas al respecto"?

Luego tenemos textos como este:

Joh 3:16 "De tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree no se pierda, sino que tenga vida eterna.

La palabra "mundo" es "kosmos" y supongo que no vas a pensar que se refierre al planeta tierra. ¿Por qué no dice "de tal manera amó Dios al hombre?

Mar 16:15 Y les dijo: --Id por todo el mundo (kosmos) y predicad el evangelio a toda criatura (ktísis)--

¿Por qué no dice "predicad el evangelio al hombre?

Mar 13:10 Y es necesario que el evangelio sea predicado antes a todas las naciones (etnos).

¿Por qué no dice "que el evangelio sea predicado antes al hombre?

Heb 9:27 Y de la manera que está establecido para los hombres (plural) que mueran una sola vez, y después de esto el juicio

Otro punto que no debes olvidar es que de igual forma los discípulos pudieron haber sido criticados por recoger espigas en un sábado que no necesariamente tenía que ser el 7mo día. Esos sábados, ¿por causa de quiénes fueron creados?

Hermano,tu aversion al ASD no se mide,

Aversión contra el engaño y la falsedad.

Esteban,en una epoca que el sabado no era controversia, todo mundo (Judio y los recien convertidos cristianos) lo observaba...

Falso. Demuéstrame con la Biblia que todo mundo lo observaba. Los esclavos cristianos (de amos no judíos) ¿eran obligados a trabajar en el sábado? ¿Qué dice Pablo que debían hacer al respecto?

el murio por ser cristiano,yo creo que si tu hubieras estado ahi,le hubieras dicho que para Dios es mas importante la vida que ser cristiano.

Crees mal. En cambio yo creo que si tú hubieses sido sacerdote, rehusarías a profanar el sábado tal y como hacían los sacerdotes aunque sin culpa.

Mateo 24:9 "Entonces os entregarán para ser afligidos, y os MATARAN; y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre." Se que vas a contestar que ser muerto por causa de su nombre,no es lo mismo que ser muerto por causa del sabado,asi que ya te ahorre esa respuesta.

Por algo lo sabes; por que es cierto.

(mar.2:27-28) "POR TANTO EL HIJO DEL HOMBRE ES SEÑOR AUN DEL SABADO....."

Así es.

Tus preguntas,hermano,se parecen a las que hacian los Fariseos a Jesus (No me estoy comparando con Jesus,sino solo tus preguntas a la de los Fariseos):¿"Se puede dar tributo al Cesar"? (por ejemplo) Te contesto con retorica:¿Que fue mas importante para Dios,las vidas de Adan y Eva,o su obediencia?

Obviamente las vidas de Adán y Eva ya que "de tal manera amó Dios al mundo que dio a Su Hijo Unigénito para que todo aquél que en Él crea no se pierda mas tenga vida eterna". ¡Cuán valiosos somos a los ojos de Dios!

¿Ahora vas a contestar mi pregunta? Según las palabras de Jesús cuando dijo ""el sábado fue hecho por causa del hombre, y no el hombre por causa del sábado", qué es mas importante, el hombre o el sábado?

(Sadrach,Mesach y Abed Nego fueron arrojados al horno de fuego con 7 veces mas su capacidad de calor,solo por no inclinarse ante la estatua.)

Así es y nadie está diciendo que debemos escoger la vida antes de obedecer a Dios. Pero, como bien sabes, los sacerdotes del templo profanaban el sábado sin culpa. David desobedeció una ordenanza de Dios por tener hambre. Entonces, te vuelvo a preguntar, ¿qué es más importante, el hombre o el sábado?

PORQUE EL DECALOGO ES UN COMPENDIO DE PRINCIPIOS,NO DE REGLAS,EN ELLOS SE EXPRESA LA VOLUNTAD DE DIOS. Ahora ¿como lo observan ellos? ni siquiera podria imaginarmelo,nunca he estado con Dios ni con los Angeles.

La Biblia es clara en cuanto a que el sábado fue hecho por causa del hombre así que no tienes forma alguna de comprobar que los ángeles guardan el sábado. Ya que el sábado fue creado (y tú crees que fue creado en el 7mo día de la creación) ¿cuándo, según tú, los ángeles comenzaron a guardar el sábado?

Si en el cielo no hay adulterio,no hay falso testimonio,no hay codicia,no se tienen dioses ajenos ni se hacen esculturas de ellos,ni se toma el nombre de Jehova en vano,no se mata,se honra al Padre,etc,¿porque habria de dudar que hay un dia de congregacion para todas las huestes celestiales?

Porque también tendrías que creer que Dios y los ángeles trabajan seís días y no hacen obra alguna en el sábado y, como bien sabes, Jesús, en el contexto del sábajo dijo: "Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo" (Juan 5:17)

¿Qué puesta de sol marcará el sábado de los ángeles? ¿La de Israel?

No "bigker", la Biblia no dice que el sábado fue dado a los ángeles o que Dios guarda el sábado así que no inventes.

Segun mi punto de vista,asi lo entiendo:si yo construyo una casa,es por causa de mis hijos,para que se protejan del sol y de la lluvia,podria mencionar mas ejemplos,digamos la adquisicion de una cama,etc.(no me vayas a salir con que no se comparan con el sabado,porque son cosas materiales) que son para el bienestar de mi familia.Ese es el enfoque,la causa.la razon;es el bienestar de mi familia.Dios creo el Sabado para nuestro bienestar.

Entiendo que Dios creó los "sábados" (semanales, anuales) para el bienestar del pueblo de Israel. Eze 20:12 Y les di también mis sábados, para que fueran por señal entre yo y ellos, para que supieran que yo soy Jehová que los santifico.

