Dios castiga o disciplina

Re: Dios castiga o disciplina

Pero esos niños no atentan contra sus padres por odio, por locura o lo q fuere sino por defensa de sus padres para defenderse es natural eso es completamente normal y no esta mal esta bien son los reflejos de supervivencia q todo ser vivo tiene.
Dices la verdad con "Maldito el hombre que confia en el hombre confia en Jehova" pues el verdadero sabio confia en si mismo y se ama asi mismo. No necesita de un poder superior q lo proteja porque el sabio se proteje solo el confia en el mismo sabe q su potencial es mayor y su voluntad es la q manda, el sabe "cuidarse" solo.
Quizas lo q vos llamas Dios yo lo llamo naturaleza

La palabra dice que no seamos sabios en nuestra propia opinión, ejemplo, hay muchos cristianos que no le preguntan a Dios, como deben hacer las cosas, sino se guian por sus concomientos y su propia lógica y gran sorpresa el resultado es funesto, entonces, a mi me ha ocurrido que yo deseaba mucho hacer negocios con x persona, creyendo que era honesta pues se pintaba con todo segun mis conocimientos, pero Dios fue grande me advirtio e hice caso, grande fue mi sorpresa cuando esa persona, habia estado procesada, por estafa y yo no sabia nada.
 
Re: Dios castiga o disciplina

1)Por que al ser humano es necesario corregirlo?
Porque el ser humano incluyendo a los cristianos, conocemos que lo que pretendemos hacer no esta dentro de la voluntad de Dios y antes de que carguemos con el castigo por desobediencia, Dios siempre en su bondad y misericordia va advertirte, pongamos un ejemplo, tu vez a un infante acercandose al fuego, no quisieras corregirle?, le explicas que no le permites tocar el fuego porque va lastimarse, pero no quiere escucharte, entonces que debes hacer al respecto? tomar acciones o caso contrario se va quemar, ahora tenemos libre albedrio, de mi parte, yo siempre fui traviesa, no me preguntes cuantas veces me queme o electrocute por no hacer caso. Cuantas veces el ser humano se quemo y se quemara, sabes para q? para aprender de los errores, asi es como se llega a una vida mas elevada asi es la evolucion, el florecimiento de la semilla. El ser humano necesita aprender por si mismo como un arbol q antes de dar frutos necesita elevarse con sus fragiles ramas hacia el viento agresivo, hacia lo desconocido y peligroso. La sociedad, me refiero a sociedad con padres, profesores, politicos, etc solo se debe limitar a cuidar al niño, a esa semilla darle agua, cuidarla, dejarla al sol hasta q sus raices sean demasiado fuertes como para sostener lo q en el futuro sera un gran arbol con frutos para que los demas se beneficien de el.
A los arboles se los corrige? Bueno nunca he visto que se corrija a un arbol, porque no tiene disernimiento... tal vez si me explicas un poco mas te entienda .... El ser humano tiene su discernimiento extraviado por ideologias, religiones, etc q le IMPONEN un modo de vida "artificial"
o los perros se le enseña a ladrar? Por lo que se es instintivo.
No la naturaleza humana sabe es sabia por si misma mas? Si la naturaleza fuera sabia por si misma deberiamos reclamarle por todos los eventos que han quitado vidas humanas, la naturaleza no responde a la inteligencia, sino a fenomenos provocados por los seres humanos, cuando nuestras acciones estan en la voluntad de Dios Todo Poderoso, magnifico Dios dispuso que debemos enseñorearnos sobre la naturaleza, jamas destrozarla Entonces Dios tampoco responde a la inteligencia sino a la inseguridad de las personas.
q cualquier persona q se haya leido 100 veces la Biblia o cualquier otro libro. Bueno te pongo de ejemplo muchos libros enseñan cosas negativas, incluyendo a la biblia satanica, de la cual se derivan muchas obras literarias socapadas que corren por el mundo. La Biblia en la versión de la palabra de Dios, te da las respuestas, esta en su libre albedrio el de buscarlas y es tarea también de los cristianos verdaderos evangelizar difundir esa palabra para salvación. Que raro porque a mi me dio mas preguntas q respuestas...
Entonces, si segun lo q decis que quien acepta la disciplina es sabio, las personas q no tienen acceso a tales disciplinas nunca llegaran a ser sabias, estan condenadas a la ignorancia.2) Dios siempre te hara saber de una u otra manera que quiere corregirte, el problema es que tu corazón y el mio este dispuesto a no tergiversar su mensaje para salirnos con nuestro gusto. La carne es debil más el espiritu esta dispuesto. Empiricamente yo no diria eso

Es justo esto entonces como lo es el dios q nombras? Es Justo Dios inclusive cuando yo era practicante de brujeria me advertia de loq ue pasaria si seguia en ese camino no hice caso y casi no vivo para contarlo, Dios tuvo misericordia de mi cuando me arrepenti.
Espero respuesta sin citas biblicas por favor porque la verdad se reconoce en el dialogo espontaneo no en textos aprendidos de memoria.
.Por favor todo lo q digo releelo sin prejuicios yo lo digo desde mi amor y mi profundo ser, escuchalo de verdad no solo busques q cosas dije q no concuerden con tu doctrina, sino escuchalas desde el corazon no desde la mente. Gracias
 
