Adán y Eva, ¿compatibles o inconpatibles con evolución?

Re: Adán y Eva, ¿compatibles o inconpatibles con evolución?

Hola Arqui!

Dices:

Primero que nada, lo que estoy diciendo es que difícilmente se puede hablar de algo más "profundo" de la teoría, si no se han comprendido las bases.

Te respondo las cosas que dijiste:

Falso. Los fósiles hacen evidente el cambio gradual de una especie a otra.


En tu imaginación. Al parecer sufres de mala memoria, te escribí que uno de mis pasatiempos es el registro fósil. Así que sin ser experto, tengo conocimientos, bastante concluyentes al respecto.
Debido a tu desconocimiento del tema, debiera ignorarte, pero el que otras personas sin los conocimientos lean estas líneas y piensen que puedas tener un mínimo de razón, me obligan a contestarte.

El paleontólogo y evolucionista David Kitts, sostuvo que C. Darwin fue AVERGOZADO por el registro fósil. Porque hasta ahora no muestra ni una sola prueba de la macro evolución de ninguna especie animal. Afirma el Dr. Kitts:
Todos los tipos diferentes, básicos de animales aparecen abruptamente y totalmente funcional en los estratos - sin la prueba de antepasados. "La evolución requiere formas intermedias entre las especies y la paleontología no las proporciona".

Otro paleontólogo que obvió la evolución de las especies fue el Dr. Gary Parker Ph.D. que además tiene otro doctorado en biología, afirma: "Los fósiles son una gran vergüenza para la teoría Evolutiva y ofrece un apoyo enorme para el concepto de la Creación".

Bueno pero ¿Por qué?

“Los animales casi nunca se fosilizan a menos que ellos sean enterrados rápidamente y profundamente - antes que los animales que comen carroña, las bacterias y la erosión los reduzcan en polvo. Tales condiciones son muy raras. En casi todos los casos, la misma existencia de los fósiles, en los tipos y números descubiertos, indica fuertemente que condiciones catastróficas estuvieron envueltas en su entierro y preservación. Sin estas condiciones, parece ser que no haya ninguna explicación creíble que pueda verificar su existencia. Inmensos Dinosaurios, grandes bancos de peces, y muchos animales diversos son encontrados enterrados por sedimentos barrosos masivos que se endurecieron en piedra. Casi todos los fósiles son encontrados en sedimentos en aguas-de reposo.”

C. Darwin en el Origen de las Especies dice textualmente:

“A la cuestión de por qué no encontramos abundantes depósitos fosilíferos correspondientes a esos supuestos largos periodos anteriores al sistema Cámbrico, no puedo dar una respuesta satisfactoria.”

En definitiva, presenta uno ¿lees bien? UN ejemplo de evolución de una especie a otra, sea probado en el registro fósil o por otro procedimiento.

Claro, y es lógico que con carbono 14 no puedas verificar esas cosas, porque los cambios de una especie a otra se dan en bastante más tiempo que tan solo 20 mil años!!!!


¿Ves? Bla bla bla, pero nada de argumentos, solo confirmas lo que te escribí, pero no agregas NADA.

Para calcular la edad de una muestra por C14 se usa la fórmula de Desintegración Radiactiva, lo que no sabes es que el período de los elementos radiactivos puede utilizarse a veces para determinar la fecha de sucesos del pasado de la Tierra.
Por ejemplo en un organismo vivo, cada gramo de carbono contiene 10 -6 gramos de C 14 . Tras su muerte, el organismo deja de absorber carbono y la proporción de C 14 decrece a medida que se va desintegrando. Su vida media es de unos 5730 años, de modo que es posible estimar la edad de restos orgánicos: los arqueólogos han fechado así conchas, semillas, objetos de madera, o la fecha en que se realizaron pinturas rupestres. (Hállese k en la fórmula de desintegración del C14).

Ahora el período del C14, es decir, el tiempo que tarda la radiactividad en reducirse a la mitad, en el caso del C14 es de 5.730 años; su descenso a la cuarta parte representará una duración de 11.460 años, etc. Para etapas superiores a los 20.000 años, los cálculos resultan inciertos en razón de la debilidad de la radiación. La conversión del C14 en acetileno hace retroceder los límites de la investigación hasta los 50.000 años, es decir, solo es confiable datar objetos con una antigüedad de hasta 50.000 años.

