La Realidad sobre Joseph Smith.

Re: La Realidad sobre Joseph Smith.

Checho, donde saco usted esa definicion?
Porque que yo sepa Elohim es una voz para llamar a Dios y los hebreos no la utilizan por la cuestion de no usar el "nombre de Dios en vano".
Utilizan Elokim para cambiar el sonido.
Elohim es una voz en plural, pero eso no indica que Dios sea múltiple (trino TAMPOCO), o que exista realmente más de un Dios. Sino que es el plural mayestático, el usado, incluso en español, para referirse a la majestad, no en segunda persona del singular, sino en segunda del plural.

Sigamos como JACK EL DESTRIPADOR...por partes...


Sera verdad eso que a Dios nunca nadie lo vio jamas....Ya se que la Biblia lo dice....ahora...no habra aqui algun problema que resolver (digo...de traduccion o algo asi...)...Porque Esteban vio a Jesus a la diestra de Dios...y como pudo verlo a Su Diestra,si solo vio a Jesucrsito???Es evidente que estaba viendo a los DOS...NO?
HECHOS 7:

7:54 Oyendo estas cosas, se enfurecían en sus corazones, y crujían los dientes contra él.
7:55 Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios,
7:56 y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios.
7:57 Entonces ellos, dando grandes voces, se taparon los oídos, y arremetieron a una contra él.

Por que Jose Smith mintiria....? si los vio juntos El tambien....A los Dos.
Dios el PADRE,Dios el Hijo.
Ud quiere discutir sobre el termino Elohim?
No lo dijimos nosotros a eso le aclaro....solo entre en google y ponga "Elohim"...por favor.
Bueno.Hasta pronto.
 
Re: La Realidad sobre Joseph Smith.

personajes biblicos que vieron a Dios:

jacob:

genesis 32:30 "y llamo jacob el nombre de aquel lugar peniel; porque dijo: vi a Dios CARA A CARA y fue librada mi alma.

interesante que jacob mintiera de tal manera al decir que habia visto a alguien que no se puede ver, 2 opciones o se acepta el hecho de que jacob dijo la verdad o se acepta el hecho de que mintio, osea que hay una escritura mentirosa en la biblia.

moises y un monton de fulanos mas:

exodo 24:9-11 "y subieron moises aaron, nadab y abiu y 70 de los ancianos de israel; y VIERON al Dios de israel; y habia debajo de sus PIES como un embaldozado de zafiro semejante al cielo cuando esta sereno. mas no extendio su MANO sobre los principes de los hijos de israel; y VIERON a Dios y comieron y bebieron.

otra interesante mentira de la biblia o mas bien mentiras del que escribio el pentateuco? incluso moises dice haber tenido testigos de su experiencia al ver a Dios incluso vio partes de su cuerpo, manos y pies.

nuevamente moises:

exodo 33:11 " y hablaba Jehova a moises CARA a CARA como habla cualquiera a su compañero.

interesante proclamacion de moises al decir que pudo hablar con Jehova cara a cara, mas claro que el agua no puede estar escrito a menos claro que hubiera vuelto a mentir.

que el publico juzge ya que dicen que la biblia esta completa y que no tiene errores, entonces de ser asi no se puede menos que creer en las palabras y testimonios de estos hombres escogidos por Dios y dar testimonio de El.
 
Re: La Realidad sobre Joseph Smith.

doctrinas y combenio seccion 67:10-12



10 Y además, de cierto os digo que es vuestro el privilegio, y os hago una promesa a vosotros los que habéis sido ordenados a este ministerio, que si os despojáis de toda envidia y temor, y os humilláis delante de mí —porque no sois suficientemente humildes—, el velo se rasgará, y me veréis y sabréis que yo soy, no con la mente carnal o natural, sino con la espiritual.
11 Porque ningún hombre en la carne ha visto a Dios jamás, a menos que haya sido vivificado por el Espíritu de Dios.
12 Ni puede hombre natural alguno aguantar la presencia de Dios, ni conforme a la mente carnal.
 
Re: La Realidad sobre Joseph Smith.

Jose smith, JR.

es jose smith el fundador y primer "profeta, TODO LO VE, y revelador" (1805-1844)


jose smith, jr. nacio en sharon, condado de winsord, Vermon, el 23 de diciembre de 1805. jose fue el tercer hijo y uno de los diez de jose y lucy mack smith. ambos padres imbolucrados en el ocultismo (magia). la familia se mudo indigentes smitn con frecuencia, con la mistica Sor joseph grabado una escasa existencia de la agricultura, la excabacion por el tesoro escondido, y "agua wiching". cuando todo lo demas a fallado, que incluso trato de acuñar su propio dinero (una practica que se gusto por la constabulary).



la familia smith tenia una reputacion por su baja moral. sugun mas de sesenta declaraciones juradas firmadas por los miembros de la comunidad, "... no tenemos ninguna duda en decir, que los consideran indigentes de moral, por que debe darles el derecho a la confianza de la comunidad. ellos son particularmente famosos por proyectos visionarios, pasaba la mayor parte de su tiempo en la excabacion para dinero que se pretendia se escondieron en la tierra ;,.,.,, jose smith, senior, y su hijo jose, en particular, considera totalmente desprovisto del caracter moral, y adicto a los habitos viciosos "1

jose smith, Jr. aprendio bien de los pobres ejemplos mostrados por sus padres. segun un conocido, "... sus habitos de exajeracion y untruthfulness... y con motivo de la declaracion de sus extravagancias, su palabra fue recibida con menos confianza por parte de aquellos que lo conocieron mejor. Orador mas palpable la absoluta exajeracion maravilloso o absurdo aparente con la mayor gravedad. "2

jose smith, jr. paso su juventud practicando lo que hoy conocemos a la brujeria y el ocultismo - dibujar circulos magicos, mirando el cristal (con su famoso "pio de piedras"), el agua-witching, sacrificar animales para manipular a los espiritus, encantamientos, la comunicacion familiarizado con las bebidas espirituosas (necromancy), astrologicas y talismanes magicos y espadas.


a la edad de 14, años jose smith, jr., afirmo haber sido visitado por Dios el Padre y jesus, tanto en la carne. se le dijo que por ellos todos los de hoy en dia las iglesias estaban equivocadas, que todos los clerigos eran corruptos, y que todos los eran una abominacion a los ojos de Dios! en una vision mas tarde con el angel moroni, jose se dio instrucciones a un alijo de placas de oro enterradas en el cerro cumorah y dijo que contenia "egipcio reformado" personajes de los que se traduciria en el "evangelio restaurado", mas tarde conocido como el libro de mormon.

 
Re: La Realidad sobre Joseph Smith.