El Sabado tiene la misma importancia que todos los 9 mandamientos restantes,y todos los mandamientos fueron hechos por causa del hombre;

Ya que, según tú, el sábado tiene la misma importancia que los demás mandamientos y ya que sabemos que los sacerdotes del templo profanaban el sábado sin culpa, ¿qué otros mandamientos crees que se pueden profanar sin culpa?

Si Jesus menciono el Sabado,fue porque ese era el mandamiento en cuestion,cuando le presentaron a la mujer adultera,(una estratagema farisaica para entramparlo) Jesus utilizo un estrategia similar para proteger a la mujer,(el que este libre de pecado,que arroje la primera piedra) solo que a la mujer le dijo "vete y no peques mas",desde el momento que le dice vete Y NO PEQUES MAS,le esta dando mas importancia al mandamiento que a la mujer.

¡Uff! Si eso fuera cierto, Jesús hubiese lapidado a la mujer ya que Él era el Único presente que tenía la autoridad para hacerlo.

Nunca insinue eso.Lo que afirme fue que esas palabras eran un comentario al Decalogo,hecho por Moises,y lo reitero,incluso,anexe la cita de Exodo 20:1-17
Si tu lees Exodo 20:8-11,(palabras que Dios escribio en las tablas de piedra CON SU PROPIO DEDO Exo.20:1;31:18) notaras la diferencia en la cita de Deuteronomio 5:12-15 (palabras habladas por Moises.Deut.5:1) Una diferencia abismal.

Deu 5:22 "Estas palabras las pronunció Jehová con potente voz ante toda vuestra congregación, en el monte, de en medio del fuego, la nube y la oscuridad, y no añadió más. Luego las escribió en dos tablas de piedra, que me entregó a mí.

Según Deut. 5:22 ¿qué palabras fue las que escribió Dios en dos tablas de piedra?

Aqui Moises esta citando lo que Jehova hablo.(Deut.5:1-5) ya te mostre arriba las evidencias,Hermano.Bendiciones.En Exodo es una referencia al tiempo y el lugar hecha por Dios mismo,en Deuteonomio,es una frase de Moises al mismo evento,pero al observarlas son diferentes en su constitucion,ya que la ultima es un comentario de Moises al mismo.Saludos.

Ya. Lo siguiente, ¿es parte de los diez mandamientos?

Exo 20:2 "Yo soy Jehová, tu Dios, que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de servidumbre."

Exo 20:10 pero el séptimo día es de reposo para Jehová, tu Dios; no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada.."

Exo 20:17 "No codiciarás la casa de tu prójimo: no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada ..."

 

[MarlonGomez]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Hola sisepuede.

Voy a aprovechar este ratico para contestarte.

Como te dije: Tú lo ves así porque piensas qu fue dado a los judíos nada más. Pero eso tienes que demostrarlo con textos bíblicos. Mientras tanto, careces de base.

ESO ES FACIL.

Ok. Si te parece que es fácil, sería interesante conocer tus argumentos.

Dios no hace nada por hacerlo. Lo que hace siempre lo hace por algo. El séptimo día aparece, creado por Dios ¿Para hacer qué? ¿Así por así, por nada hasta mucho tiempo después que dios decide bendecirlo y santificarlo? Reconoces que no sabes qué creó Dios el séptimo día, y no quieres aceptar que fue el sábado, a pesar de toda la evidencia bíblica. Mira, diga lo que se diga, un hecho que no se puede negar es que el sábado está conectado con la creación, y como la creación fue para toda la humanidad, el sábado también.

COMO VOY A ACEPTAR LO QUE DIOS NUNCA CREO.
EL MANDATO DE GUARDAR EL DIA DE REPOSO NO SE CREA, EL DIA SEPTIMO SI.

¿Dios no creó el sábado? 2 preguntas más: Para ti, ¿Quién creó el sábado? y, siendo que Dios creó el séptimo día ¿Con qué finalidad lo creó?

Por favor, responde las preguntas directamente. Y siempre con apoyo bíblico. Gracias.

¿Qué pruebas bíblicas tienes tú para negar que el sábado no fue bendecido y santificado en la creación, a pesar de Gen. 2:1-3; Éxodo 20:11 y Éxodo 31:17? Ve que te he citado varios textos, pero no he visto que cites alguno a tu favor.

YO NO SOY EL QUE AFIRMO QUE SE SANTIFICO Y BENDIJO INMEDIATAMENTE DESPUES DE QUE DIOS DESCANSARA. ASI QUE ERES EL QUE TIENES QUE PROBAR NO YO.

Hermano, nosotros no afirmamos que el sábado fue bendecido y santíficado en la creación. ¡LO AFIRMA LA BIBLIA! Y a los textos nos remitimos (Gen. 2:1-3; Éxodo 20:11 y Éxodo 31:17). Entonces ¿Qué pruebas bíblicas tienes tú para negar que el sábado no fue bendecido y santificado en la creación?

Hermano, en el caso de Jesús "Hijo del hombre" es un título que tiene un significado especial. Jesús no se adjudicaba ese título por ser sencillamente hijo de un ser humano. ¿Tú te llamas a ti mismo "hijo del hombre" porque eres hijo de un humano? Tanto para Jesús como para Bernabé eso títulos (apodos decimos en mi tierra) designaban una cualidad resaltante de ellos, como tú mismo lo dices en el caso de Bernabé. En el caso de Jesús, "Hijo del hombre" resaltaba su filiación con la raza humana. Siendo Dios, se dignó a ser un hombre y se convirtió en nuestro hermano, y nuestro mayor representante en el cielo: "El Hijo del hombre".

SUPONGAMOS QUE ES COMO DICES, Y ESO QUEEEEEE. ya te diej hombre tambien puede referirse a toda la humanidad, pero para aquello hay que saber el contexto historico.

¿Y cuál crees tú que es el contexto histórico?

Por favor, responde las preguntas directamente. Y siempre con apoyo bíblico. Gracias.