Re: Dios castiga o disciplina

El amor es verdadero, acaso viste alguna vez un niño sin amor? un bebe q le pege a la madre? Es verdadero porque es inherente a nuestra naturaleza, nosotros no somos sino amor y voluntad. Los pensamientos existen si eso es sabido, pero no se si se podria decir verdaderos ya q son creados por la mente y lo creado por la mente no tiene por q ser verdadero puede ser un invento o ilusion de la mente. Ej: la envida no es verdadero ya que es solo un anhelo de tener algo ajeno y todo anhelo es antinatural porque la naturaleza, los pajaros, los arboles, no anhelan nada ni envidian nada.
Por favor compartamos ideas sobre esto o diganme en q me equivoco... gracias

exacto tienes mucha razon con esto que dices de la mente((son creados por la mente y lo creado por la mente no tiene por q ser verdadero puede ser un invento o ilusion de la mente))))pero nosotros ((devemos de tener la mente de cristo))) no es que este fisicamente en nosotros

*******teniendo ESTO en nuestramente Y PONIENDOLO EN PRACTICA no creo que alguein pueda acusarte que estas mal*****

Mas yo os digo: No resistáis al mal; antes á cualquiera que te hiriere en tu mejilla diestra, vuélvele también la otra;

5:40

Y al que quisiere ponerte á pleito y tomarte tu ropa, déjale también la capa;

5:41

Y á cualquiera que te cargare por una milla, ve con Él dos.

5:42

Al que te pidiere, dale; y al que quisiere tomar de ti prestado, no se lo rehuses.

5:43

Oísteis que fué dicho: Amarás á tu prójimo, y aborrecerás á tu enemigo.

5:44

Mas yo os digo: Amad á vuestros enemigos, bendecid á los que os maldicen, haced bien á los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen;

5:45

Para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos: que hace que su sol salga sobre malos y buenos, y llueve sobre justos é injustos.

5:46

Porque si amareis á los que os aman, ¿qué recompensa tendréis? ¿no hacen también lo mismo los publicanos?

5:47

Y si abrazareis á vuestros hermanos solamente, ¿qué hacéis de más? ¿no hacen también así los Gentiles?

5:48

Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto.




2:16

Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿quién le instruyó? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo.
((para que todos los que profesan un cambio para la humanidad sea por medio de aquel que es **perfecto**
******la mente de Cristo*****
 
Re: Dios castiga o disciplina

La palabra dice que no seamos sabios en nuestra propia opinión, ejemplo, hay muchos cristianos que no le preguntan a Dios, como deben hacer las cosas, sino se guian por sus concomientos y su propia lógica y gran sorpresa el resultado es funesto, entonces, a mi me ha ocurrido que yo deseaba mucho hacer negocios con x persona, creyendo que era honesta pues se pintaba con todo segun mis conocimientos, pero Dios fue grande me advirtio e hice caso, grande fue mi sorpresa cuando esa persona, habia estado procesada, por estafa y yo no sabia nada.

Lo logico se reduce a ultima instancia en lo ilogico. Todo es ilogico, el mundo, el viento, el sol, todo. Es por esto q no se debe confiar en la mente sino en la existencia misma como decia Buda. La mente engaña y es engañada esa es la triste verdad.
Quiero aclarar q yo no soy de ninguna religion, ni cristiano, ni judio, ni budista ni ateo ni nada, yo solo soy, en busca de la verdad.
 
Re: Dios castiga o disciplina


La teoria del error / ensayo puede acabar con la vida humana en segundos, no todos tenemos la capacidad de reaccionar positivamente ante el error. Por eso Dios tiene cuidado de los mínimos detalles, muchas personas no se han perdonado hasta hoy,por los errores del pasado, en cambio Cristo, no te perdona y te enseña a perdonarte, es mi caso...

El mensaje ya no aparecio tratare de recordar algunas cosas para responderte, por favor, no pienses otra cosa. La naturaleza no es Dios, sino una creación de Dios, para que tu te enseñorees y disfrutes de ella, pero dentro de la voluntad de Dios.

La Biblia tiene respuestas, para ello debemos leerla en el espiritu, cuando yo estaba en una religión el camino del hombre a Dios, tampoco la entendia, ahora que recibi el Espiritu Santo, entiendo su revelación y cuando tengo dudas Dios me responde a traves de la palabra.

Bueno, yo te agradezco en Dios, que me hables con amor, dice la palabra que si a uno de estos pequeñitos dieres un vaso de agua, Dios no tardara en bendecirte, seas bendecido, lo reconozco muchas gracias, de mi parte también te hablo en el amor de Cristo, pues tu eres muy valioso para El, El esta contigo todos los días, pero quiere ingresar a tu corazón.

Sobre los niños, bueno existen casos en los que atacan a sus padres sin motivo alguno, no se si haz visto en el cable el programa angeles rebeldes y la niñera. Dios trata todo eso el problema es tener el corazón dispuesto.
 
Re: Dios castiga o disciplina

exacto tienes mucha razon con esto que dices de la mente((son creados por la mente y lo creado por la mente no tiene por q ser verdadero puede ser un invento o ilusion de la mente))))pero nosotros ((devemos de tener la mente de cristo))) no es que este fisicamente en nosotros

*******teniendo ESTO en nuestramente Y PONIENDOLO EN PRACTICA no creo que alguein pueda acusarte que estas mal*****

Mas yo os digo: No resistáis al mal; antes á cualquiera que te hiriere en tu mejilla diestra, vuélvele también la otra;

5:40

Y al que quisiere ponerte á pleito y tomarte tu ropa, déjale también la capa;

5:41

Y á cualquiera que te cargare por una milla, ve con Él dos.