Estimado hermano Elias Tisvita:

Creo que si lo lee de esta forma:

Doctrina y Convenios seccion 67:

1 He aquí, escuchad, oh élderes de mi iglesia que os habéis congregado, cuyas oraciones he oído, cuyos corazones conozco y cuyos deseos han ascendido a mí.
2 He aquí, mis ojos están sobre vosotros, y los cielos y la tierra están en mis manos, y las riquezas de la eternidad son mías para dar.
3 Os esforzasteis en creer que recibiríais la bendición que se os había ofrecido; mas he aquí, de cierto os digo que existían temores en vuestros corazones, y en verdad, ésta es la razón por la que no la recibisteis.
4 Y ahora yo, el Señor, os doy un testimonio de la verdad de estos mandamientos que se hallan delante de vosotros.
5 Vuestros ojos han estado sobre mi siervo José Smith, hijo; y su alenguaje y sus imperfecciones habéis conocido, y en vuestro corazón habéis procurado conocimiento para poder expresaros en un lenguaje superior al suyo. Esto también lo sabéis.
6 Ahora, escoged del Libro de Mandamientos el menor de entre ellos, y nombrad al que de vosotros sea el más sabio;
7 y si hay entre vosotros alguien que pueda hacer uno semejante, entonces sois justificados al decir que no sabéis que son verdaderos;
8 mas si no podéis hacer uno semejante, estáis bajo condenación si no testificáis que son verdaderos.
9 Porque sabéis que no hay injusticia en ellos, y lo que es justo desciende de lo alto, del Padre de las luces.
10 Y además, de cierto os digo que es vuestro el privilegio, y os hago una promesa a vosotros los que habéis sido ordenados a este ministerio, que si os despojáis de toda envidia y temor, y os humilláis delante de mí —porque no sois suficientemente humildes—, el velo se rasgará, y me veréis y sabréis que yo soy, no con la mente carnal o natural, sino con la espiritual.

Como puede ver estimado hermano, el contemplar el CONTEXTO de su cita, se aclara y sobre todo, se puede contemplar, la correlación con la primera Vision. Jose Smith, efectivamente vio al Padre y a Jesucristo, cuando era apenas un niño de 14 años, el ya habia tenido una experiencia con El Espiritu Santo, y por esta experiencia fue a orar, segun Santiago 1:5-6. La respuesta a su oración, fue la vision que es similar a la que tuvo Esteban, por ejemplo.

Luego:

Doctrina y Convenios seccion 67:
11 Porque ningún hombre en la carne ha visto a Dios jamás, a menos que haya sido vivificado por el Espíritu de Dios.
12 Ni puede hombre natural alguno aguantar la presencia de Dios, ni conforme a la mente carnal.
13 No podéis aguantar ahora la presencia de Dios, ni la ministración de ángeles; por consiguiente, continuad con paciencia hasta perfeccionaros.
14 No volváis atrás en vuestras mentes, y cuando seáis dignos, veréis y sabréis en mi propio y debido tiempo lo que os fue conferido por la mano de mi siervo José Smith, hijo. Amén.

Algo similar fue dicho a Moises, el hablaba CARA a CARA con Mioses:

Exodo 33:9 Cuando Moisés entraba en el tabernáculo, la columna de nube descendía y se ponía a la puerta del tabernáculo, y Jehová hablaba con Moisés.
10 Y viendo todo el pueblo la columna de nube que estaba a la puerta del tabernáculo, se levantaba cada uno a la puerta de su tienda y adoraba.
11 Y hablaba Jehová a Moisés cara a cara, como habla cualquiera a su compañero. Y él volvía al campamento; pero el joven Josué hijo de Nun, su servidor, nunca se apartaba de en medio del tabernáculo.

Lo que sigue a continuación en este mismo capitulo, concuerdo con lo dicho por Jose Smith, sobre aguantar la presencia de Dios, un hombre de mente CARNAL, no puede soportar la presencia de Dios, en todo caso, no puede verlo, ni sentirlo, a menos que Dios mismo se aparezca delante de grado o fuerza. Una experiencia similar tuvo Saulo, antes de ser Pablo. La Vision de grado o fuerza, en donde Jesucristo, como un ser Resucitado y Glorificado, se presento delante de Saulo, lo dejo no solo ciego, sino al borde de la muerte.

En ambos casos, tenemos que un hombre de animo carnal no puede soportar la presencia de Dios, pero un hombre como Jose Smith, o como Moises, o como Esteban, con un animo Espiritual, que se han perfeccionado en El Testimonio del Evangelio de Jesucristo, si pueden soportar Su presencia:

2 Corintios 3:7 (Reina-Valera 1960)
7 Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, tanto que los hijos de Israel no pudieron fijar la vista en el rostro de Moisés a causa de la gloria de su rostro, la cual había de perecer,

Exodo 34:28 Y él estuvo allí con Jehová cuarenta días y cuarenta noches; no comió pan, ni bebió agua; y escribió en tablas las palabras del pacto, los diez mandamientos.
29 Y aconteció que descendiendo Moisés del monte Sinaí con las dos tablas del testimonio en su mano, al descender del monte, no sabía Moisés que la piel de su rostro resplandecía, después que hubo hablado con Dios.
30 Y Aarón y todos los hijos de Israel miraron a Moisés, y he aquí la piel de su rostro era resplandeciente; y tuvieron miedo de acercarse a él.

En el nombre Sagrado de nuestro Señor Jesucristo... AMEN!!

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
 
Re: La Realidad sobre Joseph Smith.

HISTORIA DE LOS BAUTISTAS
preparado por: Rev. Jorge L. Cintrón
Pastor Primera Iglesia Bautista
Cayey, Puerto Rico

Históricamente el término bautista se utiliza por primera vez para distinguir un grupo de iglesias en Inglaterra en el siglo XVII. Desde ese momento tenemos una sucesión ininterrumpida de iglesias llamadas bautistas.
Las iglesias bautistas no consideran a ninguna persona como su fundador. La Iglesia Católica Romana considera a Pedro su fundador. La Iglesia Luterana tiene como fundador a Lutero. Juan Calvino es el fundador de la Iglesia Presbiteriana. La Iglesia Anglicana encuentra su origen en el rey Enrique VIII. La Iglesia Metodista tiene como su fundador a Juan Wesley.
El espíritu bautista y los principios bautistas han existido desde la época apostólica. Los “bautistas” han existido desde los comienzos del cristianismo.
A través de la historia de la iglesia siempre han habido grupos que han sostenido prácticas parecidas a las que los bautistas sostienen. En los primeros siglos surgieron los Montanistas (S.II), los Novicianos (S.III), los Donatistas (S.IV), los Paulicianos (S.V). Estos grupos aunque surgieron en épocas diferentes y tenían prácticas diferentes coincidían en varios aspectos. Sostenían que el Nuevo Testamento era su única norma de fe y práctica. Rechazaban el bautismo de infantes. Afirmaban que la membresía de la iglesia era una regenerada. Practicaban el bautismo por inmersión. Posteriormente surgen otros movimientos disidentes en la iglesia -Valdenses, Albigenses, Pobres de Lyon- sosteniendo prácticas parecidas a las bautistas. Durante el periodo de la Reforma Protestante, siglo XVI, surgen grupos que son identificados con el término anabautistas. Este término fue usado indiscriminadamente para nombrar todo grupo que difería de los grupos reconocidos en la Reforma Protestante. Bajo ese término se incluyeron grupos que no tenían nada en común. Los grupos que propiamente eran anabautistas tenían varios conceptos comunes. Entre estos se encontraban; el rechazo del bautismo de infantes, la práctica del bautismo por inmersión, la membresía de la iglesia como una regenerada, La Biblia como única norma de fe y práctica, la libertad de conciencia, y la separación iglesia y estado.
A principios del siglo XVII surge dentro de la Iglesia Anglicana en Inglaterra un movimiento puritano-separatista. Este movimiento afirmaba que la Iglesia Anglicana necesitaba reformas mayores. Señalaba que esa iglesia podía ser reformada por personas cuya lealtad fuera únicamente a la Palabra de Dios. Fue un movimiento espontáneo que surgió debido al énfasis sobre la lectura y el estudio del Nuevo Testamento. Ese esfuerzo reformador fue perseguido por la Iglesia Anglicana. Surgieron pequeñas congregaciones. La persecución fue tal que algunas de esas congregaciones tuvieron que emigrar a Holanda. Es en medio de esta situación que surge el grupo de “peregrinos” del Mayflower que llega a Norte América huyendo de la persecución religiosa.