Largo sería detallarte como se mantiene el equilibrio con la atmosfera o con cualquier otra reserva dinámica de la tierra (como los océanos), por medio de la actividad metabólica.

Lo verdaderamente importante es que de acuerdo al principio de datación por carbono-14 también se puede aplicar a otros isótopos. En concreto, el Potasio-40 es otro elemento radioactivo que se encuentra de forma natural en su organismo y tiene un período de 1,3 mil millones de años. Otros radioisótopos útiles para la datación son: el Uranio-235 (período = 704 millones de años), el Uranio-238 (período = 4,5 mil millones de años), el Torio-232 (período = 14 mil millones de años) y el Rubidio-87 (período = 49 mil millones de años).

Aquí es donde está tu más grande error. Has hecho un entrevero de cosas!!!!! Entreveraste cosas que no tienen absolutamente nada que ver. La teoría de Darwin se refiere al origen de las especies, nada tiene que ver con Einstein, ni con el big-bang, ni con la expansión del universo, nada que ver.
Cuando dices comentarios como éstos, ¿qué quieres que te responda? Si me dejas claro que no has entendido nada. Perdóname que te lo diga así, pero es que decir que la teoría de Darwin tiene algo que ver con la expansión del universo.... pffff.....

saludos

Bravo, tu genialidad me tiene acongojado, como puedo ser tan bruto que se me ocurre pensar que el origen de las especies pueda haber tenido un comienzo. Además de bruto soy ignorante, pero el peor de mis defectos es que además soy porfiado.

Se me ocurre pensar que para que haya evolución tiene que partir de algo, para peor te explico como la teoría de la evolución sucede en este planeta, en esta galaxia y en este universo. Pero ¿Qué tiene que ver el universo con la evolución de las especies? ¿Qué tiene que ver que todas las conjeturas darwinianas, estaban afirmadas por el paradigma de un universo quieto y eterno? ¿Qué tiene que ver que un nuevo paradigma, reemplazo al antiguo? ¿Por qué tenemos que comenzar por el principio, si podemos hacerlo por el final? ¿Para que le enseñamos a los niños a sumar y restar, cuando le podemos enseñar cálculos logarítmicos desde el primer año?

Claro como me vas a responder, si no tienes idea de que te escribo, ni de lo que tu mismo estás proponiendo. Para variar NADA DE NADA.

Pienso sinceramente, que debieras estudiar la evolución a partir del neo darwinismo, porque los viejos paradigmas darwinianos, están totalmente obsoletos.

Un saludo cordial Arqui.

Rubén A

P.S. Supongo entenderás que no tengo nada contra vos como persona, no te conozco, es solo contra tu participación en este foro, que me parece lamentable por la falta de argumentos efectivos. Vale.
 
Re: Adán y Eva, ¿compatibles o inconpatibles con evolución?

Has explicado el por qué de la fata de fósiles!! Me estás dando la razón!!!
Si vas caminando por una playa y te encuentras con un grupo de huellas humanas, luego un espacio de arena lisa, y luego otro grupo de huellas. Es evidente que por ahí pasó una persona, a pesar de que no tengas las huellas el medio que se borraron. Con la evolución de las especies es lo mismo. El hecho de que nos falten eslabones se deben a las cosas que tu muy bien has explicado, pero el hecho de que hayan eslabones que sí tenemos, y en los cuales se puede observar un cambio gradual de uno a otro, hace evidente que las especies evolucionaron. Por ejemplo, no se si abrás oído, pero te cuento que hace poco se descubrió que los veloci-raptores (especie de dinosaurio) estaban cubiertos de plumas. Y hay especies descendientes del veloci-raptor que eran más pequeños y volaban de un árbol a otro, y eran presas de los pterodáctilos, que luego se extinguieron, y le dejaron la puerta abierta para que subsistan sin muchos depredadores.

Respecto al C14, no hace falta que me lo expliques, lo conosco y entiendo muy bien. Por lo que estudio, tengo ciertos conocimientos de física. Tampoco hacía falta que en un mensaje anterior me expliques el efecto Doppler y cómo se usa para observar la expansión del universo, pero bueno, ahora ya lo explicaste. Pero volviendo al c14, tu dijiste como argumento de que las especies no evolucionaron, que no lo observamos con el c14, y yo te dije que es lógico que no lo observes con el c14, debido a que el período en que sirve el c14 es mucho menor a los períodos en los que las especies evolucionan. Y tu me dices "nada de argumentos"!!!! Nadie espera ver evolucionar mucho las especies en solo 20 mil años.