Otra cosa, considera los siguientes textos y dime si "hombre" no se refiere a toda la humanidad:

Génesis 1:26
Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra

Génesis 6:6
Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.

Job 14:1
El hombre nacido de mujer, Corto de días, y hastiado de sinsabores,

Salmos 103:15
El hombre, como la hierba son sus días; Florece como la flor del campo

Mateo 4:4
El respondió y dijo: Escrito está: No sólo de pan vivirá el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca de Dios.

Mateo 15:11
No lo que entra en la boca contamina al hombre; mas lo que sale de la boca, esto contamina al hombre

Interesante. Estos últimos 2 textos son palabras de Jesús.

ESTOS TEXTOS QUE HABLAN DEL HOMBRE, PUEDEN HABLAR DEL HOMBRE PARA REFERIRSE A LA HUMANIDAD, YO NO NIEGO ESO, LO QUE YO NIEGO ES QUE SIEMPRE ESTE TERMINO SE REFIERA A TODA LA HUMANIDAD.

El contexto historico muestra que se dio al hombre judio.

LA PALABRA QUE SALIA DE LA BOCA DE DIOS Y LA LEY MISMA QUE SE DIO CUANDO ESTABA JESUS ERA LA QUE SERVIRIA de alimento para los que estaban en ese pacto. Jesus no estaba hablando de que se debia dejar los sacrificios, las lunas nuevas,etc. En esos momentos en que decia "Toda palabra que sale de la boca de Dios". Era lo que el decia y loque decia la ley y los profetas.

Y esta ley fue dada a Israel.

Como te dije: Tienes que probar que la ley de Dios fue dada sólo a los judíos. Mientras tanto, no veo que algo te asista para ser tan enfático.

¿Y por qué no habría de crearlo como norma en el mismo momento que hizo el séptimo día? Ya te he dado los textos bíblicos que asocian al sábado con la creación. El reposo sabático nos viene de la creación. Dios mismo "reposó". ¿No leíste los textos cuando dicen: Dios reposó, por tanto... bendijo y santificó? Tu dices que no lo hizo en ese primer séptimo día, a pesar de la evidencia bíblica. ¿En qué te basas para afirmar eso?

No se, pero ¿porque Dios no habria dado todo el sermon del monte, y las parabolas que dios Jesus?

Del mandamiento de no tomar el nombre de Dios en vano dices que sale el no juraras, pero aunque esto pudiera ser cierto, las personas necesitan que se les de el mandamiento de no jurar. Abraham juro, porque este mandamiento que tu dices le fue dado a el incluyendo todo el decalogo, sin embargo el no entendio que no debia jurar.
Pregunto,Si el si sabia o Adan que de no tomar el nombre de Dios en vano se entiende no jurar, ¿Para que les diop a otros el madamiento de no jurar?
Esto estaria de mas.

¿No sabes? Si no sabes, ¿cómo discutes algo que no sabes? Y sobre lo que dices de por qué no dio Dios en aquel tiempo todo el sermón del monte y las parábolas de Jesús, te respondo: ¿No sabes que la verdad es progresiva? Proverbios 4:18. Dios dio sus verdades de forma progresiva y en el tiempo que él estimó conveniente.

Perdón, hermano, pero yo no he hablado contigo de Abraham. Además, no entiendo tu argumento. ¿Qué tiene que ver con el tema que estamos discutiendo?

No es la unica razon.

Muchos mandamientos no se dieron a Adan, sin embargo habia razones para dar a cada persona todas las leyes en su maxima extension.

del decalogo se puede sacar muchos principios, pero no todos.

Sin embargo del amor a Dios y al projimo se puede dar las leyes mas extensas.

Pero no se dieron todas las leyes en toda su extension, de amara a Dios y al projimo¿o si?

No respondiste a mi pregunta. Aquí te la coloco de nuevo.

¿La creación era exclusiva de los judíos? Quiero decir, siendo que el sábado se dio en razón de la creación ¿Por qué, entonces no es para toda la humanidad? ¿El resto de la humanidad no debe reconocer a Dios como el Creador?

Un saludo en Cristo Jesús.

 

[Gabriel47]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Estimado eduardo martínez rancaño. Saludos cordiales.

Tú dices:

Bueno, gavialito. Como sabes, la asociación de la parousia de Jesús con la destrucción de Jerusalén está sólidamente establecida por el testimonio de Jesús y de los evangelistas sinópticos. Un mejor ejemplo de falsedad es una repulsiva secta que cuenta un cuentecito antibíblico sobre el otoño de 457 a.C. y el de 1844 d.C.

Respondo: Imagínate cuanta falsedad encierran tus palabras ya que si Jesús hubiera regresado en el año 70, los cristianos que estaban en Jerusalén, jamás hubieran huido de ella (cuando los romanos la cercaban), púes como buenos seguidores del Señor y amantes de su venida verían coronadas sus esperanzas con el regreso de su Maestro, pero para tu desdicha préterista, esto no sucedió así, los cristianos huyen a Pella (Pel.la en Perea) (Transjordania).

Ellos le obedecieron al Señor: " Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda),
entonces los que estén en Judea, huyan a los montes.
El que esté en la azotea, no descienda para tomar algo de su casa;
y el que esté en el campo, no vuelva atrás para tomar su capa." Mateo 24: 15-18

En la Pascua del 70 d.C. Tito avanza con 4 legiones. Carga contra la ciudad por la parte norte. Los defensores son crucificados. Los zelotas obligan a resistir. Pero los romanos tiran los 3 muros de la ciudad. Tito entra en el "sanctasanctorum" y se lleva como trofeos el candelabro (cfr. Arco de Tito). Juan de Giscala y Simón bar Jora son hechos prisioneros.

