Que cosas son de DIOS y cuales no

[seba.14]

Re: Que cosas son de DIOS y cuales no

escuche una teoria del porque se desmayan

La teoria que escuche dice que se desmayan porque cuando oran por ellos, tienen una lucha interna, tienen cargas de pecados en sus mentes y al orar y tratar de romper cadenas, su cuerpo no lo soporta y se desploman, por eso al orar por liberacion es importante mantener lucido al involucrado, eso escuche de un pastor en la tv.

ahora, esta teoria no responde el por que se caen en masas cuando ni siquiera oran por ellos, simplemente el pastor levanta un brazo y dice reciban del espiritu y toda la iglesia se desploma.

 

[CreyenteX]

Re: Que cosas son de DIOS y cuales no

escuche una teoria del porque se desmayan

La teoria que escuche dice que se desmayan porque cuando oran por ellos, tienen una lucha interna, tienen cargas de pecados en sus mentes y al orar y tratar de romper cadenas, su cuerpo no lo soporta y se desploman, por eso al orar por liberacion es importante mantener lucido al involucrado, eso escuche de un pastor en la tv.

ahora, esta teoria no responde el por que se caen en masas cuando ni siquiera oran por ellos, simplemente el pastor levanta un brazo y dice reciban del espiritu y toda la iglesia se desploma.

Yo dejaría de escuchar "teorías" y me pondría a ver las cosas a la luz de lo que dice la Biblia.

Si ya lo ha hecho, verá que nadie se anda desmayando por Dios en la Biblia. Ni por pecados ni nada de eso.

En cuanto a las "experiencias", le recomiendo leer este mensaje mío de otro epígrafe: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=734880&postcount=3445

Sí vemos en la Biblia, por ejemplo, que hubo gente tirada, pero por espíritus malos:

Marcos 9:20
Y se lo trajeron; y cuando el espíritu vio a Jesús, sacudió con violencia al muchacho, quien cayendo en tierra se revolcaba, echando espumarajos.

Lucas 9:42
Y mientras se acercaba el muchacho, el demonio le derribó y le sacudió con violencia; pero Jesús reprendió al espíritu inmundo, y sanó al muchacho, y se lo devolvió a su padre.

La Palabra de Dios ya nos está indicando de donde vienen e sas cosas y qué las produce entonces.

Saludos.

 

[seba.14]

Re: Que cosas son de DIOS y cuales no

yo soy de los que esta en desacuerdo con los desmayos, simplemente trate de poner una teoria que dice el por que se desmayan, claramente demostrando que no es por el espiritu santo, es decir concuerdo contigo en todo menos en que es producido por demonios, doy descartada esa teoria por la misma razon que descarto que el desmayo sea veraz, porque no es biblico.

 

[CreyenteX]

Re: Que cosas son de DIOS y cuales no

yo soy de los que esta en desacuerdo con los desmayos, simplemente trate de poner una teoria que dice el por que se desmayan, claramente demostrando que no es por el espiritu santo, es decir concuerdo contigo en todo menos en que es producido por demonios, doy descartada esa teoria por la misma razon que descarto que el desmayo sea veraz, porque no es biblico.

Bueno, estoy también de acuerdo que en algunos casos debe ser un simple fingimiento o tal vez autosugestión, y el desmayo no es "veraz".

Pero a mí no me cabe ninguna duda que sí hay desmayos "veraces". Investígalo.

En cuanto a tu última frase "porque no es biblico", si te refieres a desmayos por espíritu santo, claro que no es bíblico. Si te refieres a desmayos o tiradas al suelo por demonios, ya te mostré los pasajes donde sí hacen esas cosas.
El hecho de que ahora lo hagan en una iglesia no cambia nada.

Saludos.