Y sigues con ese enorme disparate de que la evolución tiene algo que ver con la expansión del universo. A ver, antes de la teoría del big-bang, creyendo en un universo estático, existía la teoría de que los leones comen zebras. Luego se descubrió que el universo se está expandiendo, y eso no cambió para nada la teoría de que los leones comen zebras. Son cosas que no tienen nada que ver!!! Tampoco tiene nada que ver la teoría de Darwin. La teoría de Darwin se refiere al origen de las especies, nada tiene que ver con cosmología, ni siquiera con física. Es lo mismo que lo de los leones.
Es un tremendo disparate decir que como en la época de Darwin no se sabía de la expansión del universo, la teoría de Darwin cae por el descubrimiento de la expansión del universo. Un disparate!!!!!

saludos
 
Re: Adán y Eva, ¿compatibles o inconpatibles con evolución?

Hola Arqui!

Dices:

Has explicado el por qué de la fata de fósiles!! Me estás dando la razón!!!

Esa fata ¿es falta o data? Si es data no te puedo dar la razón, si es falta, solo sería la confirmación, de lo que sostengo, solo nombraste el registro fósil, nada más. No diste ningún ejemplo.

Si vas caminando por una playa y te encuentras con un grupo de huellas humanas, luego un espacio de arena lisa, y luego otro grupo de huellas. Es evidente que por ahí pasó una persona, a pesar de que no tengas las huellas el medio que se borraron. Con la evolución de las especies es lo mismo. El hecho de que nos falten eslabones se deben a las cosas que tu muy bien has explicado, pero el hecho de que hayan eslabones que sí tenemos, y en los cuales se puede observar un cambio gradual de uno a otro, hace evidente que las especies evolucionaron.

Un ejemplo para niños de primera enseñanza, definitivamente pueril, si encuentras UN ESLABON, uno solo, preséntalo. ¿Cuántas veces tengo que escribirte lo mismo?
No seas ingenuo, ¿Cómo vas a observar? explícame el método por favor.

Por ejemplo, no se si abrás oído, pero te cuento que hace poco se descubrió que los veloci-raptores (especie de dinosaurio) estaban cubiertos de plumas. Y hay especies descendientes del veloci-raptor que eran más pequeños y volaban de un árbol a otro, y eran presas de los pterodáctilos, que luego se extinguieron, y le dejaron la puerta abierta para que subsistan sin muchos depredadores.

(A ver, por tercera Vez te explico, mis dos pasatiempos de ocio son:
El registro fósil y la astrofísica, ambos temas íntimamente ligados a la CREACIÒN, al comienzo del universo y de LA VIDA.)

¿Hace poco? No tienes idea fue en 1922, hace 87 años. El velocirráptor es un terópodo dromeosáurido, se supone vivieron en el Campaniano, en el período Cretácico. El primero fue el Mongoliensis, encontrado el Mongolia obviamente.

En primer lugar NO ESTABAN cubiertos de plumas, tenían plumas en los antebrazos y SE SUPONE, le servían solo para el cortejo amoroso, además se supone para realizar algunas maniobras en velocidad, alcanzaban hasta los 120 Km/h. Demuestra sin especular que descendientes del velocirráptor podían volar, de hipótesis, especulaciones, falsificaciones, etc. Están llenos los museos y la pseudo ciencia. ¿Estamos? Me basta el nombre de una especie, anterior o posterior al ráptor.

Respecto al C14, no hace falta que me lo expliques, lo conosco y entiendo muy bien. Por lo que estudio, tengo ciertos conocimientos de física. Tampoco hacía falta que en un mensaje anterior me expliques el efecto Doppler y cómo se usa para observar la expansión del universo, pero bueno, ahora ya lo explicaste. Pero volviendo al c14, tu dijiste como argumento de que las especies no evolucionaron, que no lo observamos con el c14, y yo te dije que es lógico que no lo observes con el c14, debido a que el período en que sirve el c14 es mucho menor a los períodos en los que las especies evolucionan. Y tu me dices "nada de argumentos"!!!! Nadie espera ver evolucionar mucho las especies en solo 20 mil años.

Cuando una persona Arqui, escribe el verbo haber sin H o escribe el verbo reconocer con S, es lógico plantearse dudas con respecto a sus conocimientos personales.
Con mayor razón cuando argumento una cosa y me salen con otra.