Roger Williams, un ministro separatista inglés, fundó en 1636 la colonia de Rhode Island. Fundó en Providence, Rhode Island en el año 1639 la primera iglesia bautista en Estados Unidos. Posteriormente las iglesias bautistas comenzaron a desarrollarse libremente en ese país.

La obra misionera moderna comenzó en el año 1793 con William Carey un bautista inglés que se desplazó a India para hacer labor misionera. Adoniram Judson y Luther Rice fueron comisionados para el servicio misionero por varias iglesias de los Estados Unidos en 1812 motivados por la labor de William Carey. En su viaje a India para unirse a la obra de William Carey aceptaron las enseñanzas bíblicas de los bautistas. Esta decisión de Judson y Rice provocó la creación de la CONVENCION MISIONERA GENERAL DE LA DENOMINACION BAUTISTA DE LOS ESTADOS UNIDOS PARA MISIONES EN EL EXTRANJERO. En el año 1817 Joe Mason Peck y James Welch comenzaron un trabajo misionero en Missouri. Otras obras misioneras comenzaron en los Estados Unidos. La necesidad de materiales para esta tarea hizo que surgiera en 1824 la SOCIEDAD DE TRATATADOS DE LOS BAUTISTAS GENERALES. LA SOCIEDAD DE MISIONES DOMESTICAS BAUTISTAS AMERICANAS surgió en 1832 para sostener la obra misionera en los Estados Unidos.
 
Re: La Realidad sobre Joseph Smith.

John Smyth, uno de los primeros pastores bautistas ingleses declaró en 1610: “Sólo Cristo es Rey y Juez de la iglesia y de la conciencia. Esta declaración es otra forma de expresar lo que fue el primer credo de la iglesia cristiana: Jesús es el Señor -Kyrios Iesus- Los bautistas declaramos que Dios es soberano sobre todo y que su soberanía se expresa y ejecuta a través de Cristo Jesús. Declaramos el Señorío de Jesucristo sobre todo el mundo y la iglesia. Jesús es el Salvador y el Señor.
 
Re: La Realidad sobre Joseph Smith.

La evidencia bíblica determina, más allá de cualquier duda, que la preexistencia de alma es una falsa doctrina.¿Porque se llaman elderes? Elder es un anglicismo, significa "anciano", que en la Iglesia adquiere una connotación mas ritualista y jerárquica que temporal (por ejemplo, un joven de 25 años puede ser un "elder").
Segun la teoria de la reencarnacion, el alma del hombre o la conciencia, sobrevive la muerte y retorna en intervalos variantes para nacer en otro cuerpo fisico con el proposito de crecer en conocimiento y sabiduria.?
Parte de la creencia sugiere que todos experimentamos la vida como hombres y mujeres miembros de varias razas, clases economicas y sociales.
Nunca se ha preguntado quien era antes de reencarnarse? Quien era en su vida anterior por allá en alguno de los tres cielos mormones? Si tiene curiosidad de saberlo, yo le puedo ayudar a saber por medio de una regresion. Por lo pronto le comparto este sencillo juego de Vidas Pasadas.com. Simplemente ponga su fecha de nacimiento y apriete la tecla. El programa se ocupa del resto.Ejemplo San José Smith nació el el 23 de Diciembre del año 1805
Incoherencias extremas y sin drogas►¿Por qué enseñan que Dios el Padre tiene cuerpo de carne y huesos? Porque así José Smith dice que lo vio en 1820. (Véase PGP, José Smith 2:16-17). También porque así enseña la doctrina mormona de la "progresión eterna." Milton R. Hunter explica esto brevemente en Gospel Through the Ages (GTA, p. 126-129): "en la primera etapa, el hombre era un ser eternamente existente llamado una inteligencia espiritual ... El próximo lugar donde vivió el hombre fue el mundo espiritual. Según el concepto mormón, las inteligencias eternamente existentes eran vestidas de cuerpos espirituales en la mansión de su eterno Padre ... numerosos hijos e hijas fueron engendrados y nacidos de padres celestiales en esa familia eterna del mundo espiritual. Allí en el mundo espiritual fueron criados hasta llegar a la madurez, llegando a ser hombres y mujeres espirituales maduros antes de llegar a esta tierra ... Después de su estancia en el mundo espiritual, llega el hombre a la tierra ... Aquí recibe un cuerpo físico y experimenta la mortalidad.
Hoy en día la Iglesia de los Santos de los Últimos Días (SUD) ha tomado una Los SUD tratan de apoyar su enseñanza sobre un Dios de carne y hueso, diciendo que creó al hombre a su imagen (Génesis 1:16-27).
Pero Dios no fue creado a la imagen del hombre. Solamente porque el hombre tiene cuerpo de carne, sangre y hueso, no quiere decir que Dios está hecho del mismo material. La estatua o imagen de Abraham Lincoln en el monumento conmemorativo de Lincoln tiene una altura de 5 metros y está hecha de mármol blanco de Georgia. Pero ¿quiere decir esto que el presidente Lincoln era un gigante hecho de mármol blanco, sólo porque su imagen lo está?
Dios Madre
Los mormones no solamente creen en un Padre celestial que tiene carne y huesos. Enseñan también que hay una Madre celestial. Dice James Talmage en AF, p. 486: "Expresamente nos es dicho que Dios es el Padre de los espíritus, y si vamos a comprender el carácter literal de esta verdad solemne, nos es preciso entender que debe existir una madre de estos espíritus." Luego en p. 9 de The Philosophical Basis of Mormonism, el mismo autor declara: "Nosotros, la familia humana, literalmente hijos e hijas de padres divinos, la prole literal de Dios nuestro Padre Eterno, y de Dios la Madre, estamos ausentes del hogar por un tiempo."
El Espíritu (Fantasma) Santo
En AF, p. 46, dice Talmage que el Espíritu Santo es "un personaje espiritual." (Véase también DC 130:22 )
Pero en pp. 43 y 48 de AF, declara que "no puede existir un ‘ser inmaterial’. Esto les deja a los SUD con otro dilema. El Espíritu Santo debe tener un "cuerpo tangible" o no puede existir. Sin embargo, los SUD no pueden demostrar que el Espíritu Santo tenga cuerpo material o tangible.
En verdad, admiten que los espíritus son intangibles. El 6 de abril de 1843, José Smith dijo: "El Espíritu Santo es todavía un cuerpo espiritual, esperando tomar sobre sí un cuerpo, así como hizo el Salvador, y como los dioses antes de ellos tomaron para sí sus cuerpos."Evidencia ► (Véase Discourses on the Holy Spirit, compilados por N.B. Lundwall, p. 73.) estrategia ó táctica diferente en lo que se refiere a las preferencias de nombres disminuyendo el usar la palabra "mormonismo" y poner más énfasis en la frase "Iglesia de Jesucristo".
Otra estrategia es pasarse como una más denominación cristiana entre tantas otras y lo hacen esto a través de la publicidad y la propaganda.
El Mormonismo enseña que Dios tiene un cuerpo físico y vive en un planeta cerca a una estrella llamada Kolob. El es sólo uno de un número infinito de dioses, cada uno reinando en su propio mundo localizado en algún lugar del universo. Supuestamente cada dios tiene un sin número de esposas diosas que producen millones de hijos espirituales. Increíblemente éstos hijos espirituales de dioses y diosas tienen que nacer a través de seres físicos (que no son dioses) aquí en la tierra. Esto obtiene para ellos los cuerpos físicos necesarios para ser dioses y diosas que crean y reinan en sus propios mundos.
La poligamia fue una parte muy importante del mormonismo. Suplió la necesidad de producir cuerpos para los hijos espirituales que eran dados a luz por múltiples madres diosas. Aún ahora todavía es practicada en las sectas mormonas.
Como podemos ver los mormones impusieron la doctrina de la poligamia en la tierra y ahora también la esperan ver progresar allá en los tres cielos.
 
