respeta la santa madre iglesia sus propios decretos?

[OSO]

Re: respeta la santa madre iglesia sus propios decretos?

Yo creo firmente en la Autoridad de la Iglesia sobre la Biblia.

Obviamente como cristiano evangélico no puedo pensar asi.

Tomemos un ejemplo, estimado Kal_El.

Imagina a la iglesia neotestamentaria hacerle decir a Juan el Bautista cualquier cosa para que quedara escrita al menos una tilde en la Biblia.

En cambio si entiendo escribir a Lucas lo que Juan Baustista dijo de Jesús.

Recuerda que Dio ha exaltado Su Nombre y Su Palabra por sobre todas las cosas, incluyendo a la iglesia.

Si bien es cierto el Señor para expresar Su Palabra ha utilizado a simples mortales, y hasta una muda bestia de carga, también usó como instrumento a profetas, líderes, reyes y gente del pueblo de lsrael, tambien utilizó algunas iglesias de Asia menor para que se escribieran tantas cartas con vigencia eterna, y utilizó a la iglesia de Roma para ponernos de acuerdo con el canon neotestamentario, y a la igleisa de Jersualem para el primer concilio, y a Martín Lutero para imprimir la Biblia y a los Gedeones Internacionales para repartir millones de ejemplares del NT cada año en todo el mundo en su lengua nativa, etc...lo que puedo ver de todo esto es que Dios preserva Su palabra a través de los años, de los tiempos, de las vicisitudes y todos lo que participan en ella son insturmentos para que Su Palabra que es eterna sea prosperada y haga para cuanto la envió.

Y no nos queda sino encogernos de hombros y decir ¡cuan grandes maravillas hace el Señor nuestro Dios!

Un saludo

 

[Kal_El]

Re: respeta la santa madre iglesia sus propios decretos?

Estimado hermano Kal_El,

La historia dice que la Iglesia Católica nace en el Imperio Romano. El primer Papa es designado por este Imperio que años antes había perseguido y asesinado a miles de cristianos, por negarse a adorar a sus imágenes (dioses) y hacerles sacrificios. Precisamente, fue pocos años después del nacimiento de la Iglesia Católica en el seno de Roma, cuando se comenzaron a adorar imágenes (vírgenes, santos), muchas de las cuales eran divinidades del Imperio Romano, las cuales adoptaron nombres cristianos.

Los verdaderos cristianos, los cuales habían guardado el sábado tal como hicieron los apóstoles, fueron perseguidos como herejes por la nueva Iglesia, pues se decidió que se adoptara el domingo (día del sol) como día de descanso (o día del Señor), para distinguirse del pueblo judío (¿o para seguir guardando culto al dios Sol?)

La Iglesia Católica fue la que mediante la Santa Inquisición, asesino a miles de cristianos por herejía.

Jesús dijo: "Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces. Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos. Así, todo buen árbol da buenos frutos, pero el árbol malo da frutos malos. No puede el buen árbol dar malos frutos, ni el árbol malo dar frutos buenos. Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego. Así que, por sus frutos los conoceréis." Mateo 7,15-20

Los frutos de la Iglesia Católica están a la vista de todo el mundo.

¡Que Dios te bendiga y te llene del Espíritu Santo![/QUOTE]

Esto ya es offtopic, pero si quieres hablar de la Historia de la Iglesia abre el epigrafe correspondiente para asi no revolver las cosas, creeme puedo demostrarte por medio de la Historia y la Escritura que lo que dices es erroneo.

Saludos.

 

[Kal_El]

Re: respeta la santa madre iglesia sus propios decretos?

Obviamente como cristiano evangélico no puedo pensar asi.

Tomemos un ejemplo, estimado Kal_El.

Imagina a la iglesia neotestamentaria hacerle decir a Juan el Bautista cualquier cosa para que quedara escrita al menos una tilde en la Biblia.

En cambio si entiendo escribir a Lucas lo que Juan Baustista dijo de Jesús.

Recuerda que Dio ha exaltado Su Nombre y Su Palabra por sobre todas las cosas, incluyendo a la iglesia.

San Lucas (medico sirio) fue discipulo de san Pablo y jamas conocio a san Juan Bautista o a Cristo mismo, el recibio la Fe en Siria por la predicacion Apostolica y sin embargo su Evangelio tiene tanta autoridad para ser llamada palabra de Dios. ¿Porque si no fue discipulo directo de Cristo? ¿Porque si no conocio nunca a san Juan Bautista? Porque la Iglesia asi lo decidio.