En cambio, la profecía de las setenta semanas de Daniel y el versículo 8:14 del mismo libro, señalan el mismo inicio, cuando entra en vigor el decreto de Artajerjes, en Jerusalén y la de las 2300 tardes y mañanas concluyen matemáticamente el 22 de octubre de 1844, fecha en la que nuestro Señor pasa del Lugar Santo al Lugar Santísimo del Santuario Celestial para su gran obra Sacerdotal a favor de su pueblo.

Bueno, gavialito, eso ocurrió en el siglo I, cuando Cristo fundó su iglesia, no en el XIX, cuando el diablo fundó tu secta.

Respondo:La Iglesia de Dios siempre ha sido una, desde los orígenes del hombre, y ésta aunque perseguida por personas como tú que son dirigidos por el maestro del error y el engaño, inventan cada mentira en las que son atrapados que no les queda más que saltar como ranas y aullar como los profetas de baal en tiempos de Elías.

Bueno, gavialito. Yo simplemente deseché la basura apóstata que tu atesoras para aceptar las sencillas enseñanzas de la Biblia. Ello ha sido tremendamente positivo, pues me ha permitido aplastar con suma facilidad a los desvergonzados propagandistas de tu secta, que ya no pueden ir por ahí presumiendo de ningún "progreso" evangelístico.

Respondo: Si aceptaras las sencillas enseñanzas de la Biblia, te tendríamos como respetuoso de la Palabra de Dios, obediente a la ley de Dios y a la enseñanza de Cristo, en cambio se te ve como seguidor del Opus diabolus y ejerciendo la obra de infiltrados torciendo las declaraciones de la Palabra de Dios y sus enseñanzas.

Efectivamente, gavialito. Ese mensaje, predicado en el siglo I, fue tremendamente fuerte, y los cristianos fieles a Dios de aquel entonces (los "últimos días") no dejaron de decir lo que el Señor reveló para aquellos últimos días.

Respondo: Estamos en lo que la Palabra de Dios llama los últimos días:

"Mas como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre.
Porque como en los días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca,
y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre." Mateo 24: 37-39

¡Por supuesto que es clara, gavialito! Por eso sé fehacientemente que a los mentirosos de tu calaña hay que mantenerlos a raya, gavialito, como yo te tengo a ti!

Respondo: ¿Deliras? Acaso no has mentido al websmaster asumiendo simultáneamente varios nicks, y por no saber controlar tu lengua fuístes expulsado tres veces, y que eres incompetente en controlar tu propia lengua que te ha jugado en reiteradas ocasiones malas pasadas. ¡Pobre de tí y de tus seguidores que cayeron en tu propia telaraña!

¡Podrás cambiar algún día! Te doy la solución: ¡Ríndete a Jesús, y cambiará tu vida!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Sylvester]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Respondo: Imagínate cuanta falsedad encierran tus palabras ya que si Jesús hubiera regresado en el año 70, los cristianos que estaban en Jerusalén, jamás hubieran huido de ella (cuando los romanos la cercaban), púes como buenos seguidores del Señor y amantes de su venida verían coronadas sus esperanzas con el regreso de su Maestro, pero para tu desdicha préterista, esto no sucedió así, los cristianos huyen a Pella (Pel.la en Perea) (Transjordania).

Bueno, soplagaitas. Es que cuando Jesús habló de la destrucción de Jerusalén (o sea, la parousia de Jesús según los evangelistas), avisió a sus seguidores de que abandonaran Jerusalén antes de que se produjesen esos magnos acontecimientos.

En cambio, la profecía de las setenta semanas de Daniel y el versículo 8:14 del mismo libro, señalan el mismo inicio, cuando entra en vigor el decreto de Artajerjes, en Jerusalén y la de las 2300 tardes y mañanas concluyen matemáticamente el 22 de octubre de 1844, fecha en la que nuestro Señor pasa del Lugar Santo al Lugar Santísimo del Santuario Celestial para su gran obra Sacerdotal a favor de su pueblo.

Bueno, soplagaitas, solo tienes que presentar algún versículo bíblico que diga que las 70 semanas y las 2300 tardes y mañanas empezaran a la vez, otro que hable del otoño de 457 a.C., otro que diga que Artajerjes autorizó que Esdras edificase Jerusalén y otro que snseñe que Jesús no entró en el lugar santísimo (el cielo) en el momento de su ascensión y que tal "mudanza" hubiese de hacerse en el siglo XIX. Ya sabes, gavialito, cuando encuentres esos pasajes, nos los presentas.

Respondo:La Iglesia de Dios siempre ha sido una, desde los orígenes del hombre, y ésta aunque perseguida por personas como tú que son dirigidos por el maestro del error y el engaño, inventan cada mentira en las que son atrapados que no les queda más que saltar como ranas y aullar como los profetas de baal en tiempos de Elías.

Bueno, soplagaitas, tranquilízate. Que yo trate a los sectarios deshonestos como merecen ser tratados no los convierte en parte de la iglesia de Cristo.

Respondo: Si aceptaras las sencillas enseñanzas de la Biblia, te tendríamos como respetuoso de la Palabra de Dios, obediente a la ley de Dios y a la enseñanza de Cristo, en cambio se te ve como seguidor del Opus diabolus y ejerciendo la obra de infiltrados torciendo las declaraciones de la Palabra de Dios y sus enseñanzas.

Bueno, gavialito. Como sabes, acepto las sencillas enseñanzas de la Biblia. Por eso precisamente rechazo tus mentiras.

Respondo: Estamos en lo que la Palabra de Dios llama los últimos días:

Bueno, gavialito, como todas las tuyas, es una "respuesta" propia de una persona con dificultades sensoriales. Los últimos días eran los de los apóstoles, según su propio testimonio, gavialito.

Respondo: ¿Deliras?

No, gavialito. Hablando de la Biblia, yo te había dicho:
"¡Por supuesto que es clara, gavialito! Por eso sé fehacientemente que a los mentirosos de tu calaña hay que mantenerlos a raya, gavialito, como yo te tengo a ti!"