5:42

Al que te pidiere, dale; y al que quisiere tomar de ti prestado, no se lo rehuses.

5:43

Oísteis que fué dicho: Amarás á tu prójimo, y aborrecerás á tu enemigo.

5:44

Mas yo os digo: Amad á vuestros enemigos, bendecid á los que os maldicen, haced bien á los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen;

5:45

Para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos: que hace que su sol salga sobre malos y buenos, y llueve sobre justos é injustos.

5:46

Porque si amareis á los que os aman, ¿qué recompensa tendréis? ¿no hacen también lo mismo los publicanos?

5:47

Y si abrazareis á vuestros hermanos solamente, ¿qué hacéis de más? ¿no hacen también así los Gentiles?

5:48

Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto.




2:16

Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿quién le instruyó? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo.
((para que todos los que profesan un cambio para la humanidad sea por medio de aquel que es **perfecto**
******la mente de Cristo*****

Cristo fue un sabio no hay duda, pero no hay q convertir sus enseñanzas en doctrinas, no es bueno juzgar bueno o malo lo q sea contrario a lo q dice Jesus, simplemente escucha sus palabras pero no te hagas esclavo de el, no lo hagas responsable de lo que te pasa, date cuenta q vos existis solo nadie te protege ni te cuida, en ultima instancia el responsable sos vos, no hay dios ni ideologia ni iglesia ni religion ni ningun condicionamiento q puede matar tu voluntad, el responsable sos vos
 
Re: Dios castiga o disciplina

La teoria del error / ensayo puede acabar con la vida humana en segundos, no todos tenemos la capacidad de reaccionar positivamente ante el error. Por eso Dios tiene cuidado de los mínimos detalles, muchas personas no se han perdonado hasta hoy,por los errores del pasado, en cambio Cristo, no te perdona y te enseña a perdonarte, es mi caso...

El mensaje ya no aparecio tratare de recordar algunas cosas para responderte, por favor, no pienses otra cosa. La naturaleza no es Dios, sino una creación de Dios, para que tu te enseñorees y disfrutes de ella, pero dentro de la voluntad de Dios.

La Biblia tiene respuestas, para ello debemos leerla en el espiritu, cuando yo estaba en una religión el camino del hombre a Dios, tampoco la entendia, ahora que recibi el Espiritu Santo, entiendo su revelación y cuando tengo dudas Dios me responde a traves de la palabra.

Bueno, yo te agradezco en Dios, que me hables con amor, dice la palabra que si a uno de estos pequeñitos dieres un vaso de agua, Dios no tardara en bendecirte, seas bendecido, lo reconozco muchas gracias, de mi parte también te hablo en el amor de Cristo, pues tu eres muy valioso para El, El esta contigo todos los días, pero quiere ingresar a tu corazón.

Sobre los niños, bueno existen casos en los que atacan a sus padres sin motivo alguno, no se si haz visto en el cable el programa angeles rebeldes y la niñera. Dios trata todo eso el problema es tener el corazón dispuesto.

Agradesco tu tiempo en escuchar y responder, tendre en cuenta tus palabras y espero q vos las mias, gracias
 
Re: Dios castiga o disciplina

Dios disciplina, él tiene un amor infinito por nosotros, quiere lo mejor y que caminemos en rectitud, tal vez si en otro tiempo fuimos rebeldes, desobedientes con nuestros padres terrenales y los resultados no fueron optimos,¿porqué no dejarse disciplinar por el Padre celestial, que siempre nos da una nueva oportunidad?
 
Re: Dios castiga o disciplina

Lo logico se reduce a ultima instancia en lo ilogico. Todo es ilogico, el mundo, el viento, el sol, todo. Es por esto q no se debe confiar en la mente sino en la existencia misma como decia Buda. La mente engaña y es engañada esa es la triste verdad.
Quiero aclarar q yo no soy de ninguna religion, ni cristiano, ni judio, ni budista ni ateo ni nada, yo solo soy, en busca de la verdad.

Bueno tengo muchas observaciones sobre el tal Buda, al que no reconozco de ninguna manera. Pero haz dicho verdad, la mente engaña, absolutamente cierto, es por eso que la mente se encuentra en el alma, en cambio cuando aceptamos a Cristo, nuestro espiritu es resucitado, y en contacto con el Espiritu Santo, puedes tener sabiduria y conocer cosas que te asombrarian. Es evidente que quieres conocer la verdad, y te felicito eso es loable en el mundo actual, JEsucristo es la verdad y la vida, y te reitero tu eres una vida muy valiosa para Jesucristo. INsisto en que tienes razón, no podeos fiarnos nisiquiera de nosotros mismos, solo Dios todo lo conoce, todo lo sabe y es justo para advertirnos en su tiempo, pero es bueno escucharle, sino te doy testimonio como cristiana, grande es la sorpresa que recibiremos.
 