Ciertamente Dios exalta Su Palabra y Su nombre por sobre todas las cosas, pero negar que la Iglesia es la forma en que Dios da a conocer Su Nombre y Su Palabra, es incoherente ¿no crees?

Si bien es cierto el Señor para expresar Su Palabra ha utilizado a simples mortales, y hasta una muda bestia de carga, también usó como instrumento a profetas, líderes, reyes y gente del pueblo de lsrael, tambien utilizó algunas iglesias de Asia menor para que se escribieran tantas cartas con vigencia eterna, y utilizó a la iglesia de Roma para ponernos de acuerdo con el canon neotestamentario, y a la igleisa de Jersualem para el primer concilio, y a Martín Lutero para imprimir la Biblia y a los Gedeones Internacionales para repartir millones de ejemplares del NT cada año en todo el mundo en su lengua nativa, etc...lo que puedo ver de todo esto es que Dios preserva Su palabra a través de los años, de los tiempos, de las vicisitudes y todos lo que participan en ella son insturmentos para que Su Palabra que es eterna sea prosperada y haga para cuanto la envió.

Nada mas corrijo que el primero en imprimir la Biblia su Guttemberg, Lutero fue quien la tradujo al aleman vulgar en masa. Pero fuera de eso, esyoy completamente deacuerdo contigo.

Y no nos queda sino encogernos de hombros y decir ¡cuan grandes maravillas hace el Señor nuestro Dios!

Un saludo

Un saludo.

 

[OSO]

Re: respeta la santa madre iglesia sus propios decretos?

San Lucas (medico sirio) fue discipulo de san Pablo y jamas conocio a san Juan Bautista o a Cristo mismo, el recibio la Fe en Siria por la predicacion Apostolica y sin embargo su Evangelio tiene tanta autoridad para ser llamada palabra de Dios. ¿Porque si no fue discipulo directo de Cristo? ¿Porque si no conocio nunca a san Juan Bautista? Porque la Iglesia asi lo decidio. .

Tu dices que la iglesia decidió... bien, ¿hasta dónde decidió estimadoa Kal_El? que yo sepa solo en incluir algo inspirado y rechazr algo no inspirado, este don de discernimiento era y sigue sindo necesario, pero que yo sepa jamás le debio agregar la iglesia per se algo a la Palabra escrita. A eso me refiero

Ciertamente Dios exalta Su Palabra y Su nombre por sobre todas las cosas, pero negar que la Iglesia es la forma en que Dios da a conocer Su Nombre y Su Palabra, es incoherente ¿no crees? .

No, claro que eso sería inchoerente.

La iglesia es la columna donde esta la proclama, pero no tiene autoriad alguina de sustraer, o agregar a la proclama del Rey.

¿cual es el deber de una columna? Mantenerse incolumne, y poner en alto la proclama del Rey y Su Nombre.

Nada mas corrijo que el primero en imprimir la Biblia su Guttemberg, Lutero fue quien la tradujo al aleman vulgar en masa. Pero fuera de eso, esyoy completamente deacuerdo contigo.

Un saludo.

Cierto, un lapsus


Un saludo

 

[Kal_El]

Re: respeta la santa madre iglesia sus propios decretos?

Tu dices que la iglesia decidió... bien, ¿hasta dónde decidió estimadoa Kal_El? que yo sepa solo en incluir algo inspirado y rechazr algo no inspirado, este don de discernimiento era y sigue sindo necesario, pero que yo sepa jamás le debio agregar la iglesia per se algo a la Palabra escrita. A eso me refiero

A ok, yo pense que te referias al canon y la formacion de este, perdon, ciertamente la Iglesia no le quita nada a la Palabra Escrita, por eso cuando se acepta el Evangelio de Lucas se acepta con todo, no nada mas x o y versiculo.

No, claro que eso sería inchoerente.

La iglesia es la columna donde esta la proclama, pero no tiene autoriad alguina de sustraer, o agregar a la proclama del Rey.

¿cual es el deber de una columna? Mantenerse incolumne, y poner en alto la proclama del Rey y Su Nombre.

Exacto, ambas cosas estan unidas y relacionadas. Completamente de acuerdo.

Cierto, un lapsus


Un saludo

No te preoucupes, a todos nos pasa. Saludillos Kriptonianos.

 

[jesusdaver]

Re: respeta la santa madre iglesia sus propios decretos?