¡Pobre de tí y de tus seguidores que cayeron en tu propia telaraña!

Bueno, gavialito, me das una gran alegría al decirme que tengo seguidores. Es una inmensa satisfacción saber que tantas personas se han escapado de garras de sujetos como tú.

¡Podrás cambiar algún día! Te doy la solución: ¡Ríndete a Jesús, y cambiará tu vida!

¡Pero si ya cambié, gavialito! Antes creía en el valor de la basura en la que te revuelcas. Ahora, gracias a Dios, contribuyo a barrerla. Y parece que tengo cierta facilidad para hacerlo. Sin embargo, debo reconocer que sin la colaboración de tipitos como tú todo resultaría mucho más difícil. ¡Gracias nuevamente, gavialito!

 

[sisepuede]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Hola sisepuede.

Voy a aprovechar este ratico para contestarte.



Ok. Si te parece que es fácil, sería interesante conocer tus argumentos.

UNA LEY SOLO PARA ISRAEL
Éxodo
31:13 Tú hablarás a los hijos de Israel, diciendo: En verdad vosotros guardaréis mis días de reposo; porque es señal entre mí y vosotros por vuestras generaciones, para que sepáis que yo soy Jehová que os santifico.
31:16 Guardarán, pues, el día de reposo los hijos de Israel, celebrándolo por sus generaciones por pacto perpetuo.
31:17 Señal es para siempre entre mí y los hijos de Israel; porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, y en el séptimo día cesó y reposó.
Ezequiel
20:12 Y les di también mis días de reposo, para que fuesen por señal entre mí y ellos, para que supiesen que yo soy Jehová que los santifico.



¿Dios no creó el sábado? 2 preguntas más: Para ti, ¿Quién creó el sábado? y, siendo que Dios creó el séptimo día ¿Con qué finalidad lo creó?

Nadie creo el sabado, el septimo dia fue creado. El sabado fue dado a Israel con la finalidad de que descansara. A veces no tarbajo hasta las seis de la tarde, y aprovecho para descansar o lo uso para predicar.

lee Galatas 4.


Hermano, nosotros no afirmamos que el sábado fue bendecido y santíficado en la creación. ¡LO AFIRMA LA BIBLIA! Y a los textos nos remitimos (Gen. 2:1-3; Éxodo 20:11 y Éxodo 31:17). Entonces ¿Qué pruebas bíblicas tienes tú para negar que el sábado no fue bendecido y santificado en la creación?

Falso uds. son los que dicen ello.
Lo que la biblia dice es que fue santificado y bendecido, el momento donde fue es despues del exodo. Pueden haber razones para que se le de a Adan el sabado en el eden, pero no hay pruebas biblicas, tambien pudo darles el decalogo y el sermon del monte, pero no les dio.


¿Y cuál crees tú que es el contexto histórico?

Por favor, responde las preguntas directamente. Y siempre con apoyo bíblico. Gracias.

Bien como te mostre anteriormente la ley fue dada a Israel, el libro historico de la biblia dice que el sabado y la ley fue dada a Israel, de esto se entiende que otras naciones no tenian la ley , el sabado es señal entre Dios e Israel. ¿porque? porque otras naciones no la tenian.

la biblia dice en Isaias 1:13 No me traigáis más vana ofrenda; el incienso me es abominación; luna nueva y día de reposo, el convocar asambleas, no lo puedo sufrir; son iniquidad vuestras fiestas solemnes.
1:14 "Vuestras lunas nuevas y vuestras fiestas solemnes las tiene aborrecidas mi alma; me son gravosas; cansado estoy de soportar"

Deuteronomio 4:8 dice:"Y ¿qué nación grande hay que tenga estatutos y juicios justos como es toda esta ley que yo pongo hoy delante de vosotros?"

En esto textos se ve que le fue dado a Israel, ciertas fiestas incluidas las lunas nuevas, y el sabado con todo el resto de la ley.


Como te dije: Tienes que probar que la ley de Dios fue dada sólo a los judíos. Mientras tanto, no veo que algo te asista para ser tan enfático
ya puse


¿No sabes? Si no sabes, ¿cómo discutes algo que no sabes? Y sobre lo que dices de por qué no dio Dios en aquel tiempo todo el sermón del monte y las parábolas de Jesús, te respondo: ¿No sabes que la verdad es progresiva? Proverbios 4:18. Dios dio sus verdades de forma progresiva y en el tiempo que él estimó conveniente.

Ajaaaaa, entonces la verdad del sabado, tambien fue dado de esa manera, progresivamente. A pesar de que habia razones para dar las parabolas de Jesus antes que el viniera, y el sermon del monte no se dieron ,lo mismo pasa con el sabado.



Perdón, hermano, pero yo no he hablado contigo de Abraham. Además, no entiendo tu argumento. ¿Qué tiene que ver con el tema que estamos discutiendo?

Bien no se si eres adventista, pero los que lo son dicen que Dios le dio a Abraham, el decalogo. ¿O eres de los adventistas no ortodoxos? Sino crees lo que digo pregunta a los adventistas y te diran que a Abraham se le dio el decalogo.


No respondiste a mi pregunta. Aquí te la coloco de nuevo.

¿La creación era exclusiva de los judíos? Quiero decir, siendo que el sábado se dio en razón de la creación ¿Por qué, entonces no es para toda la humanidad? ¿El resto de la humanidad no debe reconocer a Dios como el Creador?

No.
aunque haya razones para guardarlo, tambien hay razones para guardar la luna nueva, el jubileo, etc.

Reconocemos que Dios es el creador, sin necesidad del sabado, o sino guardo el sabado ¿dejo de creer que Dios es el creador de todas las cosas? Este seria un absurdo.