Te repito, lo que supongo no leíste o simplemente no entendiste de mi argumentación, te lo reitero:

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Lo verdaderamente importante es que de acuerdo al principio de datación por carbono-14 también se puede aplicar a otros isótopos. En concreto, el Potasio-40 es otro elemento radioactivo que se encuentra de forma natural en su organismo y tiene un período de 1,3 mil millones de años. Otros radioisótopos útiles para la datación son: el Uranio-235 (período = 704 millones de años), el Uranio-238 (período = 4,5 mil millones de años), el Torio-232 (período = 14 mil millones de años) y el Rubidio-87 (período = 49 mil millones de años).

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Entonces la radiación es un método de datación bastante efectivo hasta 49 MIL MILLONES DE AÑOS ATRÁS.

Y sigues con ese enorme disparate de que la evolución tiene algo que ver con la expansión del universo. A ver, antes de la teoría del big-bang, creyendo en un universo estático, existía la teoría de que los leones comen zebras. Luego se descubrió que el universo se está expandiendo, y eso no cambió para nada la teoría de que los leones comen zebras. Son cosas que no tienen nada que ver!!! Tampoco tiene nada que ver la teoría de Darwin. La teoría de Darwin se refiere al origen de las especies, nada tiene que ver con cosmología, ni siquiera con física. Es lo mismo que lo de los leones.
Es un tremendo disparate decir que como en la época de Darwin no se sabía de la expansión del universo, la teoría de Darwin cae por el descubrimiento de la expansión del universo. Un disparate!!!!!

No tapes el sol con un dedo, este tema lo estamos tratando desde el comienzo, este no es el tema de la EVOLUCIÓN EXCLUSIVAMENTE, se supone es de TODO, pero quisiera comenzar por el principio, tampoco entendiste mi sarcasmo, o como te dejaba en ridículo preferiste ignorarlo, pero es que uno comienza por el principio, no por el final. La evolución de las especies, trata de una especie que evoluciona, se transforma en otra especie. Para que esto pudiera tener lugar, la vida tiene que haber comenzado en alguna parte, te insisto que no estamos discutiendo solo sobre la evolución, acuérdate que por eso pusiste a Adán y Eva como ejemplos. En pocas palabras DESDE EL COMIENZO.

Entonces te insisto Darwin creía que el universo era estático y eterno, cuando estableció su teoría y hasta que murió, te reitero mi pregunta:

¿Tuvo el universo, nuestra galaxia, nuestro planeta Tierra y la vida en ella, un comienzo?

Mira que simple, como en todas las cosas normales, partamos desde un comienzo. Porque si postulas, crees o piensas que el paradigma Aristoteliano, de un universo, estático y eterno, tenemos que partir de otras premisas, esa es la importancia de mi pregunta y el conocer tu respuesta. Ahora si para vos es un disparate, comenzar por el principio, para avanzar y llegar al final, me lo dices para no perder el tiempo.

Un saludo cordial

Rubén
 
Re: Adán y Eva, ¿compatibles o inconpatibles con evolución?

Estás hablando del origen de LA VIDA, no del UNIVERSO. Son dos cosas que no tienen absolutamente nada que ver. Y tampoco la teoría de Darwin dice nada sobre el origen de la vida. Darwin solo dice que partiendo de la base de que en algún momento existió vida por motivos que desconocía, entonces explicó la evolución de esa vida. Explicó que las especies evolucionan, y explicó cómo lo hacen. Pero su teoría no dice nada de cómo o porqué se originó la primer vida. Eso es otro tema a parte. Hay teorías sobre el origen de la vida, por ejemplo una que propuso un señor de apellido Oparin. Pero son temas muchiiiiizimo más complicados, involucran procesos químicos enormemente complejos. De esas teorías del origen de la vida, solo se que existen, pero no las conosco, no las entiendo. Pero te recuerdo que la teoría de Darwin no tiene nada que ver con eso, la teoría de Darwin habla de cómo a partir de alguna vida "simple", han evolucionado las especies, pero no dice nada acerca de de donde salió esa vida "simple". Y ni que hablar que ésto del origen de la vida, además de no tener nada que ver con el origen de las especies, no tiene ABSOLUTAMENTE nada que ver con el origen del universo!!!!!

saludos
 
Re: Adán y Eva, ¿compatibles o inconpatibles con evolución?

Ah, y me pedías un eslabón de evolución, el veloci-raptor.