Hablare poco.. pero se dice que para esos tiempos mayoria eran analfabetas no sabian leer. como se puede creer tomar todo literal como esta escrito... si la mayoria de las palabras son parabolas.

la diferencia dios nos habla de forma sensilla absorviendo la gran diferencia de conocimiento de el hacia nosotros... una de las cosas por la q debemos alabarlo..

antes de leer un libro se debe analizar.. pero no solo.. pues uno se volveria loco.. la palabra no es tuya es para todos. hay que saber interpetrar cada salmo... y no ser generalistas antes las religones soy catolico

 

[Evangelion]

Re: respeta la santa madre iglesia sus propios decretos?

¿Respetara sus mismos decretos la ICR?

Claro que NO.

Y un ejemplo claro de ello es acerca de la beatificación y santificación de personas.

El asunto Cristero, donde beatificaron a una bola de asesinos y participantes de lucha armada, cuando los canones catolicos afirman que solo la gente que ha sido modelo de santidad y de la vida de Cristo pueden accesar a tal privilefgio.

Así de fácil.

Que van a respetar, su único objetivo de la ICR es supervivencia de su aparato eclesiástico. A costa de lo que sea, incluso, sus propios principios.

Saludos en Cristo.

 

[Kal_El]

Re: respeta la santa madre iglesia sus propios decretos?

¿Respetara sus mismos decretos la ICR?

Claro que NO.

Y un ejemplo claro de ello es acerca de la beatificación y santificación de personas.

El asunto Cristero, donde beatificaron a una bola de asesinos y participantes de lucha armada, cuando los canones catolicos afirman que solo la gente que ha sido modelo de santidad y de la vida de Cristo pueden accesar a tal privilefgio.

Así de fácil.

Que van a respetar, su único objetivo de la ICR es supervivencia de su aparato eclesiástico. A costa de lo que sea, incluso, sus propios principios.

Saludos en Cristo.

Si claro, tambien dicen que adoramos imagenes y tenemos pacto con el Diablo. ¿Que cosas no?

 

[jesusdaver]

Re: respeta la santa madre iglesia sus propios decretos?

Si claro, tambien dicen que adoramos imagenes y tenemos pacto con el Diablo. ¿Que cosas no?

Es que si mira...
por ejemplo si hay un grupo de muchachas en una casa con un solo hombre..
bueno y resulta que una sale embarazada.. siempre van personas que van a decir... y andar con chisme de que todas las mujeres son unas loquitas..
ya no allan que hacer. siempre generalizand todo lo que hacen los demas.

 

[Evangelion]

Re: respeta la santa madre iglesia sus propios decretos?

Si claro, tambien dicen que adoramos imagenes y tenemos pacto con el Diablo. ¿Que cosas no?

jejejeje

¿Duele?

¿lele manita?

JAJAJAJA



Pues a sobarse!!

 

[Kal_El]

Re: respeta la santa madre iglesia sus propios decretos?

jejejeje

¿Duele?

¿lele manita?

JAJAJAJA



Pues a sobarse!!

Vieras que no me duele nada, mas bien, con actitud cristiana lo tomo.

 

[OSO]

Re: respeta la santa madre iglesia sus propios decretos?

A ok, yo pense que te referias al canon y la formacion de este, perdon, ciertamente la Iglesia no le quita nada a la Palabra Escrita, por eso cuando se acepta el Evangelio de Lucas se acepta con todo, no nada mas x o y versiculo.



Exacto, ambas cosas estan unidas y relacionadas. Completamente de acuerdo.



No te preoucupes, a todos nos pasa. Saludillos Kriptonianos.

Sludillos Kal_El, un gusto.

 

[Evangelion]

Re: respeta la santa madre iglesia sus propios decretos?

Vieras que no me duele nada, mas bien, con actitud cristiana lo tomo.

naaaaaaaaahh

te pregunto nuevamente:

¿lele manita?

porque se te la puse desconchafadita?







:Whistle:

 

[Kal_El]

Re: respeta la santa madre iglesia sus propios decretos?

Esta vez si que me hiciste reir, pero weno, ¿que tiene que ver eso con lo otro?

 

[Evangelion]

Re: respeta la santa madre iglesia sus propios decretos?

Esta vez si que me hiciste reir, pero weno, ¿que tiene que ver eso con lo otro?

jejeje Tu bien sabes que tiene que ver....