Hay otros mandamientos que no se dieron en razon de la creacion, pero hay que cumplirlos, porque son morales, pero el sabado, nada tiene de moral, en si.

Somos una nueva creacion en Cristo, y esto es lo que mas importa.
Yo no sigo con los debiles rudimentos del sabado, lunas nuevas, años y estaciones;pero no creo que sean malos.
4:1 Pero también digo: Entre tanto que el heredero es niño, en nada difiere del esclavo, aunque es señor de todo;
4:2 sino que está bajo tutores y curadores hasta el tiempo señalado por el padre.
4:3 Así también nosotros, cuando éramos niños, estábamos en esclavitud bajo los rudimentos del mundo.
4:4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,
4:5 para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos.
4:6 Y por cuanto sois hijos, Dios envió a vuestros corazones el Espíritu de su Hijo, el cual clama: ¡Abba, Padre!
4:7 Así que ya no eres esclavo, sino hijo; y si hijo, también heredero de Dios por medio de Cristo.Romanos 8. 15-17

Exhortación contra el volver a la esclavitud

4:8 Ciertamente, en otro tiempo, no conociendo a Dios, servíais a los que por naturaleza no son dioses;
4:9 mas ahora, conociendo a Dios, o más bien, siendo conocidos por Dios, ¿cómo es que os volvéis de nuevo a los débiles y pobres rudimentos, a los cuales os queréis volver a esclavizar?
4:10 Guardáis los días, los meses, los tiempos y los años.
4:11 Me temo de vosotros, que haya trabajado en vano con vosotros.

Un saludo en Cristo Jesús.

Dios te bendiga.

 

[sisepuede]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Hola sisepuede.

Voy a aprovechar este ratico para contestarte.

Ok. Si te parece que es fácil, sería interesante conocer tus argumentos.

UNA LEY SOLO PARA ISRAEL
Éxodo
31:13 Tú hablarás a los hijos de Israel, diciendo: En verdad vosotros guardaréis mis días de reposo; porque es señal entre mí y vosotros por vuestras generaciones, para que sepáis que yo soy Jehová que os santifico.
31:16 Guardarán, pues, el día de reposo los hijos de Israel, celebrándolo por sus generaciones por pacto perpetuo.
31:17 Señal es para siempre entre mí y los hijos de Israel; porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, y en el séptimo día cesó y reposó.
Ezequiel
20:12 Y les di también mis días de reposo, para que fuesen por señal entre mí y ellos, para que supiesen que yo soy Jehová que los santifico.



¿Dios no creó el sábado? 2 preguntas más: Para ti, ¿Quién creó el sábado? y, siendo que Dios creó el séptimo día ¿Con qué finalidad lo creó?

Nadie creo el sabado, el septimo dia fue creado. El sabado fue dado a Israel con la finalidad de que descansara. A veces no tarbajo hasta las seis de la tarde, y aprovecho para descansar o lo uso para predicar.

lee Galatas 4.


Hermano, nosotros no afirmamos que el sábado fue bendecido y santíficado en la creación. ¡LO AFIRMA LA BIBLIA! Y a los textos nos remitimos (Gen. 2:1-3; Éxodo 20:11 y Éxodo 31:17). Entonces ¿Qué pruebas bíblicas tienes tú para negar que el sábado no fue bendecido y santificado en la creación?

Falso uds. son los que dicen ello.
Lo que la biblia dice es que fue santificado y bendecido, el momento donde fue es despues del exodo. Pueden haber razones para que se le de a Adan el sabado en el eden, pero no hay pruebas biblicas, tambien pudo darles el decalogo y el sermon del monte, pero no les dio.


¿Y cuál crees tú que es el contexto histórico?

Por favor, responde las preguntas directamente. Y siempre con apoyo bíblico. Gracias.

Bien como te mostre anteriormente la ley fue dada a Israel, el libro historico de la biblia dice que el sabado y la ley fue dada a Israel, de esto se entiende que otras naciones no tenian la ley , el sabado es señal entre Dios e Israel. ¿porque? porque otras naciones no la tenian.

la biblia dice en Isaias 1:13 No me traigáis más vana ofrenda; el incienso me es abominación; luna nueva y día de reposo, el convocar asambleas, no lo puedo sufrir; son iniquidad vuestras fiestas solemnes.
1:14 "Vuestras lunas nuevas y vuestras fiestas solemnes las tiene aborrecidas mi alma; me son gravosas; cansado estoy de soportar"

Deuteronomio 4:8 dice:"Y ¿qué nación grande hay que tenga estatutos y juicios justos como es toda esta ley que yo pongo hoy delante de vosotros?"

En esto textos se ve que le fue dado a Israel, ciertas fiestas incluidas las lunas nuevas, y el sabado con todo el resto de la ley.


Como te dije: Tienes que probar que la ley de Dios fue dada sólo a los judíos. Mientras tanto, no veo que algo te asista para ser tan enfático
ya puse


¿No sabes? Si no sabes, ¿cómo discutes algo que no sabes? Y sobre lo que dices de por qué no dio Dios en aquel tiempo todo el sermón del monte y las parábolas de Jesús, te respondo: ¿No sabes que la verdad es progresiva? Proverbios 4:18. Dios dio sus verdades de forma progresiva y en el tiempo que él estimó conveniente.

Ajaaaaa, entonces la verdad del sabado, tambien fue dado de esa manera, progresivamente. A pesar de que habia razones para dar las parabolas de Jesus antes que el viniera, y el sermon del monte no se dieron ,lo mismo pasa con el sabado.



Perdón, hermano, pero yo no he hablado contigo de Abraham. Además, no entiendo tu argumento. ¿Qué tiene que ver con el tema que estamos discutiendo?

Bien no se si eres adventista, pero los que lo son dicen que Dios le dio a Abraham, el decalogo. ¿O eres de los adventistas no ortodoxos? Sino crees lo que digo pregunta a los adventistas y te diran que a Abraham se le dio el decalogo.