Además es evidente: hubo una época en la que muchas de las especies tenían mucho en común (los dinosaurios), ahora hay otra época en la que sucede lo mismo con los mamíferos.
Qué casualidad que cuando busques fósiles de una determinada época, te encuentres con que en general, tenían mucha similitud entre ellos. Y que hoy en día suceda lo mismo. En la época de los dinosaurios, nunca hubo una especie tan parecida a nosotros como los chimpancés, ni en otras épocas lejanas, y oh casualidad! resulta que ahora está el chimpancé y estamos nosotros!! Y pasa lo mismo con muchísimas otras especies. Todos los dinosaurios tienen gran similitud, por eso les llamamos a todos dinosaurios. Hoy en día tenés al guepardo y al puma, al jaguar y al leopardo, al ñandú y al aveztrús,....... etc tec etc. y todos viviendo en las mismas épocas, qué casualidad!!! ¿por qué será que no existió un animal tan parecido al leorpardo como lo es el jaguar, en la época de los dinosaurios? ¿casualidad? Ja!, "pequeña" casualidad todas éstas cosas!!!
 
Re: Adán y Eva, ¿compatibles o inconpatibles con evolución?

Ohh!!! nunca pense que hubieran personas que dudaran de la evolucion :S
y peor aun que confundan terminos , la evolucion es una de las teorias revolucionarias que ha ayudado grandemente a la humanidad por ejemplo en el area de la medicina.
se sabe que la tierra tiene 4.5 mil millones de años y eso es indicutible , se sabe tambien que en ese tiempo la atmosfera no era como la que esta ahora no teniamos oxigeno , por ende era irrespirable. luego cosa que aun no se a determinado (se estan haciendo estudios y hay varias hipotesis ) la vida surge , de ahi parte la teoria de la evolucion , trata de explicar como es que se genera las especies.
otra cosa es que todos las especies las cuales estan en este momento estan evolucionadas , tambien quitense la estupida idea de que el fin o que se busca en la evolucion es la inteligencia o conciencia eso es mentira , lo que busca la evolucion por seleccion natural es que una especie se adapte para que pueda sobrevivir es por ese motivo que no hay ni una , ni siquiera una sola especie que no este perfectamente adaptada a su medio.
Otra cosa es que si ay registros completos de la evolucion en fosiles un claro ejemplo es el caballo que tiene su registro completo.
Tambien tienen que entender otra cosa la ciencia no es inmutable no es religion , la ciencia cambia se rectifica , avanza , por el hecho de que ayan nuevos descubrimientos la teoria de darwin no deja de ser valida ya que fue el primero en plantearla y revolucionar nuestra consepcion de nosotros en este mundo.
me llama tambien la atencion el hecho de que digan que una especie no evoluciona y no pasa a ser otra especie completamente diferente , es facil como se origina eso , solo es por reproduccion , digamos que un pajaro "X" se aparea con otro "X" y por algun motivo su habitad cambia su hijo nace y tiene que adaptarse al nuevo habitad, sobrevive y tambien se reproduse con otra "X" pero esta vez su cria muta para mejorar digamos que necesita el pico mas grande por que se alimenta de una fruta alargada y necesita de un pico mas grande , luego esa cria que es "x-Y" se aparea con una "X" aun no con la adpatacion pero su cria se sale con la apatacion para la fruta pero esta vez mejorada entonces sale otro "x-Y" luego de muchas generaciones de eso las especies solo se reproducen entre "Y" con la adaptacion a ese lugar y nace otra especie el cual ya no se puede reproducir entre "X" y "Y" solo se reproducen XX o YY pero como el habitad cambio y las especies "X" tienen menos probabilidades de alimentarse se exingen en esa sona y solo quedan los "Y" adaptados a ese entorno. A grandes rasgos asi es la evolucion , claro no la puedo explicar muy bien ya que es algo muy complejo.
No piensen tampoco que la evolucion es azar o "cosas del orinoco tu no sabes yo tampoco" jejej :p , es un proceso muy complejo desarrollado por el habitad y el afan de la vida por seguir viva y adaptarse al medio cabiante.

Como puden ver la evolucion es la mejor explicacion a la gran cantidad de especies en la tierra , y tambien a la gran candidad de especies que hubieron, si se contabilisan mas del 99% de las especies que habitaron el planenta se extingieron ,contando las 7 grandes extinciones masivas q han habido.
La especie humana solo tiene aproximadamente 20 mil años aca en la tierra no somos nada acomparacion de la vida en la tierra no se por que piensan que todo fue diseñado y solo para nosotros ,q ilusos.