 

[seba.14]

Re: Que cosas son de DIOS y cuales no

dices que en la biblia nadie se anda desmayando por dios ni por pecados, pero luego escribes que si crees que existan desmayos reales, no entiendo cual es tu postura con respecto al tema, existen desmayos por el espiritu santo si o no?

la gente se desmaya en la vida cotidiana por estress, por presion, por fobia a algo etc, pero en una iglesia que todos se caigan me parece dudoso.

 

[seba.14]

Re: Que cosas son de DIOS y cuales no

Creyente x no eras el que ofrecia 1000 dolares por si alguien te lograba botar? ahora si dices que hay desmayos reales y que lo investigue, que paso, te desmayaste el pasado fin de semana?

 

[CreyenteX]

Re: Que cosas son de DIOS y cuales no

Pensé que ya había sido claro.

1) Por espíritu santo no es.
2) Pueden ser reales o no.
3) Si no son reales, son o bien simulados bien es es sugestión (por ejemplo: a la gente le parece que siente "algo de Dios" y se deja caer). Además hay que considerar que ellos están deseosos de que les pase, y también hay que considerar que el hecho de no pasarle, podría ser visto como incredulidad o algo malo.
4) Si son reales, pueden ser causados por espíritus malos.

Esa es mi posición.

 

[CreyenteX]

Re: Que cosas son de DIOS y cuales no

Creyente x no eras el que ofrecia 1000 dolares por si alguien te lograba botar? ahora si dices que hay desmayos reales y que lo investigue, que paso, te desmayaste el pasado fin de semana?

Los desmayos reales son causados por espíritus malos, ellos no lo van a poder hacer conmigo porque yo no los dejo.

Yo no quise ir tan de frente y abiertamente antes, porque acá hay gente que cree en esas cosas y va a ese tipo de congregaciones.

Si entro a un tema diciendo eso, lo único que puedo encontrar es pelea.
Pero si necesitas que te lo diga tan claro, ahí lo tienes.

 

[seba.14]

Re: Que cosas son de DIOS y cuales no

las citas biblicas que has dado corresponde a un muchacho endemoniado, que se sacude con violencia y cae al piso hechando espumarajos , no es lo mismo que desmayarse, ya que ellos dicen sentir una sensacion de paz o algo asi.

nosotros nos formamos de cuerpo, alma y espiritu, yo creo que esta gente que se desmaya, permite que su espiritu sea arrancado de su cuerpo, lo cual es peligroso, esa es mi tesis del desmayo, es exactamente la misma descripcion de los que hacen yoga, es la misma tecnica que practican los budistas, ellos cierran los ojos y logran que su espiritu salga de su cuerpo, por tanto el cuerpo queda inutilizable hasta que el espiritu vuelva ( esta tecnica es real ) y tambien dicen terminar tranquilos con paz interior etc.

tenemos en la tv a cash luna, conocido pastor que logra desvanecer a toda su congregacion, entonces segun creyente x, este pastor ocupa espiritus para desmayarlos, mucha gente cree en cash luna mas que en DIOS, la biblia dice que habran muchos que haran diversos milagros, y hay que poner a prueba si es el espiritu de dios o otro.

yo jamas buscare desmayos, y si en mi iglesia alguien se desmaya me ire, porque no me parece de DIOS, nose que produce los desmayos, las risas santas y las visiones espirituales, me gustaria saberlo, pero me da mala espina.

 

[seba.14]

Re: Que cosas son de DIOS y cuales no

y estoy en contra de toda la gente que en cada reunion entran en una histeria colectiva, saltan saltan gritan mueven las manos, DIOS nos dio su espiritu santo para estar tranquilos, para discernir, nuestro cinsolador, nose cuantas veces he escrito las manifestaciones del espiritu, desmayarse nooo!!!

 

[CreyenteX]

Re: Que cosas son de DIOS y cuales no

las citas biblicas que has dado corresponde a un muchacho endemoniado, que se sacude con violencia y cae al piso hechando espumarajos , no es lo mismo que desmayarse, ya que ellos dicen sentir una sensacion de paz o algo asi.