No respondiste a mi pregunta. Aquí te la coloco de nuevo.

¿La creación era exclusiva de los judíos? Quiero decir, siendo que el sábado se dio en razón de la creación ¿Por qué, entonces no es para toda la humanidad? ¿El resto de la humanidad no debe reconocer a Dios como el Creador?

No.
aunque haya razones para guardarlo, tambien hay razones para guardar la luna nueva, el jubileo, etc.

Reconocemos que Dios es el creador, sin necesidad del sabado, o sino guardo el sabado ¿dejo de creer que Dios es el creador de todas las cosas? Este seria un absurdo.

Hay otros mandamientos que no se dieron en razon de la creacion, pero hay que cumplirlos, porque son morales, pero el sabado, nada tiene de moral, en si.

Somos una nueva creacion en Cristo, y esto es lo que mas importa.
Yo no sigo con los debiles rudimentos del sabado, lunas nuevas, años y estaciones;pero no creo que sean malos.
4:1 Pero también digo: Entre tanto que el heredero es niño, en nada difiere del esclavo, aunque es señor de todo;
4:2 sino que está bajo tutores y curadores hasta el tiempo señalado por el padre.
4:3 Así también nosotros, cuando éramos niños, estábamos en esclavitud bajo los rudimentos del mundo.
4:4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,
4:5 para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos.
4:6 Y por cuanto sois hijos, Dios envió a vuestros corazones el Espíritu de su Hijo, el cual clama: ¡Abba, Padre!
4:7 Así que ya no eres esclavo, sino hijo; y si hijo, también heredero de Dios por medio de Cristo.Romanos 8. 15-17

Exhortación contra el volver a la esclavitud

4:8 Ciertamente, en otro tiempo, no conociendo a Dios, servíais a los que por naturaleza no son dioses;
4:9 mas ahora, conociendo a Dios, o más bien, siendo conocidos por Dios, ¿cómo es que os volvéis de nuevo a los débiles y pobres rudimentos, a los cuales os queréis volver a esclavizar?
4:10 Guardáis los días, los meses, los tiempos y los años.
4:11 Me temo de vosotros, que haya trabajado en vano con vosotros.

Un saludo en Cristo Jesús.

Dios te bendiga.

 

[humillado]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

"sisepuede"

¿Que puedes decir sobre Mateo 24:20...?

 

[sisepuede]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

"sisepuede"

¿Que puedes decir sobre Mateo 24:20...?

CANRIGHT ESCRIBIO ACERTADAMENTE Y HAGO MIA SU RESPUESTA.

"Mateo 24: 20
Como este es uno de sus textos favoritos, lo examinaremos. Prediciendo la caída de Jerusalén, que ocurrió cuarenta años después de su muerte, Jesús dijo que, cuando vieran los ejércitos rodear la ciudad, debían huir inmediatamente para no ser atrapados en la ciudad y perecer junto con los demás. Por eso dijo: "El que esté en la azotea, no descienda para tomar algo de su casa; y el que esté en el campo, no vuelva atrás para tomar su capa. Mas ¡ay de las que estén encinta, y de las que críen en aquellos días! Orad, pues, que vuestra huída no sea en invierno ni en día de reposo, porque habrá entonces gran tribulación". Mateo 24: 17.21.

"Basándose en esto, se arguye que el sábado continuaría siendo un día sagrado después de la resurrección. Los Adventistas admiten que no sería una violación del sábado huir en ese día en caso de necesidad. Entonces, ¿dónde está el argumento en el texto? Si si huída hubiese ocurrido en sábado para salvar sus vidas, ¿habría esto profanado el día? Ellos admiten que no. Entonces lo sagrado del día no era lo que Jesús tenía en mente.

"El contexto muestra claramente que no era su SEGURIDAD para lo cual estaba haciendo provisión, ni para la observancia del día. La apropiada observancia del sábado no era el tema en absoluto. Los peligros y las tribulaciones de ese tiempo eran el tema. Nótense cuatro puntos: 1) Las que estuviesen encinta. 2) Las que estuviesen dando de mamar. 3) La huída en invierno. 4) La huída en sábado. Si tenían que huir de repente, de prisa, y sin preparación, aún sin sus vestimentas regulares, las mujeres encinta o que estuviesen dando de mamar, o las personas en el frío del invierno, estarían expuestas a sufrir o a morir. Así que, en todos estos tres casos, Jesús se refiere a los inconvenientes y a los peligros de su huída; y esto es exactamente por qué menciona el sábado. En ese día, las puertas de la ciudad estarían cerradas, y eso les estorbaría mucho, si no les detendría por completo. Las puertas de todos los pueblos por los cuales habrían de pasar estarían cerradas. Los judíos sospecharían de ellos y los arrestarían como traidores. Por eso, sería peligroso, casi imposible, huir ese día. Una persona sencilla puede ver que esto es todo lo que hay en este texto. De esto me convencí en algún momento antes de renunciar al sábado, así que dejé de usarlo."

 

[Advencito]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

¿Por qué crees que lloró sobre el feretro de Elena White? Su conciencia, hermano, su conciencia.

 

[sisepuede]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

¿Por qué crees que lloró sobre el feretro de Elena White? Su conciencia, hermano, su conciencia.