Tambien quiero q me muestren una solo prueba que refute la evolucion solo 1.
nos vemos
 
Re: Adán y Eva, ¿compatibles o inconpatibles con evolución?

No comprendo porque se ha excluido la discusión del tema bíblico propuesto. Me gustaría que personas tan preparadas y versadas en temas científicos, se expresen también respecto a la situación de YHWH y su intervención en los destinos del planeta con su relación a los paradigmas actuales de la ciencia. Gracias y saludos...
 
Re: Adán y Eva, ¿compatibles o inconpatibles con evolución?

el problema esta en la pregunta creo yo, porq cualquier persona que crea en la evolucion sabe que la idea de adan y eva es un mito inventado en la antiguedad para asi explicar el inicio de la vida, es igual que todas las culturas antiguas , todas pensaban que dioses crearon el mundo porque pensar que el mito hebro es mas real que los demas mitos?
 
Re: Adán y Eva, ¿compatibles o inconpatibles con evolución?

el problema esta en la pregunta creo yo, porq cualquier persona que crea en la evolucion sabe que la idea de adan y eva es un mito inventado en la antiguedad para asi explicar el inicio de la vida, es igual que todas las culturas antiguas , todas pensaban que dioses crearon el mundo porque pensar que el mito hebro es mas real que los demas mitos?

Personalmente descreo de tal mito, creo que se expresan hechos reales y se describen situaciones concretas que de ninguna manera excluyen la hipotesis de la evolución, como tampoco excluyen la posibilidad del surgimiento del cosmos a partir de una gran singularidad. Entiendo que en forma limitada todos estos hechos son expresados en la narrativa del genesis. Y digo limitada no por el relato, sinó por nuestra limitada comprensión. Por ejemplo, no se expresa en la biblia que Adam marque el inicio de la vida. Si ud. se toma el trabajo de leer Genesis 2 prescindiendo de sus propios conceptos y obligandose a tomar como cierto y real el relato bíblico, sacará conclusiones que lo sorprenderan, como a mi me ha ocurrido. Para ello debí renunciar a establecer juicios de valores dentro de mis propios canones, preconceptos, condicionamientos culturales y científicos. El resultado es asombroso. Saludos...
 
Re: Adán y Eva, ¿compatibles o inconpatibles con evolución?

Personalmente descreo de tal mito, creo que se expresan hechos reales y se describen situaciones concretas que de ninguna manera excluyen la hipotesis de la evolución, como tampoco excluyen la posibilidad del surgimiento del cosmos a partir de una gran singularidad. Entiendo que en forma limitada todos estos hechos son expresados en la narrativa del genesis. Y digo limitada no por el relato, sinó por nuestra limitada comprensión. Por ejemplo, no se expresa en la biblia que Adam marque el inicio de la vida. Si ud. se toma el trabajo de leer Genesis 2 prescindiendo de sus propios conceptos y obligandose a tomar como cierto y real el relato bíblico, sacará conclusiones que lo sorprenderan, como a mi me ha ocurrido. Para ello debí renunciar a establecer juicios de valores dentro de mis propios canones, preconceptos, condicionamientos culturales y científicos. El resultado es asombroso. Saludos...

primero no es hipotesis , esta bien claro que es una teoria y para que sepan la teoria es la explicacion a un hecho natural.
La aparicion del universo desde la singularidad no tiene nada que ver con la evolucion, y tambien tiene su explicaciones naturales sin recurrir a ningun dios.
El genesis no es mas que un cuento,te doy un ejemplo si yo hago un cuento de la creacion del universo hace 2500 años y la gente lo creia hasta porlomenos hace 200 años como dato fiable y sagrados, luego la gente comienza a pensar y darse cuenta que eso no es posible por consigiente descubren los hechos verdaderos como la evolucion , la formacion de planetas y estrellas , y demas cosas.Entonces la gente empesinada en creer mi cuento quiere se inventa un monton de tretas para hacerlo encajar , lo vuelven metafora , de ahi quitan lo que no les gusta , cambian cosas las interpretan a su modo y asi logran encajarlo proclamando que dicho cuento inventado hace mucho tiempo tiene su lado cientifico y que nos decia como eran las cosas solo que lo habian malinterpretado mal y ahora si tienen relacion con la verdad.
como ven que me digas que la biblia se puede interpretar con la verdad cientifica es totalmente una escusa para aun darle validez a un libro caduco.La biblia como todo libro religioso guardenlo para subir su autoestima , brindarles consuelo psiquico, pero no digan que tiene algo de verdad cientifica.
ella no explica la creacion del universo y tampoco la creacion del hombre.