Re: Dios castiga o disciplina

Cristo fue un sabio no hay duda, pero no hay q convertir sus enseñanzas en doctrinas, no es bueno juzgar bueno o malo lo q sea contrario a lo q dice Jesus, simplemente escucha sus palabras pero no te hagas esclavo de el, no lo hagas responsable de lo que te pasa, date cuenta q vos existis solo nadie te protege ni te cuida, en ultima instancia el responsable sos vos, no hay dios ni ideologia ni iglesia ni religion ni ningun condicionamiento q puede matar tu voluntad, el responsable sos vos

las gentes se admiraban de su doctrina;

7:29

Porque les enseñaba como quien tiene autoridad,
y no como los escribas.
PERO SI ME ENCANTA APLICAR LA DOCTRINA DE CRISTO
 
Re: Dios castiga o disciplina

:llorando:
Cristo fue un sabio no hay duda, pero no hay q convertir sus enseñanzas en doctrinas, no es bueno juzgar bueno o malo lo q sea contrario a lo q dice Jesus, simplemente escucha sus palabras pero no te hagas esclavo de el, no lo hagas responsable de lo que te pasa, date cuenta q vos existis solo nadie te protege ni te cuida, en ultima instancia el responsable sos vos, no hay dios ni ideologia ni iglesia ni religion ni ningun condicionamiento q puede matar tu voluntad, el responsable sos vos

:llorando:
:llorando:
:llo:cheeky-sm:sad11

***pocas veces el SEÑOR empleara este dicho
2:4

El que mora en los cielos se reirá;
*******El Señor se burlará de ellos. *************

2:5




**************y yo que soy un mortal permiteme reirme un rato
:lach:
 
Re: Dios castiga o disciplina

Desde genesis a apocalisis la bilbia habla de disciplinar.

en Genesis como desobedecieron a Dios hubo unas consecuencias para que aprendieran a ser obedientes y asi a continuado con el pueblo de israel y con nosotros.
si obedecen hay un gratificacion de lo contrarios hay disciplina.

la disciplina va ligada a la educacion, en los relatos como Genesis, no existe una educacion previa, el decir "no hagas esto, o te prohibo lo otro" no es una educacion. Por lo que dios fallo enormemente ya que no fue capaz de educar de manera correcta a su creacion para que estos no lo desobedeciaran
 
Re: Dios castiga o disciplina

1)Por que al ser humano es necesario corregirlo? A los arboles se los corrige o los perros se le enseña a ladrar? No la naturaleza humana sabe es sabia por si misma mas q cualquier persona q se haya leido 100 veces la Biblia o cualquier otro libro.
Entonces, si segun lo q decis que quien acepta la disciplina es sabio, las personas q no tienen acceso a tales disciplinas nunca llegaran a ser sabias, estan condenadas a la ignorancia.

De hecho los perros si tienen que apreder a ladrar. El ladrido es una imitacion del habla humana. los perros salvajes como el lobo, coyote, etc no ladran


2)Es justo esto entonces como lo es el dios q nombras?
Espero respuesta sin citas biblicas por favor porque la verdad se reconoce en el dialogo espontaneo no en textos aprendidos de memoria.

???
 
Re: Dios castiga o disciplina

la disciplina va ligada a la educacion, en los relatos como Genesis, no existe una educacion previa, el decir "no hagas esto, o te prohibo lo otro" no es una educacion. Por lo que dios fallo enormemente ya que no fue capaz de educar de manera correcta a su creacion para que estos no lo desobedeciaran

la educacion fue ..

:28 Y los bendijo Dios, y les dijo: Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra, y sojuzgadla, y señoread en los peces del mar, en las aves de los cielos, y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra.
1:29 Y dijo Dios: He aquí que os he dado toda planta que da semilla, que está sobre toda la tierra, y todo árbol en que hay fruto y que da semilla; os serán para comer.
1:30 Y a toda bestia de la tierra, y a todas las aves de los cielos, y a todo lo que se arrastra sobre la tierra, en que hay vida, toda planta verde les será para comer. Y fue así.
1:31 Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que era bueno en gran manera. Y fue la tarde y la mañana el día sexto.
 
Re: Dios castiga o disciplina

a mi muy humilde parecer y sin querer crear demasiada polemica creo que dios castiga, es mas segun eh leido el antiguo testamento dios era medio enojon, me recuerda a un tio que tengo, bueno al asunto, si dios diciplinara al haber adan y eva comido del fruto ese pues les hubiera regañado, hacerlos hacer algo como reprimenda como un sermon asi fuerte y ya, pero no, dios se enojo mucho los echo de la casa que segun dios mismo creo para ellos y ademas condeno a sus hijos que ni siquiera tenian vela en el entierro a sufrir enfermedades, muerte, sufrimiento y demas cosas feas, luego ya despues dios se vuelve a enojar porque unos angelito se bajaron del cielo y se echaron revolcones con las humanitas, asi que se enojo tanto que zas, mato a todos ahogados no importando que fueran buenos o malos, niños, bebes, animalitos nadie se salvo, y asi cada ves que dios se enojaba hacia algo medio fuerte como destruir el edificio de los señores creo de babilonia y cosas asi

ya jesus se me hace mas alivianado, mas como el maestro cool que te repriende pero sabe que eres joven y que siempre cometeras errores y que el esta ahi para guiarte no para castigarte
 