En fiiiiiiiiiiiiiin

Ahora si que:

Disculpa las molestias, QUE LA VERDAD te ocasiona, Kalito

Saludos en Cristo

P.D. Para el que no entienda, por favor refierase a mi epígrafe "Análisis de la guerra de reforma y el rol de la ICR en ella"

jijijijiji

 

[Kal_El]

Re: respeta la santa madre iglesia sus propios decretos?

¿Ves? Eso es lo que querias, promocionar un tema que yo abandone ante tanta incapacidad para debatir. En fin.

 

[Evangelion]

Re: respeta la santa madre iglesia sus propios decretos?

¿Ves? Eso es lo que querias, promocionar un tema que yo abandone ante tanta incapacidad para debatir. En fin.

¿Cual promoción?

No, al contrario, en ese tema se encuentra UN EJEMPLO fehaciente de que Roma rompe sus propios canones, de acuerdo a su conveniencia.

A partir de la pagina 9 lo pueden encontrar, amados lectores, todo lo referente a los Cristeros beatificados por la ICR. ¿Asesinos Santos?

¿Como se traga eso?

Saludos en Cristo.

 

[Kal_El]

Re: respeta la santa madre iglesia sus propios decretos?

¿Cual promoción?

No, al contrario, en ese tema se encuentra UN EJEMPLO fehaciente de que Roma rompe sus propios canones, de acuerdo a su conveniencia.

A partir de la pagina 9 lo pueden encontrar, amados lectores, todo lo referente a los Cristeros beatificados por la ICR. ¿Asesinos Santos?

¿Como se traga eso?

Saludos en Cristo.

Si clarito esta que si, mas cuando citas al seudohistoriador de Moreno, pero bueno, ¿que se le va a hacer? Provechito a quienes tengan que tragarse las mentiras de ese hombre.

 

[moralconchel]

Re: respeta la santa madre iglesia sus propios decretos?

Estimados hermanos,

Me parece triste que una discusión sobre posturas determinadas, sea gozo para alguien. Para mi no me supone gozo alguno pensar que ciertos hermanos pudieron equivocar sus caminos, mediante el engaño de sus líderes religiosos.

Creo que todos debemos defender nuestras posturas y tratar de entender las posturas de los demás, desde el respeto absoluto. A veces puede que descubramos que teníamos una viga en nuestro ojo. Sin embargo, resulta doloroso reconocerlo si quien nos muestra la viga se jacta de ello.

Hermanos, seamos respetuosos. La sinceridad no está reñida con el respeto. Creo que todos los que estamos aquí buscamos la Verdad a través de Cristo.

Para mi la Verdad está en la Palabra. La Verdad es que debemos tratar de ser como Cristo para seguir su camino. La Verdad es que debemos tratarnos los unos a los otros como trataríamos al mismo Cristo de estar entre nosotros, pues de hecho está entre nosotros y con nosotros. Amén.

"Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber; fui forastero, y no me recogisteis; estuve desnudo, y no me cubristeis; enfermo, y en la cárcel, y no me visitasteis. Entonces también ellos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, sediento, forastero, desnudo, enfermo, o en la cárcel, y no te servimos? Entonces les responderá diciendo: De cierto os digo que en cuanto no lo hicisteis a uno de estos más pequeños, tampoco a mí lo hicisteis." Mateo 25, 42-45

¡Que Dios les bendiga y les llene del Espíritu Santo!

 

[moralconchel]

Re: respeta la santa madre iglesia sus propios decretos?

Esto ya es offtopic, pero si quieres hablar de la Historia de la Iglesia abre el epigrafe correspondiente para asi no revolver las cosas, creeme puedo demostrarte por medio de la Historia y la Escritura que lo que dices es erroneo.

Saludos.

Apreciado hermano Kal_El,

Disculpa que hable de la Historia de la Iglesia, pero ¿de que otro modo podemos opinar sobre el respeto que guarda la iglesia sobre sus propios decretos?. Sin hacer referencia a la Historia no se podría tratar ningún tema de este foro, pues todo el cristianismo se apoya en hechos históricos.

Dices que puedes demostrar por medio de la Historia y la Escritura que lo que digo es erróneo. Hermano, si consideras que no es este el lugar donde exponer tu demostración, indícame el foro, epígrafe o tema, en el que se puedes hacerlo. Estoy seguro de que muchos hermanos desean una demostración sobre el asunto, pues dicha demostración, puede iluminar el camino de muchos desorientados por tanta información.

Te agradezco de antemano la demostración, pues no quisiera seguir manteniendo una postura, de ser cierto que es errónea.

¡Que Dios les bendiga y les llene del Espíritu Santo!