Solo lea la biblia como un libro filosofico , estraiga lo mejor , y no cuento lo malo , pero no diga que tiene algo verdadero con los conceptos cientificos sin antes traer una prueba de ellos.

El hombre tiene 40 mil años sobre la faz de la tierra asi que no existe adan ni eva solo es un cuento hebreo como los tubieron los egipsios , los griegos, persas, vikingos, y demas pueblos antiguos.
 
Re: Adán y Eva, ¿compatibles o inconpatibles con evolución?

primero no es hipotesis , esta bien claro que es una teoria y para que sepan la teoria es la explicacion a un hecho natural.
La aparicion del universo desde la singularidad no tiene nada que ver con la evolucion, y tambien tiene su explicaciones naturales sin recurrir a ningun dios.
El genesis no es mas que un cuento,te doy un ejemplo si yo hago un cuento de la creacion del universo hace 2500 años y la gente lo creia hasta porlomenos hace 200 años como dato fiable y sagrados, luego la gente comienza a pensar y darse cuenta que eso no es posible por consigiente descubren los hechos verdaderos como la evolucion , la formacion de planetas y estrellas , y demas cosas.Entonces la gente empesinada en creer mi cuento quiere se inventa un monton de tretas para hacerlo encajar , lo vuelven metafora , de ahi quitan lo que no les gusta , cambian cosas las interpretan a su modo y asi logran encajarlo proclamando que dicho cuento inventado hace mucho tiempo tiene su lado cientifico y que nos decia como eran las cosas solo que lo habian malinterpretado mal y ahora si tienen relacion con la verdad.
como ven que me digas que la biblia se puede interpretar con la verdad cientifica es totalmente una escusa para aun darle validez a un libro caduco.La biblia como todo libro religioso guardenlo para subir su autoestima , brindarles consuelo psiquico, pero no digan que tiene algo de verdad cientifica.
ella no explica la creacion del universo y tampoco la creacion del hombre.

Solo lea la biblia como un libro filosofico , estraiga lo mejor , y no cuento lo malo , pero no diga que tiene algo verdadero con los conceptos cientificos sin antes traer una prueba de ellos.

El hombre tiene 40 mil años sobre la faz de la tierra asi que no existe adan ni eva solo es un cuento hebreo como los tubieron los egipsios , los griegos, persas, vikingos, y demas pueblos antiguos.




primero no es hipotesis , esta bien claro que es una teoria y para que sepan la teoria es la explicacion a un hecho natural.
La aparicion del universo desde la singularidad no tiene nada que ver con la evolucion, y tambien tiene su explicaciones naturales sin recurrir a ningun dios.

Rer..¿Explicación cientifica? Cual????



ella no explica la creacion del universo y tampoco la creacion del hombre.

Rer…Lo explica a su modo .. el que tu no entienda o no lo acepte eso no descarta sus veracidad



El hombre tiene 40 mil años sobre la faz de la tierra asi que no existe adan ni eva solo es un cuento hebreo como los tubieron los egipsios , los griegos, persas, vikingos, y demas pueblos antiguos.

Rer…El mono tiene 40mil años el hombre como se conoce hoy día unos 5 mil
 
Re: Adán y Eva, ¿compatibles o inconpatibles con evolución?

primero no es hipotesis , esta bien claro que es una teoria y para que sepan la teoria es la explicacion a un hecho natural.
La aparicion del universo desde la singularidad no tiene nada que ver con la evolucion, y tambien tiene su explicaciones naturales sin recurrir a ningun dios.
El genesis no es mas que un cuento,te doy un ejemplo si yo hago un cuento de la creacion del universo hace 2500 años y la gente lo creia hasta porlomenos hace 200 años como dato fiable y sagrados, luego la gente comienza a pensar y darse cuenta que eso no es posible por consigiente descubren los hechos verdaderos como la evolucion , la formacion de planetas y estrellas , y demas cosas.Entonces la gente empesinada en creer mi cuento quiere se inventa un monton de tretas para hacerlo encajar , lo vuelven metafora , de ahi quitan lo que no les gusta , cambian cosas las interpretan a su modo y asi logran encajarlo proclamando que dicho cuento inventado hace mucho tiempo tiene su lado cientifico y que nos decia como eran las cosas solo que lo habian malinterpretado mal y ahora si tienen relacion con la verdad.
como ven que me digas que la biblia se puede interpretar con la verdad cientifica es totalmente una escusa para aun darle validez a un libro caduco.La biblia como todo libro religioso guardenlo para subir su autoestima , brindarles consuelo psiquico, pero no digan que tiene algo de verdad cientifica.
ella no explica la creacion del universo y tampoco la creacion del hombre.