Re: Dios castiga o disciplina

a mi muy humilde parecer y sin querer crear demasiada polemica creo que dios castiga, es mas segun eh leido el antiguo testamento dios era medio enojon, me recuerda a un tio que tengo, bueno al asunto, si dios diciplinara al haber adan y eva comido del fruto ese pues les hubiera regañado, hacerlos hacer algo como reprimenda como un sermon asi fuerte y ya, pero no, dios se enojo mucho los echo de la casa que segun dios mismo creo para ellos y ademas condeno a sus hijos que ni siquiera tenian vela en el entierro a sufrir enfermedades, muerte, sufrimiento y demas cosas feas, luego ya despues dios se vuelve a enojar porque unos angelito se bajaron del cielo y se echaron revolcones con las humanitas, asi que se enojo tanto que zas, mato a todos ahogados no importando que fueran buenos o malos, niños, bebes, animalitos nadie se salvo...
Pero eso era en el antiguo pacto, cuando nuestro amado Señor Jesucristo murió, resucitó, subió a los cielos glorificado...se acabó ese Dios castigador, nuestro redentor interviene por nosotros ante el padre, con tanto amor, ternura y misericordia, que antes que el "padre levante la mano". Nuestro amado Salvador dice No, yo le amo, tú también, desmosle otra oportunidad.
Pero debemos confesar nuestro pecado, arrepentirnos de corazón y pedir perdón, humillarnos ante el Trono de la gracia.
 
Re: Dios castiga o disciplina

ya jesus se me hace mas alivianado, mas como el maestro cool que te repriende pero sabe que eres joven y que siempre cometeras errores y que el esta ahi para guiarte no para castigarte

De parte de Jesucristo gracias porque en el fondo tu lo estas mirando con los ojos de tu hermoso corazón, gracias Dios te bendiga, porque ya lo sientes de otra manera, gracias, eso trae alegria a mi corazón.

a mi muy humilde parecer y sin querer crear demasiada polemica creo que dios castiga, es mas segun eh leido el antiguo testamento dios era medio enojon, me recuerda a un tio que tengo, bueno al asunto, si dios diciplinara al haber adan y eva comido del fruto ese pues les hubiera regañado, hacerlos hacer algo como reprimenda como un sermon asi fuerte y ya, pero no, dios se enojo mucho los echo de la casa que segun dios mismo creo para ellos y ademas condeno a sus hijos que ni siquiera tenian vela en el entierro a sufrir enfermedades, muerte, sufrimiento y demas cosas feas, luego ya despues dios se vuelve a enojar porque unos angelito se bajaron del cielo y se echaron revolcones con las humanitas, asi que se enojo tanto que zas, mato a todos ahogados no importando que fueran buenos o malos, niños, bebes, animalitos nadie se salvo, y asi cada ves que dios se enojaba hacia algo medio fuerte como destruir el edificio de los señores creo de babilonia y cosas asi

Bueno, por el relato de muchas personas que a veces pintan a Dios de una manera diferente, podemos llegar a pensar que fuera asi, pero no no es evidente, mira como Jonas, es escogido para dar una advertencia al pueblo pecador de Ninive, y prefiere no ir, porque sabe que Dios es tardo en ira y grande en misericordia, entonces para que ir... si igual si se arrepienten Dios los iba a perdonar, pero que razonamiento el de Jonas, mira es una historia ademas un poco graciosa, por el comportamiento infantil de Jonas, padre de Pedro discipulo de Jesus:
Jonas Capítulo 01
1:1 Vino palabra de Jehová a Jonás hijo de Amitai, diciendo:
1:2 Levántate y ve a Nínive, aquella gran ciudad, y pregona contra ella; porque ha subido su maldad delante de mí. 1:3 Y Jonás se levantó para huir de la presencia de Jehová a Tarsis, y descendió a Jope, y halló una nave que partía para Tarsis; y pagando su pasaje, entró en ella para irse con ellos a Tarsis, lejos de la presencia de Jehová.
1:4 Pero Jehová hizo levantar un gran viento en el mar, y hubo en el mar una tempestad tan grande que se pensó que se partiría la nave.
1:5 Y los marineros tuvieron miedo, y cada uno clamaba a su dios; y echaron al mar los enseres que había en la nave, para descargarla de ellos. Pero Jonás había bajado al interior de la nave, y se había echado a dormir. ....
1:8 Entonces le dijeron ellos: Decláranos ahora por qué nos ha venido este mal. ¿Qué oficio tienes, y de dónde vienes? ¿Cuál es tu tierra, y de qué pueblo eres?
1:9 Y él les respondió: Soy hebreo, y temo a Jehová, Dios de los cielos, que hizo el mar y la tierra.
1:10 Y aquellos hombres temieron sobremanera, y le dijeron: ¿Por qué has hecho esto? Porque ellos sabían que huía de la presencia de Jehová, pues él se lo había declarado.
1:11 Y le dijeron: ¿Qué haremos contigo para que el mar se nos aquiete? Porque el mar se iba embraveciendo más y más.
1:12 El les respondió: Tomadme y echadme al mar, y el mar se os aquietará; porque yo sé que por mi causa ha venido esta gran tempestad sobre vosotros.
1:13 Y aquellos hombres trabajaron para hacer volver la nave a tierra; mas no pudieron, porque el mar se iba embraveciendo más y más contra ellos.
1:14 Entonces clamaron a Jehová y dijeron: Te rogamos ahora, Jehová, que no perezcamos nosotros por la vida de este hombre, ni pongas sobre nosotros la sangre inocente; porque tú, Jehová, has hecho como has querido.
1:15 Y tomaron a Jonás, y lo echaron al mar; y el mar se aquietó de su furor.
1:16 Y temieron aquellos hombres a Jehová con gran temor, y ofrecieron sacrificio a Jehová, e hicieron votos.
1:17 Pero Jehová tenía preparado un gran pez que tragase a Jonás; y estuvo Jonás en el vientre del pez tres días y tres noches.
Jonas
En el capitulo 2 Jonas vive dentro del pez y luego veras como se salva, Capítulo 03