Re: La Realidad sobre Joseph Smith.

no es contra las reglas pegar y seguir pegando lo mismo en cada thread y a veces hasta en el mismo thread?

si no se guardan las simples reglas de un foro imaginense como guardara las reglas de Dios esta fulana elias tontita ahhh no perdon tisvita
 
Re: La Realidad sobre Joseph Smith.

no es contra las reglas pegar y seguir pegando lo mismo en cada thread y a veces hasta en el mismo thread?

si no se guardan las simples reglas de un foro imaginense como guardara las reglas de Dios esta fulana elias tontita ahhh no perdon tisvita

y porque tu si puedes insultar y no guardar las reglas de Dios
 
Re: La Realidad sobre Joseph Smith.

y porque tu si puedes insultar y no guardar las reglas de Dios

las reglas de Dios? y no dices que nosotros no creemos en Dios pues? entonces creemos o no? si no creemos en Dios no tenemos que guardar sus reglas ahora si afirmas que creemos en Dios entonces lo hacemos.

tan confundida estas que aparte de colocar los mismos copy/paste en todos lados ya no sabes ni que mas decir.:mecry:
 
Re: La Realidad sobre Joseph Smith.

las reglas de Dios? y no dices que nosotros no creemos en Dios pues? entonces creemos o no? si no creemos en Dios no tenemos que guardar sus reglas ahora si afirmas que creemos en Dios entonces lo hacemos.

tan confundida estas que aparte de colocar los mismos copy/paste en todos lados ya no sabes ni que mas decir.:mecry:

si quieres puedo decir mucho mas de lo que se
 
Re: La Realidad sobre Joseph Smith.

Estimada hermana Sharon H. :

Por esto, creo que es importante definir lo que creemos sobre la naturaleza de Dios. Entonces, empiezo a citar el testimonio que El Profeta Jose Smith dio, respecto de su experiencia personal, sobre la naturaleza de Dios:

:Felix:
Hola Saiyark Dios te Bendiga. A ver si nos mantenemos en la coherencia y el orden de las cosas.
Bien la naturaleza de Dios no se resume en un versiculo y en un capitulo. Ese versiculo de Santiago omite rotundamente la naturaleza de Dios desde la Creacion. Dios no ha cambiado y siempre ha sido el mismo. La Palabra de Dios es una y es un compendio total. Omitir lo que decimos "antiguo" omite a Dios mismo.
Yo aca te puedo decir cual es la naturaleza de Dios segun las Escrituras, sin omitir a Dios como siempre ha sido:

El principio de Dios es apartarse de la idolatria, de la falsedad y el error.
Ya que estos tres aspectos esenciales, resumen:
1. La naturaleza de la conviccion de Dios.
2. La naturaleza de la verdad y veracidad de la Revelación.
3. La naturaleza de la responsabilidad humana ante Dios, y Su Juicio ineludible.



Jose Smith Historia 1:11 Agobiado bajo el peso de las graves dificultades que provocaban las contiendas de estos grupos religiosos, un día estaba leyendo la Epístola de Santiago, primer capítulo y quinto versículo, que dice: Y si alguno de vosotros tiene falta de sabiduría, pídala a Dios, el cual da a todos abundantemente y sin reproche, y le será dada.
12 Ningún pasaje de las Escrituras jamás penetró el corazón de un hombre con más fuerza que éste en esta ocasión, el mío. Pareció introducirse con inmenso poder en cada fibra de mi corazón. Lo medité repetidas veces, sabiendo que si alguien necesitaba sabiduría de Dios, esa persona era yo; porque no sabía qué hacer, y a menos que obtuviera mayor conocimiento del que hasta entonces tenía, jamás llegaría a saber; porque los maestros religiosos de las diferentes sectas entendían los mismos pasajes de las Escrituras de un modo tan distinto, que destruían toda esperanza de resolver el problema recurriendo a la Biblia.

Esta es una primera experiencia con uno de los personajes de la Divinidad: El Espiritu Santo, quien como prometio Cristo, vendria a confirmar toda verdad, a consolar el corazon de los hombres, si recurrian a Dios en oracion.