Si pueden sacudir violentamente y todo eso, ¿por qué no van a poder hacer algo menor?
¿Sesación de paz? ¡Claro que puede falsificarse! ¿Piensas que no?

nosotros nos formamos de cuerpo, alma y espiritu, yo creo que esta gente que se desmaya, permite que su espiritu sea arrancado de su cuerpo, lo cual es peligroso, esa es mi tesis del desmayo, es exactamente la misma descripcion de los que hacen yoga, es la misma tecnica que practican los budistas, ellos cierran los ojos y logran que su espiritu salga de su cuerpo, por tanto el cuerpo queda inutilizable hasta que el espiritu vuelva ( esta tecnica es real ) y tambien dicen terminar tranquilos con paz interior etc.

Muéstralo en la Biblia.
El espíritu santo que uno tiene (que es el que hace referencia en cuerpo, alma y espíritu) no sale del cuerpo, ni tampoco el alma.

Esas son doctrinas espiritistas. Son engaños. Ellos creen que salen del cuerpo, pero en realidad es un espíritu malo que les hace parecer eso.

Decías que las cosas querías verlas en la Biblia, pero ahora ya parece que también te sirve el yoga y el budismo.

tenemos en la tv a cash luna, conocido pastor que logra desvanecer a toda su congregacion, entonces segun creyente x, este pastor ocupa espiritus para desmayarlos, mucha gente cree en cash luna mas que en DIOS, la biblia dice que habran muchos que haran diversos milagros, y hay que poner a prueba si es el espiritu de dios o otro.

Exacto.
Si lo ves cuéntale del premio de U$S 1000 que ofrezco.

yo jamas buscare desmayos, y si en mi iglesia alguien se desmaya me ire, porque no me parece de DIOS, nose que produce los desmayos, las risas santas y las visiones espirituales, me gustaria saberlo, pero me da mala espina.

Haces muy bien.

Efe 5:8 Porque en otro tiempo erais tinieblas, mas ahora sois luz en el Señor; andad como hijos de luz
Efe 5:9 (porque el fruto del Espíritu es en toda bondad, justicia y verdad),
Efe 5:10 comprobando lo que es agradable al Señor.
Efe 5:11 Y no participéis en las obras infructuosas de las tinieblas, sino más bien reprendedlas;

Son cosas que no dan fruto. Lo que yo te decía, que no tienen provecho.

 

[CreyenteX]

Re: Que cosas son de DIOS y cuales no

y estoy en contra de toda la gente que en cada reunion entran en una histeria colectiva, saltan saltan gritan mueven las manos, DIOS nos dio su espiritu santo para estar tranquilos, para discernir, nuestro cinsolador, nose cuantas veces he escrito las manifestaciones del espiritu, desmayarse nooo!!!

Exacto. Se ve que Dios está con vos trabajando, porque te está haciendo ver como es.

Saludos y Dios te bendiga.

 

[Ernesto Torres]

Re: Que cosas son de DIOS y cuales no

Ante esta pregunta se responde de acuerdo a lo que se ve y se escucha.
Pero que hay de aquello que no se dice, pero que se piensa.
De lo profundo, de lo escondido, de lo encubierto, de lo secreto, alli si que hay cosas que no son de Dios, pero con los labios se dice todo lo contrario.

 

[CreyenteX]

Re: Que cosas son de DIOS y cuales no

Ante esta pregunta se responde de acuerdo a lo que se ve y se escucha.
Pero que hay de aquello que no se dice, pero que se piensa.
De lo profundo, de lo escondido, de lo encubierto, de lo secreto, alli si que hay cosas que no son de Dios, pero con los labios se dice todo lo contrario.

¿Podrías Ernesto tener a bien explicar un poco qué quisiste decir? Es que no entendí nada.

Saludos.