3:1 Vino palabra de Jehová por segunda vez a Jonás, diciendo:
3:2 Levántate y ve a Nínive, aquella gran ciudad, y proclama en ella el mensaje que yo te diré.
3:3 Y se levantó Jonás, y fue a Nínive conforme a la palabra de Jehová. Y era Nínive ciudad grande en extremo, de tres días de camino.
3:4 Y comenzó Jonás a entrar por la ciudad, camino de un día, y predicaba diciendo: De aquí a cuarenta días Nínive será destruida.
3:5 Y los hombres de Nínive creyeron a Dios, y proclamaron ayuno, y se vistieron de cilicio desde el mayor hasta el menor de ellos.
3:6 Y llegó la noticia hasta el rey de Nínive, y se levantó de su silla, se despojó de su vestido, y se cubrió de cilicio y se sentó sobre ceniza.
3:7 E hizo proclamar y anunciar en Nínive, por mandato del rey y de sus grandes, diciendo: Hombres y animales, bueyes y ovejas, no gusten cosa alguna; no se les dé alimento, ni beban agua;
3:8 sino cúbranse de cilicio hombres y animales, y clamen a Dios fuertemente; y conviértase cada uno de su mal camino, de la rapiña que hay en sus manos.
3:9 ¿Quién sabe si se volverá y se arrepentirá Dios, y se apartará del ardor de su ira, y no pereceremos?
3:10 Y vio Dios lo que hicieron, que se convirtieron de su mal camino; y se arrepintió del mal que había dicho que les haría, y no lo hizo.

Jonas en su corazón queria que Dios, los hiciera papilla, pero Dios vio el arrepentimiento de Ninive y los perdono y el intelectual de Jonas se molesto con Dios, por su misericordia que te parece, mira que gracioso se enoja Jonas ...?
Jonas

Capítulo 04

4:1 Pero Jonás se apesadumbró en extremo, y se enojó.
4:2 Y oró a Jehová y dijo: Ahora, oh Jehová, ¿no es esto lo que yo decía estando aún en mi tierra? Por eso me apresuré a huir a Tarsis; porque sabía yo que tú eres Dios clemente y piadoso, tardo en enojarte, y de grande misericordia, y que te arrepientes del mal.
4:3 Ahora pues, oh Jehová, te ruego que me quites la vida; porque mejor me es la muerte que la vida.
4:4 Y Jehová le dijo: ¿Haces tú bien en enojarte tanto?
4:5 Y salió Jonás de la ciudad, y acampó hacia el oriente de la ciudad, y se hizo allí una enramada, y se sentó debajo de ella a la sombra, hasta ver qué acontecería en la ciudad.
4:6 Y preparó Jehová Dios una calabacera, la cual creció sobre Jonás para que hiciese sombra sobre su cabeza, y le librase de su malestar; y Jonás se alegró grandemente por la calabacera.
4:7 Pero al venir el alba del día siguiente, Dios preparó un gusano, el cual hirió la calabacera, y se secó.
4:8 Y aconteció que al salir el sol, preparó Dios un recio viento solano, y el sol hirió a Jonás en la cabeza, y se desmayaba, y deseaba la muerte, diciendo: Mejor sería para mí la muerte que la vida.
4:9 Entonces dijo Dios a Jonás: ¿Tanto te enojas por la calabacera? Y él respondió: Mucho me enojo, hasta la muerte.
4:10 Y dijo Jehová: Tuviste tú lástima de la calabacera, en la cual no trabajaste, ni tú la hiciste crecer; que en espacio de una noche nació, y en espacio de otra noche pereció.
4:11 ¿Y no tendré yo piedad de Nínive, aquella gran ciudad donde hay más de ciento veinte mil personas que no saben discernir entre su mano derecha y su mano izquierda, y muchos animales?
De donde Dios siempre envio profetas o hijos suyos para advertir de que iban en mal camino, cuando se arrepintieron Dios les perdono, pero como en el caso de Sodoma y Gomorra esos ya no tenian solución, nunca se arrepintieron.
Dios es Grande En Misericordia y Tardo en Ira
Dios te Ama, muchas bendiciones en Cristo. A. Flow2, dulces sueños mi niño.
 
Re: Dios castiga o disciplina

la educacion fue ..

:28 Y los bendijo Dios, y les dijo: Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra, y sojuzgadla, y señoread en los peces del mar, en las aves de los cielos, y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra.
1:29 Y dijo Dios: He aquí que os he dado toda planta que da semilla, que está sobre toda la tierra, y todo árbol en que hay fruto y que da semilla; os serán para comer.
1:30 Y a toda bestia de la tierra, y a todas las aves de los cielos, y a todo lo que se arrastra sobre la tierra, en que hay vida, toda planta verde les será para comer. Y fue así.
1:31 Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que era bueno en gran manera. Y fue la tarde y la mañana el día sexto.

y... cual fue la educacion?
y ... que es lo cierto?
LLenad la tierra.... EL hombre no ha llenado la tierra, la zonas habitadas no representan una porcion mayoritaria de la superficie terreste. Tal vez porque los escritores no conocian las dimensiones reales del mundo.

Se#oread a... el hombre es muy debil en comparacion de los animales, asi que lo unico que ha hecho es exterminar a otras especies... ese era el mandato?