Luego:

Jose Smith Historia 1:13 Finalmente llegué a la conclusión de que tendría que permanecer en tinieblas y confusión, o de lo contrario, hacer lo que Santiago aconsejaba, esto es, recurrir a Dios. Al fin tomé la determinación de “pedir a Dios”, habiendo decidido que si él daba sabiduría a quienes carecían de ella, y la impartía abundantemente y sin reprochar, yo podría intentarlo.
14 Por consiguiente, de acuerdo con esta resolución mía de recurrir a Dios, me retiré al bosque para hacer la prueba. Fue por la mañana de un día hermoso y despejado, a principios de la primavera de 1820. Era la primera vez en mi vida que hacía tal intento, porque en medio de toda mi ansiedad, hasta ahora no había procurado orar vocalmente.
15 Después de apartarme al lugar que previamente había designado, mirando a mi derredor y encontrándome solo, me arrodillé y empecé a elevar a Dios el deseo de mi corazón. Apenas lo hube hecho, cuando súbitamente se apoderó de mí una fuerza que me dominó por completo, y surtió tan asombrosa influencia en mí, que se me trabó la lengua, de modo que no pude hablar. Una densa obscuridad se formó alrededor de mí, y por un momento me pareció que estaba destinado a una destrucción repentina.
16 Mas esforzándome con todo mi aliento por apedirle a Dios que me librara del poder de este enemigo que se había apoderado de mí, y en el momento en que estaba para hundirme en la desesperación y entregarme a la destrucción —no a una ruina imaginaria, sino al poder de un ser efectivo del mundo invisible que ejercía una fuerza tan asombrosa como yo nunca había sentido en ningún otro ser— precisamente en este momento de tan grande alarma vi una columna de luz, más brillante que el sol, directamente arriba de mi cabeza; y esta luz gradualmente descendió hasta descansar sobre mí.
17 No bien se apareció, me sentí libre del enemigo que me había sujetado. Al reposar sobre mí la luz, vi en el aire arriba de mí a dos Personajes, cuyo fulgor y gloria no admiten descripción. Uno de ellos me habló, llamándome por mi nombre, y dijo, señalando al otro: Éste es mi Hijo Amado: ¡Escúchalo!

Esta otra experiencia con la Divinidad, es mucho mas clara y contundente sobre la naturaleza de Dios El Padre y Su Hijo Jesucristo. Jose Smith vio con sus propios ojos, a Dios quien presento a Su Hijo Jesucristo. De este testimonio entendemos que la naturaleza de lo que se conoce como Trinidad, es un grupo de 3 personajes distintos entre Si, pero que tienen el mismo proposito, siendo entonces UNO, no en forma fisica, sino en forma Espiritual, es decir, tienen el mismo Espiritu, osea, las mismas intenciones, el mismo anhelo, el mismo Amor por todos nosotros.

Bueno, antes de continuar, ahora quisiera saber su opinion al respecto, y seria bueno que pueda citar alguna Escrituras Biblicas, que puedan fundamentar su opinion. Por favor, le ruego que pueda expresarse, con el mismo amor y respeto, con el cual desearia usted, que yo considere u opine, sobre sus creencias... Muchas gracias!

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

Saiyark he leido esto en todo tipo de contextos.
Simples preguntas:
Esas palabras que citas de Smith, son arreglos?
la version original de lo que dijo es esta?
 
Re: La Realidad sobre Joseph Smith.

Sigamos como JACK EL DESTRIPADOR...por partes...


Sera verdad eso que a Dios nunca nadie lo vio jamas....Ya se que la Biblia lo dice....ahora...no habra aqui algun problema que resolver (digo...de traduccion o algo asi...)...Porque Esteban vio a Jesus a la diestra de Dios...y como pudo verlo a Su Diestra,si solo vio a Jesucrsito???Es evidente que estaba viendo a los DOS...NO?
HECHOS 7:

7:54 Oyendo estas cosas, se enfurecían en sus corazones, y crujían los dientes contra él.
7:55 Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios,
7:56 y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios.
7:57 Entonces ellos, dando grandes voces, se taparon los oídos, y arremetieron a una contra él.

Por que Jose Smith mintiria....? si los vio juntos El tambien....A los Dos.
Dios el PADRE,Dios el Hijo.
Ud quiere discutir sobre el termino Elohim?
No lo dijimos nosotros a eso le aclaro....solo entre en google y ponga "Elohim"...por favor.
Bueno.Hasta pronto.


Checho, no se porque utilizas ese slogan de Jack el destripador, me parece psicologicamente disocial.

Se nota que nunca ha leido ninguno de mis aportes. En el otro epigrafe le explique la utilizacion del lenguaje FIGURADO en las Escrituras. Eso yo no lo invente, esto esta explicado por rabinos y sabios en la Tora.
Quieres mas pruebas que superar?
No hay nada mas edificante que la verdad.
Para los que viven en (y de, y por) la mentira o el engaño les resulta que se está siendo despectivos con ellos... ¡porque no se les reconocen sus banales patrañas!

Lee:
"Entonces el Eterno hablaba a Moshé [Moisés] cara a cara ..."
(Éxodo 33:11)
Absolutamente no dice que Moises lo veía a Dios cara a cara, sino que el Dios le hablaba "cara a cara".
"No podrás ver Mi rostro, porque ningún hombre Me verá y quedará vivo."
(Éxodo 33:20)

Ustedes los mormones tienen graves dudas sematicas, con las Escrituras y con sus dudas y sus errores edifican una falsa doctrina. Dios no ha sido visto por nadie. Smith no tuvo ese privilegio es una patraña y una charlataneria mas.
____________________________________________________
No me pidas buscar en diccionarios de la web el termino Elohim, que puede ser perfectamente definido segun las Escrituras.
Lo de Esteban que citaste es la imagen que tenia de Dios, igual todos las tenemos: A ver como te lo imaginas tu? Porque yo me lo imagino como persona, aunque no lo es.
La imagen mental del hombre de Dios se le conoce como "neshema"( palabra hebrea).
 
Re: La Realidad sobre Joseph Smith.

y es muy importante que aclaren lo que el mismo libro de mormon dice en cuanto a si alguien a visto a DIOS por ejemplo



doctrinas y combenio seccion 67:10-12


10 Y además, de cierto os digo que es vuestro el privilegio, y os hago una promesa a vosotros los que habéis sido ordenados a este ministerio, que si os despojáis de toda envidia y temor, y os humilláis delante de mí —porque no sois suficientemente humildes—, el velo se rasgará, y me veréis y sabréis que yo soy, no con la mente carnal o natural, sino con la espiritual.
11 Porque ningún hombre en la carne ha visto a
Dios
jamás, a menos que haya sido vivificado por el
Espíritu de Dios.
12 Ni puede hombre natural alguno aguantar la presencia de Dios, ni conforme a la mente carnal.
 
Re: La Realidad sobre Joseph Smith.

y es muy importante que aclaren lo que el mismo libro de mormon dice en cuanto a si alguien a visto a DIOS por ejemplo



doctrinas y combenio seccion 67:10-12


10 Y además, de cierto os digo que es vuestro el privilegio, y os hago una promesa a vosotros los que habéis sido ordenados a este ministerio, que si os despojáis de toda envidia y temor, y os humilláis delante de mí —porque no sois suficientemente humildes—, el velo se rasgará, y me veréis y sabréis que yo soy, no con la mente carnal o natural, sino con la espiritual.
11 Porque ningún hombre en la carne ha visto a
Dios
jamás, a menos que haya sido vivificado por el
Espíritu de Dios.
12 Ni puede hombre natural alguno aguantar la presencia de Dios, ni conforme a la mente carnal.

si leyeras mas antes de postear quizas hubieras visto que ya el usuario saiyark ya te contesto esa escritura, por lo menos antes de escribir lee a ver si ya te contestaron tus post.

si, mas arriba lee que nada te cuesta
 
Re: La Realidad sobre Joseph Smith.