 

[seba.14]

Re: Que cosas son de DIOS y cuales no

lo que quiere decir ernesto es que ante mi pregunta "que cosas son de DIOS y cuales no" nos referimos solo a el actuar de las personas como desmayos, risa de sara etc, y no de los oculto, como nuestros pensamientos, hasta cierto punto es verdad lo que dice.

 

[CreyenteX]

Re: Que cosas son de DIOS y cuales no

Ah, OK, no me di cuenta que hablaba de la pregunta original.

Saludos.

 

[George777]

Re: Que cosas son de DIOS y cuales no

Siempre es sorprendente lo que se lee en Internet...

 

[seba.14]

Re: Que cosas son de DIOS y cuales no

Los desmayos reales son causados por espíritus malos, ellos no lo van a poder hacer conmigo porque yo no los dejo.

Yo no quise ir tan de frente y abiertamente antes, porque acá hay gente que cree en esas cosas y va a ese tipo de congregaciones.

Si entro a un tema diciendo eso, lo único que puedo encontrar es pelea.
Pero si necesitas que te lo diga tan claro, ahí lo tienes.

a JESUS se le acuso de ocupar espiritus malignos cuando realizaba milagros, dijo que el mal no puedo obrar en contra de el mal.

¿Como si no logran tirarlo? ¿No ha visto el grandulón que siempre ponen detrás para que lo atrape cuando va para el suelo? Pues bueno, es el mismo que le pone un pié detras de los suyos, y cuando lo van inclinando a usted hacia atrás, con la imposición de manos, al tratar usted de apoyarse en su pies, no puede, pues está obstruido por el pie del grandulón...entonces...!chupulúun! !Pal piso!. Después de eso todos se destornillan de la risa y así usted no solo fue tirado al piso, sino que colaboró con la risa santa. Jejejeje

Ahhh! !Se me olvidaba!, una vez usted se desvalancea y va directo al piso, casi siempre cae o sobre los pies del grandulón, sobre una silla de la iglesia o sobre otro que ya está en el piso, así que con tremendo, trancaso, usted se levanta mareado, lo que también es llamado, estar embriagado en el espíritu. Otro jejeje.!

JESUS dijo que todos los pecados podian ser perdonados, menos burlarse del espiritu santo.

sigo sin saber si es obra del espiritu desmayarse, la risa de sara y demas, pero me pongo en el caso que si lo sea, estariamos pecando y mal, mejor olvidemonos de esto, es mejor evadir el tema porque son cosas muy delicadas, dios los bendiga.

 

[CreyenteX]

Re: Que cosas son de DIOS y cuales no

a JESUS se le acuso de ocupar espiritus malignos cuando realizaba milagros, dijo que el mal no puedo obrar en contra de el mal.

Al contrario, lo que Jesús dijo es que ese reino no se puede mantener en pié porque lucha contra sí mismo.

JESUS dijo que todos los pecados podian ser perdonados, menos burlarse del espiritu santo.

sigo sin saber si es obra del espiritu desmayarse, la risa de sara y demas, pero me pongo en el caso que si lo sea, estariamos pecando y mal, mejor olvidemonos de esto, es mejor evadir el tema porque son cosas muy delicadas, dios los bendiga.

No te preocupes, por mi parte sé muy bien lo que estoy diciendo.

Pero si te da cierto temor, está bien, pero síguelo estudiando.
Pero en la Biblia, ahí verás que Dios no hace desmanes ni cosas raras sin provecho y sin sentido. Dios es un Dios de orden y de cosas dignas y agradables. De amor y paz, y fundamentalmente de mucho respeto y un gran cariño por sus hijos e hijas. Nunca los usa, los maltrata ni los tira al suelo.

Dios te bendiga.

 

[seba.14]

Re: Que cosas son de DIOS y cuales no

hola, despues de mucho tiempo de investigacion, cometiendo un acto de valentia al infiltrarme secretamente en estas iglesias, llegue a la conclusion que tanto los desmayos como las risas santas al igual que las visiones de angeles, oro del techo, joyas en general y demas son falsos.