1:29 .. entonces no es posible para el hombre comer tuberculos que estan dentro (no sobre) la tierra y que ademas no son ni plantas ni arboles? y que hay de los hongos ? que hay de las algas marinas?

1:30 ... y.. porque hay animales y plantas que son toxicas para el hombre? Me imagino que a los escritores se les paso ese peque#o detalle

1:31 .. a veces parece que no hubiera visto lo que hizo
 
Re: Dios castiga o disciplina

Al haber pasado de un Dios furioso a un Dios Padre, resalta la idea de que Dios rectifica su conducta ... Pero Dios es Perfecto.

Esto me recuerda a la mayoría de los cazadores en España (no digo todos, eh). Tienen X cantidad de perros, los sueltan, y les da igual si vuelve la mitad que si vuelve sólo uno. Más aún, si un perro no sirve, lo dejan a su suerte, y si sirvió pero se vuelve inútil, lo cuelgan de un árbol.

Ahora el razonamiento que ellos tienen:

Hay perros que los cuelgan con un poco de apoyo, el justo para no morir rápido y estar horas y días luchando por su vida.

¿Por qué? Como castigo y lección.

Desgraciadamente, ni aprende ese perro porque muere, ni aprenden los otros que no entienden de esas cosas, y si lo llegan a percibir, lo único que tendrán es miedo.

Aún así, no hay manera de que admitan que no tiene sentido. Es decir, simplemente se justifican.

Eso es lo que ha ido sucediendo desde 'Génesis' hasta 'Evangelio' donde para. Sin embargo, luego vuelve en 'Hechos de los Apóstoles' que se puede apreciar, por ejemplo, en 'Castigo de Ananías y Safira' donde el resultado es la muerte. ¿Cómo es posible que Dios de la muerte a través de un apóstol, cuando no lo hizo a través de Jesús que es supuestamente el perfecto? Lo único que yo podría aceptar de ese texto, es que se quiso resaltar que no se puede mentir a Dios, pero que eso haya sucedido así...

Imaginaros la reacción de los que ven que dos personas caen muertas por haber mentido. Si un niño miente a sus pades, lo confiesa o lo descubren, y la reacción de los padres es humillarlo y castigarlo, ¿qué hará el niño la próxima? Ser más listo mintiendo. No aprende a decir la verdad, aprende que si rectifica o lo pillan, pasará algo malo.

Entonces, en mi forma de percibir las cosas; Dios guía. Si te sucede algo desagradable, no es un castigo, sino para que te pongas a pensar y aprendas algo de ello... como parte de este mundo, estás expuesto a las leyes del mundo. Si no, tendríamos que considerar que todo lo malo que sucede, es como castigo ... pero es que hasta los buenos tendrán que morir en algún momento. Mas aún, a veces sucede algo que se toma como malo, y resulta que trae algo genial, pero no se veía desde principio. Entonces el mensaje es: "Enfréntate a la vida, porque en cuanto lo hagas, vas a crecer." "No temas, porque en cuanto lo hagas, no podrás actuar, y te hundirás cada vez más sin poder hacer nada".

Esto de destruir siempre pueblos y matar personas, la verdad es que no sé de dónde sale. Si el papel de Jesús es perfeccionar el mensaje, porque muchas cosas fueron dichas y hechas por la imperfección del hombre ... hay que considerar que el hombre tiende a desviarse de la esencia.

Que Dios haya cambiado no me resulta lógico porque es contradictorio al pensamiento de que Dios no falla.

Pero bueno, es sólo lo que yo siento al respecto.
 
Re: Dios castiga o disciplina

Al haber pasado de un Dios furioso a un Dios Padre, resalta la idea de que Dios rectifica su conducta ... Pero Dios es Perfecto.

Esto me recuerda a la mayoría de los cazadores en España (no digo todos, eh). Tienen X cantidad de perros, los sueltan, y les da igual si vuelve la mitad que si vuelve sólo uno. Más aún, si un perro no sirve, lo dejan a su suerte, y si sirvió pero se vuelve inútil, lo cuelgan de un árbol.

Ahora el razonamiento que ellos tienen:

Hay perros que los cuelgan con un poco de apoyo, el justo para no morir rápido y estar horas y días luchando por su vida.

¿Por qué? Como castigo y lección.

Desgraciadamente, ni aprende ese perro porque muere, ni aprenden los otros que no entienden de esas cosas, y si lo llegan a percibir, lo único que tendrán es miedo.

Aún así, no hay manera de que admitan que no tiene sentido. Es decir, simplemente se justifican.

Eso es lo que ha ido sucediendo desde 'Génesis' hasta 'Evangelio' donde para. Sin embargo, luego vuelve en 'Hechos de los Apóstoles' que se puede apreciar, por ejemplo, en 'Castigo de Ananías y Safira' donde el resultado es la muerte. ¿Cómo es posible que Dios de la muerte a través de un apóstol, cuando no lo hizo a través de Jesús que es supuestamente el perfecto? Lo único que yo podría aceptar de ese texto, es que se quiso resaltar que no se puede mentir a Dios, pero que eso haya sucedido así...

Imaginaros la reacción de los que ven que dos personas caen muertas por haber mentido. Si un niño miente a sus pades, lo confiesa o lo descubren, y la reacción de los padres es humillarlo y castigarlo, ¿qué hará el niño la próxima? Ser más listo mintiendo. No aprende a decir la verdad, aprende que si rectifica o lo pillan, pasará algo malo.