Estimado hermano Elias Tisvita:

Creo que si lo lee de esta forma:

Doctrina y Convenios seccion 67:

1 He aquí, escuchad, oh élderes de mi iglesia que os habéis congregado, cuyas oraciones he oído, cuyos corazones conozco y cuyos deseos han ascendido a mí.
2 He aquí, mis ojos están sobre vosotros, y los cielos y la tierra están en mis manos, y las riquezas de la eternidad son mías para dar.
3 Os esforzasteis en creer que recibiríais la bendición que se os había ofrecido; mas he aquí, de cierto os digo que existían temores en vuestros corazones, y en verdad, ésta es la razón por la que no la recibisteis.
4 Y ahora yo, el Señor, os doy un testimonio de la verdad de estos mandamientos que se hallan delante de vosotros.
5 Vuestros ojos han estado sobre mi siervo José Smith, hijo; y su alenguaje y sus imperfecciones habéis conocido, y en vuestro corazón habéis procurado conocimiento para poder expresaros en un lenguaje superior al suyo. Esto también lo sabéis.
6 Ahora, escoged del Libro de Mandamientos el menor de entre ellos, y nombrad al que de vosotros sea el más sabio;
7 y si hay entre vosotros alguien que pueda hacer uno semejante, entonces sois justificados al decir que no sabéis que son verdaderos;
8 mas si no podéis hacer uno semejante, estáis bajo condenación si no testificáis que son verdaderos.
9 Porque sabéis que no hay injusticia en ellos, y lo que es justo desciende de lo alto, del Padre de las luces.
10 Y además, de cierto os digo que es vuestro el privilegio, y os hago una promesa a vosotros los que habéis sido ordenados a este ministerio, que si os despojáis de toda envidia y temor, y os humilláis delante de mí —porque no sois suficientemente humildes—, el velo se rasgará, y me veréis y sabréis que yo soy, no con la mente carnal o natural, sino con la espiritual.


Como puede ver estimado hermano, el contemplar el CONTEXTO de su cita, se aclara y sobre todo, se puede contemplar, la correlación con la primera Vision. Jose Smith, efectivamente vio al Padre y a Jesucristo, cuando era apenas un niño de 14 años, el ya habia tenido una experiencia con El Espiritu Santo, y por esta experiencia fue a orar, segun Santiago 1:5-6. La respuesta a su oración, fue la vision que es similar a la que tuvo Esteban, por ejemplo.
todos los mormones cuando toman es versiculo biblico ben a Dios y al Hijo
Luego:

Doctrina y Convenios seccion 67:

11 Porque ningún hombre en la carne ha visto a Dios jamás, a menos que haya sido vivificado por el Espíritu de Dios. en que momento jose fue vivificado

moises por lo menos ayuno jose smith solo leyo ese pasaje biblico y listo vi al padre

ahora jose en donde resplandecio

12 Ni puede hombre natural alguno aguantar la presencia de Dios, ni conforme a la mente carnal.
13 No podéis aguantar ahora la presencia de Dios, ni la ministración de ángeles; por consiguiente, continuad con paciencia hasta perfeccionaros.
14 No volváis atrás en vuestras mentes, y cuando seáis dignos, veréis y sabréis en mi propio y debido tiempo lo que os fue conferido por la mano de mi siervo José Smith, hijo. Amén.

Algo similar fue dicho a Moises, el hablaba CARA a CARA con Mioses:

Exodo 33:9 Cuando Moisés entraba en el tabernáculo, la columna de nube descendía y se ponía a la puerta del tabernáculo, y Jehová hablaba con Moisés.
10 Y viendo todo el pueblo la columna de nube que estaba a la puerta del tabernáculo, se levantaba cada uno a la puerta de su tienda y adoraba.
11 Y hablaba Jehová a Moisés cara a cara, como habla cualquiera a su compañero. Y él volvía al campamento; pero el joven Josué hijo de Nun, su servidor, nunca se apartaba de en medio del tabernáculo.

Lo que sigue a continuación en este mismo capitulo, concuerdo con lo dicho por Jose Smith, sobre aguantar la presencia de Dios, un hombre de mente CARNAL, no puede soportar la presencia de Dios, en todo caso, no puede verlo, ni sentirlo, a menos que Dios mismo se aparezca delante de grado o fuerza. Una experiencia similar tuvo Saulo, antes de ser Pablo. La Vision de grado o fuerza, en donde Jesucristo, como un ser Resucitado y Glorificado, se presento delante de Saulo, lo dejo no solo ciego, sino al borde de la muerte.

eso de grado y furza es una mentira porque dios no se manifiesta en grado y fuerza dios se manifiesta espiritualmente

En ambos casos, tenemos que un hombre de animo carnal no puede soportar la presencia de Dios, pero un hombre como Jose Smith, o como Moises, o como Esteban, con un animo Espiritual, que se han perfeccionado en El Testimonio del Evangelio de Jesucristo, si pueden soportar Su presencia:

2 Corintios 3:7 (Reina-Valera 1960)
7 Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, tanto que los hijos de Israel no pudieron fijar la vista en el rostro de Moisés a causa de la gloria de su rostro, la cual había de perecer,

Exodo 34:28 Y él estuvo allí con Jehová cuarenta días y cuarenta noches; no comió pan, ni bebió agua; y escribió en tablas las palabras del pacto, los diez mandamientos.
29 Y aconteció que descendiendo Moisés del monte Sinaí con las dos tablas del testimonio en su mano, al descender del monte, no sabía Moisés que la piel de su rostro resplandecía, después que hubo hablado con Dios.
30 Y Aarón y todos los hijos de Israel miraron a Moisés, y he aquí la piel de su rostro era resplandeciente; y tuvieron miedo de acercarse a él.

En el nombre Sagrado de nuestro Señor Jesucristo... AMEN!!

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

no hay registro alguno de que jose smith estubo en el espiritu

ahora Lo que sigue a continuación en este mismo capitulo, concuerdo con lo dicho por Jose Smith, sobre aguantar la presencia de Dios, un hombre de mente CARNAL, no puede soportar la presencia de Dios, en todo caso, no puede verlo, ni sentirlo, a menos que Dios mismo se aparezca delante de grado o fuerza. Una experiencia similar tuvo Saulo, antes de ser Pablo. La Vision de grado o fuerza, en donde Jesucristo, como un ser Resucitado y Glorificado, se presento delante de Saulo, lo dejo no solo ciego, sino al borde de la muerte.

en que momento se perfecciono smith para entrar a la presencia del padre y porsupuesto verlo siendo un hombre natural pues todabia no se habia escrito el libro de mormon
y cuanto de ustedes se an perfeccionado para aguantar la prescencia de Dios y ver a Dios
 
Re: La Realidad sobre Joseph Smith.