NINGUN LLORO, ES SOLO UNA ACUSACION, SI EL HUBIERA LLORADO Y SE HUBIERA ARREPENTIDO COMO UDS. DICEN HUBIERA TAMBIEN DICHO QUE NADIE LEA SUS LIBROS COMO LO HIZO VOLTAIRE, PERO NADA DE ESO PASO, TODO ES UNA CALUMNIA QUE EL MISMO ACLARO EN SU LIBRO CUANDO DIJO:
"Mi posición actual
Desde que me retiré de la Iglesia Adventista hace más de treinta años, ellos han continuado informando que yo he lamentado haberlos dejado, que he tratado de regresar, que he repudiado el libro que escribí, y que he confesado que ahora soy un hombre perdido. Jamás ha habido ni una palabra de verdad en ninguno de estos informes. Supongo que dirán que me he retractado en mi lecho de muerte. Todo esto se hace para estorbar la influencia de mis libros. Ahora reafirmo todo lo que he escrito en mis libros y tratados contra esa doctrina."

Estas palabnras de Canright son aclaratorias, ya que nos prepara para no creer las mentiras que se dicen y que se dirian de Canright.

Las razones para que hablen los adventistas de que se arrepintio de haber dejado el adventismo son que sus libros eran una influencia y ellos querian estorbar.

Bien ya sabemos la clase de personas que son los adventistas.

cuidense de ellos, Dios les bendiga.

 

[humillado]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

CANRIGHT ESCRIBIO ACERTADAMENTE Y HAGO MIA SU RESPUESTA.

"Mateo 24: 20
Como este es uno de sus textos favoritos, lo examinaremos. Prediciendo la caída de Jerusalén, que ocurrió cuarenta años después de su muerte, Jesús dijo que, cuando vieran los ejércitos rodear la ciudad, debían huir inmediatamente para no ser atrapados en la ciudad y perecer junto con los demás. Por eso dijo: "El que esté en la azotea, no descienda para tomar algo de su casa; y el que esté en el campo, no vuelva atrás para tomar su capa. Mas ¡ay de las que estén encinta, y de las que críen en aquellos días! Orad, pues, que vuestra huída no sea en invierno ni en día de reposo, porque habrá entonces gran tribulación". Mateo 24: 17.21.

"Basándose en esto, se arguye que el sábado continuaría siendo un día sagrado después de la resurrección. Los Adventistas admiten que no sería una violación del sábado huir en ese día en caso de necesidad. Entonces, ¿dónde está el argumento en el texto? Si si huída hubiese ocurrido en sábado para salvar sus vidas, ¿habría esto profanado el día? Ellos admiten que no. Entonces lo sagrado del día no era lo que Jesús tenía en mente.

"El contexto muestra claramente que no era su SEGURIDAD para lo cual estaba haciendo provisión, ni para la observancia del día. La apropiada observancia del sábado no era el tema en absoluto. Los peligros y las tribulaciones de ese tiempo eran el tema. Nótense cuatro puntos: 1) Las que estuviesen encinta. 2) Las que estuviesen dando de mamar. 3) La huída en invierno. 4) La huída en sábado. Si tenían que huir de repente, de prisa, y sin preparación, aún sin sus vestimentas regulares, las mujeres encinta o que estuviesen dando de mamar, o las personas en el frío del invierno, estarían expuestas a sufrir o a morir. Así que, en todos estos tres casos, Jesús se refiere a los inconvenientes y a los peligros de su huída; y esto es exactamente por qué menciona el sábado. En ese día, las puertas de la ciudad estarían cerradas, y eso les estorbaría mucho, si no les detendría por completo. Las puertas de todos los pueblos por los cuales habrían de pasar estarían cerradas. Los judíos sospecharían de ellos y los arrestarían como traidores. Por eso, sería peligroso, casi imposible, huir ese día. Una persona sencilla puede ver que esto es todo lo que hay en este texto. De esto me convencí en algún momento antes de renunciar al sábado, así que dejé de usarlo."

Lo que Canright y ahora tu, no saben, es que las puertas de la ciudad se cerraban para el tiempo de Nehemías, esto es revelado en el cap. 13. Partiendo del pensamiento distorcionado de Canright (y ahora tu) podemos pensar que las puertas de la ciudad se mantuvieron cerradas los sábados por alrededor de 400 años (imposible) y que aún Jerusalem atravesando por varios imperios (Grecia, Roma) los israelitas no se corrompieron (imposible). Podemos ver claramente que este argumento es FALSO, porque solo bastaba un par de meses para que Israel se corrompiera (vease Exodo 32:7). A esto le añadimos que a Nehemías siendo tan recto "se le olvido" reprender al pueblo porque estos vendían en el Templo, un ejemplo de esto es la historia de Jesus cuando entra al Templo y pone las cosas en su lugar (Mateo 21;13)


¿Que piensas ahora...? ¿irás en busca de Canright...?

 

[sisepuede]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Lo que Canright y ahora tu, no saben, es que las puertas de la ciudad se cerraban para el tiempo de Nehemías, esto es revelado en el cap. 13. Partiendo del pensamiento distorcionado de Canright (y ahora tu) podemos pensar que las puertas de la ciudad se mantuvieron cerradas los sábados por alrededor de 400 años (imposible) y que aún Jerusalem atravesando por varios imperios (Grecia, Roma) los israelitas no se corrompieron (imposible). Podemos ver claramente que este argumento es FALSO, porque solo bastaba un par de meses para que Israel se corrompiera (vease Exodo 32:7). A esto le añadimos que a Nehemías siendo tan recto "se le olvido" reprender al pueblo porque estos vendían en el Templo, un ejemplo de esto es la historia de Jesus cuando entra al Templo y pone las cosas en su lugar (Mateo 21;13)


¿Que piensas ahora...? ¿irás en busca de Canright...?

Se sabe que Nehemias habla de que esto pasaba, asi que si no sucedia en los tiempos en que huyeron esto no lo aclaras solo das unas razones pobres pero de todas formas lo meditare.

Dios te bendiga.

 

[humillado]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Se sabe que Nehemias habla de que esto pasaba, asi que si no sucedia en los tiempos en que huyeron esto no lo aclaras solo das unas razones pobres pero de todas formas lo meditare.

Dios te bendiga.

ja!!

aquí es donde sales corriendo.