Entonces, en mi forma de percibir las cosas; Dios guía. Si te sucede algo desagradable, no es un castigo, sino para que te pongas a pensar y aprendas algo de ello... como parte de este mundo, estás expuesto a las leyes del mundo. Si no, tendríamos que considerar que todo lo malo que sucede, es como castigo ... pero es que hasta los buenos tendrán que morir en algún momento. Mas aún, a veces sucede algo que se toma como malo, y resulta que trae algo genial, pero no se veía desde principio. Entonces el mensaje es: "Enfréntate a la vida, porque en cuanto lo hagas, vas a crecer." "No temas, porque en cuanto lo hagas, no podrás actuar, y te hundirás cada vez más sin poder hacer nada".

Esto de destruir siempre pueblos y matar personas, la verdad es que no sé de dónde sale. Si el papel de Jesús es perfeccionar el mensaje, porque muchas cosas fueron dichas y hechas por la imperfección del hombre ... hay que considerar que el hombre tiende a desviarse de la esencia.

Que Dios haya cambiado no me resulta lógico porque es contradictorio al pensamiento de que Dios no falla.

Pero bueno, es sólo lo que yo siento al respecto.


Bendiciones, Dios es amor, tardo en ira y grande en paciencia, por el contrario Dios envio muchos profetas para apartar al pueblo de su mal camino, el mal camino, no esta regido por Dios, sino por la serpiente antigua, quien se aparta por ese camino sale de la cobertura de Dios y mientras que algunas personas pueden llegar a tener pensamientos muy suaves respecto al maligno, el no pierde el tiempo, el maligno solo vino a destruir, robar y matar, por tanto, si la persona no se arrepiente, pues a elegido ella no Dios, su final, Dios hubiera querido que sea para bien, pero la persona eligio su propio mal, un ejemplo de la bondad y misericordia de Dios esta en este pasaje el barro y el alfarero, porque nosotros somos barro en sus manos, el puede hacernos de nuevo, y volvernos al camino, el hace todo nuevo, el problema es que el ser humano, no tiene un corazón dispuesto, dice la palabra donde esta tu tesoro esta tu corazón, en el pasaje que mencionas, el corazón de las personas que cayeron muertas por salir de la cobertura de Dios, por su propia voluntad, no estaba en Dios sino en el dinero, eh ahi la moraleja, el principe de este mundo enseña a amar el dinero y si le sigues ese es el fin. Pero si te arrepientes Dios te cambia y el mismo te hace nuevo:
Jeremías
Capítulo 18
18:1 Palabra de Jehová que vino a Jeremías, diciendo:
18:2 Levántate y vete a casa del alfarero, y allí te haré oír mis palabras.
18:3 Y descendí a casa del alfarero, y he aquí que él trabajaba sobre la rueda.
18:4 Y la vasija de barro que él hacía se echó a perder en su mano; y volvió y la hizo otra vasija, según le pareció mejor hacerla. 18:5 Entonces vino a mí palabra de Jehová, diciendo:
18:6 ¿No podré yo hacer de vosotros como este alfarero, oh casa de Israel? dice Jehová. He aquí que como el barro en la mano del alfarero, así sois vosotros en mi mano, oh casa de Israel. 18:7 En un instante hablaré contra pueblos y contra reinos, para arrancar, y derribar, y destruir.
18:8 Pero si esos pueblos se convirtieren de su maldad contra la cual hablé, yo me arrepentiré del mal que había pensado hacerles,
18:9 y en un instante hablaré de la gente y del reino, para edificar y para plantar.
18:10 Pero si hiciere lo malo delante de mis ojos, no oyendo mi voz, me arrepentiré del bien que había determinado hacerle.
18:11 Ahora, pues, habla luego a todo hombre de Judá y a los moradores de Jerusalén, diciendo: Así ha dicho Jehová: He aquí que yo dispongo mal contra vosotros, y trazo contra vosotros designios; conviértase ahora cada uno de su mal camino, y mejore sus caminos y sus obras.

Por tanto, somos nosotros y nuestras obras las que determinan si estamos bajo cobertura de Dios o si preferimos seguir al maligno en sus malos caminos, pues dice la palabra hay caminos que al hombre le parecen rectos pero en realidad el maligno esta en ellos y ese es asesino no pierde la oportunidad para llevar a la muerte espiritual o física a los seres humanos. Pero si nos arrepentimos Abogado tenemos en Cristo Jesús si somos salvos, entonces el maligno habra disparado en vano sus dardos de fuego.
Dios es bueno, la naturalza caida esta en nosotros, cuando DIos creo al hombre le dio el conocimiento de lo bueno, estaba creado para hacer el bien, desconocia lo que era el mal, hasta que la serpiente antiguo lo tento y probo del arbol de bien y del mal, alli nacio la conciencia del bien y del mal, esto no era la voluntad de DIos, sino el hombre que le fallo a Dios y sin embargo Dios le dio otra oportunidad en Jesucristo. Bendiciones, Dios es Dios de oportunidades, el no quiere que nadie se pierda, el problema es con el ser humano, si queremos o no sujetarnos a su voluntad e amor o desviarnos del camino. Una alabanza muy bonita dice: Oh Alfarero hazme de nuevo ... soy carne y hueso, barro imperfecto ...
Bendiciones y saludos coordiales en Jesucristo, Thames.