Estimada hermana Sharon H. :

:Felix:
Hola Saiyark Dios te Bendiga. A ver si nos mantenemos en la coherencia y el orden de las cosas.
Bien la naturaleza de Dios no se resume en un versiculo y en un capitulo. Ese versiculo de Santiago omite rotundamente la naturaleza de Dios desde la Creacion. Dios no ha cambiado y siempre ha sido el mismo. La Palabra de Dios es una y es un compendio total. Omitir lo que decimos "antiguo" omite a Dios mismo.

Estoy totalmente deacuerdo contigo, con respecto a que un solo versiculo de La Biblia, NO puede definir la Verdad sobre la Naturaleza de Dios. Pero en el hilo de conversacion que tengo con usted, no he citado ningun versiculo Biblico, sobre La Naturaleza de Dios. Yo he citado, lo que en La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, conocemos como La Primera Vision, que tuvo Jose Smith, como una referencia de mis creencias sobre La Naturaleza de La Trinidad: Dios El Padre, Su Hijo Jesucristo y El Espiritu Santo, que Son TRES personajes distintos, con UN Solo Proposito, compartiendo el mismo Espiritu, osea las mismas intenciones y amor por todos nosotros.

Esperaba entonces, que usted pudiera explicarme sus creencias, con Escrituras de La Biblia, tal y como Yo le estoy explicando mis creencias, al respecto, con lo que considero Escrituras, en mis creencias.

Yo aca te puedo decir cual es la naturaleza de Dios segun las Escrituras, sin omitir a Dios como siempre ha sido:

El principio de Dios es apartarse de la idolatria, de la falsedad y el error.
Ya que estos tres aspectos esenciales, resumen:
1. La naturaleza de la conviccion de Dios.
2. La naturaleza de la verdad y veracidad de la Revelación.
3. La naturaleza de la responsabilidad humana ante Dios, y Su Juicio ineludible.

Con temor a equivocarme, comento estas lineas: En mi entendimiento segun lo que usted a escrito, su punto de vista, sobre sus creencias, acerca de la Naturaleza de Dios, estan basadas en los Propositos que Dios ha revelado respecto de Su Voluntad para con nosotros. Por favor corrijame si estoy equivocado, tal vez me pueda ayudar con algunas citas Biblicas, si lo desea puede resumir citando el libro, capitulo:versiculo, o parafrasear La Escritura, para entender lo que significan para usted.

Saiyark he leido esto en todo tipo de contextos.
Simples preguntas:
Esas palabras que citas de Smith, son arreglos?
la version original de lo que dijo es esta?

Hum... Bueno aqui tambien esperaba tal vez, algunos comentarios Biblicos sobre la Naturaleza de Dios. Sin embargo, y con sencillez y honestidad:

- No, hermana, no son arreglos. En todo caso, en cada TRADUCCION, al idioma de turno, se ha preservado el significado de La Doctrina de Cristo, que El Profeta enseñaba desde aquella epoca, por ejemplo, tal y como Las Sociedades Biblicas Unidas, o el sitio www.biblegateway.com, hacen lo mismo, a fin de poner a disposicion, no solo el texto, sino el significado, para que sea sencillo de entender.

- Hay un sitio de La Iglesia, que no tengo a la mano en este momento, desde donde se pueden ver documentos originales Escaneados, de puño y letra de Jose Smith, cartas a su esposa a los Santos de los Ultimos Dias, en su epoca. La Iglesia ha conservado con la mayor fidelidad posible, el texto original.

Bueno, espero entonces sus comentarios Biblicos, al respecto de la naturaleza de Dios.

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
 
Re: La Realidad sobre Joseph Smith.

Estimado hermano Elias Tisvita:

no hay registro alguno de que jose smith estubo
en el espiritu

Con todo respeto, creo que mucho le ayudaria, leer el hilo de la conversacion que tengo con la hermana Sharon H. alli tambien esta la respuesta sobre cuando Jose Smith, estaba en El Espiritu.

en que momento se perfecciono smith para entrar a la presencia del padre y porsupuesto verlo siendo un hombre natural pues todabia no se habia escrito el libro de mormon
y cuanto de ustedes se an perfeccionado para aguantar la prescencia de Dios y ver a Dios

Moises tampoco se habia perfeccionado aun. Recordemos por ejemplo, lo que hizo Moises, antes de entrar en Canaan, razon por la cual, Jehova le dijo que Moises no estraria en Canaan.

El perfeccionamiento no tiene que ver, con el brillo que Moises tenia en el rostro, el cual como dice La Escritura, habia de perecer. El perfeccionamiento, tiene que ver con el grado de FE, con que nos acercamos a Dios, para obtener el conocimiento sempiterno de Su Evangelo.

Jose Smith ejercio la FE necesaria, para lograr una respuesta divina. No fue una desicion de un solo dia, como dice mi cita de Jose Smith Historia (en la conversacion con la hermana Sharon H.), el joven Jose Smith, de tan solo 14 años de edad, lo medito mucho en su corazon. Siendo tan joven no existe otra explicacion, que el testimonio indeleble que El Espiritu Santo, habia dejando en el joven corazon de Jose Smith (un adolescente, con muy poca preparacion intelectual), sobre Santiago 1:5-6, al punto de meditarlo profundamente, hasta tomar la determinacion de Orar esperando que Dios le daria de alguna forma la respuesta.

El animo que el joven Jose Smith, tuvo al Orar a Dios, NO FUE CARNAL, sino ESPIRITUAL. Se cumple entonces, con toda justicia, lo que dice la Seccion 67 de Doctrina y Convenios, sobre resistir la presencia de Dios, en concordancia con Exodo 33:9, Exodo 34:28 (Moises no sabia que su rostro resplandecia, del mismo modo que Jose Smith, no supo si su rostro resplandecia, ademas la experiencia de Jose Smith, NO duro 40 dias).

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
 
Re: La Realidad sobre Joseph Smith.

Estimado hermano Elias Tisvita:



Con todo respeto, creo que mucho le ayudaria, leer el hilo de la conversacion que tengo con la hermana Sharon H. alli tambien esta la respuesta sobre cuando Jose Smith, estaba en El Espiritu.



Moises tampoco se habia perfeccionado aun. Recordemos por ejemplo, lo que hizo Moises, antes de entrar en Canaan, razon por la cual, Jehova le dijo que Moises no estraria en Canaan.

digamos que biblicamente no hay tal perfeccionamiento ya que solo Dios es perfecto amen Dios le dice a moises quitad tus sandalias pues el no era un ser perfecto para aguantar la prescencia de Dios

cuando moises vio la zarza encendida y se acerco escucho la vos de Dios que le dijo quitad tus sandalias porque el lugar en que pisais es tierra sagrada
moises no estaba preparado para aguantar la presencia de Dios por eso Dios se manifiesta en una zarza encendida en fuego el quitarse las sandalias quiere decir que Dios es santo y el lugar donde el estaba pisando estaba la presencia de Dios pero moises no la veia ni la sentia el estaba muy lejos de donde el estaba pero podia ver el fuego que es una evidencia para que moises se diera cuenta que el era Dios mas aun cuando el le hablaba
lee este versiculo biblico
Éxodo

Capítulo 03

3:1 Apacentando Moisés las ovejas de Jetro su suegro, sacerdote de Madián, llevó las ovejas a través del desierto, y llegó hasta Horeb, monte de Dios.
3:2 Y se le apareció el Angel de Jehová en una llama de fuego en medio de una zarza; y él miró, y vio que la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía.
3:3 Entonces Moisés dijo: Iré yo ahora y veré esta grande visión, por qué causa la zarza no se quema.
3:4 Viendo Jehová que él iba a ver, lo llamó Dios de en medio de la zarza, y dijo: ¡Moisés, Moisés! Y él respondió: Heme aquí.
3:5 Y dijo: No te acerques; quita tu calzado de tus pies, porque el lugar en que tú estás, tierra santa es.
3:6 Y dijo: Yo soy el Dios de tu padre, Dios de Abraham, Dios de Isaac, y Dios de Jacob. Entonces Moisés cubrió su rostro, porque tuvo miedo de mirar a Dios.
fija que moises tambien tenia miedo de mirarlo pues no estaba preparado para aguantar la prescencia de Dios pues el esta en la carne porque no estaba preparado espiritualmente solo en el espiritu es que nosotros podemos ser perfectos
aqui empieza el llamado de moises


tambien es importante lo siguiente todos los hombres elejidos por Dios al momento de Dios haberseles manifestado fueron temerosos cobardes sin fe que en el momento en que Dios los envia como es el caso de moises

3:10 Ven, por tanto, ahora, y te enviaré a Faraón, para que saques de Egipto a mi pueblo, los hijos de Israel.
3:11 Entonces Moisés respondió a Dios: ¿Quién soy yo para que vaya a Faraón, y saque de Egipto a los hijos de Israel?
3:12 Y él respondió: Ve, porque yo estaré contigo; y esto te será por señal de que yo te he enviado: cuando hayas sacado de Egipto al pueblo, serviréis a Dios sobre este monte.
3:13 Dijo Moisés a Dios: He aquí que llego yo a los hijos de Israel, y les digo: El Dios de vuestros padres me ha enviado a vosotros. Si ellos me preguntaren: ¿Cuál es su nombre?, ¿qué les responderé?
3:14 Y respondió Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: YO SOY me envió a vosotros.

ahora como el pueblo creyo a Dios

Éxodo

Capítulo 04

4:1 Entonces Moisés respondió diciendo: He aquí que ellos no me creerán, ni oirán mi voz; porque dirán: No te ha aparecido Jehová.
4:2 Y Jehová dijo: ¿Qué es eso que tienes en tu mano? Y él respondió: Una vara.
4:3 El le dijo: Echala en tierra. Y él la echó en tierra, y se hizo una culebra; y Moisés huía de ella.
4:4 Entonces dijo Jehová a Moisés: Extiende tu mano, y tómala por la cola. Y él extendió su mano, y la tomó, y se volvió vara en su mano.
4:5 Por esto creerán que se te ha aparecido Jehová, el Dios de tus padres, el Dios de Abraham, Dios de Isaac y Dios de Jacob.
4:6 Le dijo además Jehová: Mete ahora tu mano en tu seno. Y él metió la mano en su seno; y cuando la sacó, he aquí que su mano estaba leprosa como la nieve.
4:7 Y dijo: Vuelve a meter tu mano en tu seno. Y él volvió a meter su mano en su seno; y al sacarla de nuevo del seno, he aquí que se había vuelto como la otra carne.
4:8 Si aconteciere que no te creyeren ni obedecieren a la voz de la primera señal, creerán a la voz de la postrera.
4:9 Y si aún no creyeren a estas dos señales, ni oyeren tu voz, tomarás de las aguas del río y las derramarás en tierra; y se cambiarán aquellas aguas que tomarás del río y se harán sangre en la tierra.
4:10 Entonces dijo Moisés a Jehová: ¡Ay, Señor! nunca he sido hombre de fácil palabra, ni antes, ni desde que tú hablas a tu siervo; porque soy tardo en el habla y torpe de lengua.
4:11 Y Jehová le respondió: ¿Quién dio la boca al hombre? ¿o quién hizo al mudo y al sordo, al que ve y al ciego? ¿No soy yo Jehová?
4:12 Ahora pues, ve, y yo estaré con tu boca, y te enseñaré lo que hayas de hablar.
4:13 Y él dijo: ¡Ay, Señor! envía, te ruego, por medio del que debes enviar.
4:14 Entonces Jehová se enojó contra Moisés, y dijo: ¿No conozco yo a tu hermano Aarón, levita, y que él habla bien? Y he aquí que él saldrá a recibirte, y al verte se alegrará en su corazón.
4:15 Tú hablarás a él, y pondrás en su boca las palabras, y yo estaré con tu boca y con la suya, y os enseñaré lo que hayáis de hacer.
4:16 Y él hablará por ti al pueblo; él te será a ti en lugar de boca, y tú serás para él en lugar de Dios.
4:17 Y tomarás en tu mano esta vara, con la cual harás las señales.

esto si que era una gran señal

vuelvo y digo le que esta escrito arriba es evidencias de hombres que no tenian fe pero Dios siempre nos da una señal para tener fe



El perfeccionamiento no tiene que ver, con el brillo que Moises tenia en el rostro, el cual como dice La Escritura, habia de perecer. El perfeccionamiento, tiene que ver con el grado de FE, con que nos acercamos a Dios, para obtener el conocimiento sempiterno de Su Evangelo.

Jose Smith ejercio la FE necesaria, para lograr una respuesta divina. No fue una desicion de un solo dia, como dice mi cita de Jose Smith Historia (en la conversacion con la hermana Sharon H.), el joven Jose Smith, de tan solo 14 años de edad, lo medito mucho en su corazon. Siendo tan joven no existe otra explicacion, que el testimonio indeleble que El Espiritu Santo, habia dejando en el joven corazon de Jose Smith (un adolescente, con muy poca preparacion intelectual), sobre Santiago 1:5-6, al punto de meditarlo profundamente, hasta tomar la determinacion de Orar esperando que Dios le daria de alguna forma la respuesta.

El animo que el joven Jose Smith, tuvo al Orar a Dios, NO FUE CARNAL, sino ESPIRITUAL. Se cumple entonces, con toda justicia, lo que dice la Seccion 67 de Doctrina y Convenios, sobre resistir la presencia de Dios, en concordancia con Exodo 33:9, Exodo 34:28 (Moises no sabia que su rostro resplandecia, del mismo modo que Jose Smith, no supo si su rostro resplandecia, ademas la experiencia de Jose Smith, NO duro 40 dias).

jose smith no podia por solo estar confundido tener tal perfeccionamiento primero porque estaba en la carne y para que hubiera tal perfeccionamiento en smith donde fue su primer llamado por Dios
a deferencia de moises que tubo un primer llamado y despues fue que pudo ver y sentir la prescencia de Dios
smith vio a Dios fisicamente en que momento se perfecciono para ver a
Dios




Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...