Solo lea la biblia como un libro filosofico , estraiga lo mejor , y no cuento lo malo , pero no diga que tiene algo verdadero con los conceptos cientificos sin antes traer una prueba de ellos.

El hombre tiene 40 mil años sobre la faz de la tierra asi que no existe adan ni eva solo es un cuento hebreo como los tubieron los egipsios , los griegos, persas, vikingos, y demas pueblos antiguos.

Veo que eres muy sagaz e instruido y me gustaría valerme de tus conocimientos si no te incomoda. Hace mucho tiempo que añoro que alguien me explique en que situación sería posible que no hubiera precipitaciones (lluvias) en el planeta? Existirian condiciones efectivas para que esto sucediera? Muchas gracias...:smile-l:
 
Re: Adán y Eva, ¿compatibles o inconpatibles con evolución?

Veo que eres muy sagaz e instruido y me gustaría valerme de tus conocimientos si no te incomoda. Hace mucho tiempo que añoro que alguien me explique en que situación sería posible que no hubiera precipitaciones (lluvias) en el planeta? Existirian condiciones efectivas para que esto sucediera? Muchas gracias...:smile-l:

Desde el momento en que ser formaron los oceanos comenzaron las presipitaciones y eso fue antes que hubiera vida terrestre, en esa epoca solo habia esponjas y tipos de algas , las cuales por medio de la fotosintesis formaron la atmosfera que tenemos , recuerda que las lluvias es un ciclo natural del agua,todo lo evaporado del oceano por el mar se va a condensar en la atmosfera mas fria y luego se presipita en forma de lluvia.
En conclusion desde que se terminaron de formaron los oceanos aproximadamente 3 mil millones de años no llovia , pero tampoco habia vida sobre la tierra.
 
Re: Adán y Eva, ¿compatibles o inconpatibles con evolución?

primero no es hipotesis , esta bien claro que es una teoria y para que sepan la teoria es la explicacion a un hecho natural.
La aparicion del universo desde la singularidad no tiene nada que ver con la evolucion, y tambien tiene su explicaciones naturales sin recurrir a ningun dios.

Rer..¿Explicación cientifica? Cual????



ella no explica la creacion del universo y tampoco la creacion del hombre.

Rer…Lo explica a su modo .. el que tu no entienda o no lo acepte eso no descarta sus veracidad



El hombre tiene 40 mil años sobre la faz de la tierra asi que no existe adan ni eva solo es un cuento hebreo como los tubieron los egipsios , los griegos, persas, vikingos, y demas pueblos antiguos.

Rer…El mono tiene 40mil años el hombre como se conoce hoy día unos 5 mil

Estas hablando enserio? osea quieres que te diga todos los metodos complejos que tienes los cientificos que an estudiado porlomenos 10 años para poder hacer ese trabajo?
No en tiendo la verdad , te apusto q si sale un cientifico acreditanto tener pruebas cientificas de algun relato biblico lo festejan y no le piden ni una sola prueba solo les basta con eso dira "tenes la prueba cientifica de que "X"sucedio verdaderamente" pero si un cientifico haciendo su trabajo encuentra otra cosa que no va acorde con su religion simplemente no es cierto , lo an inventado , no tiene pruebas son solo especulaciones , y mas extremistas es una treta del diablo para alegar a la gente de dios, vamos ya estamos grandecitos para poder ver las pruebas, analisarse y darse cuenta que son o no verdad ,y la evolucion tiene cantidad de pruebas enormes.
Una prueba si asi lo quieres tomar es el ADN , fosiles cronologicamente apoyando a la evolucion , mutaciones beneficiosas desarrollado por virus y bacterias , la mejora en los venenos en algunas cobras y la resistencia a ellos por las ardillas, biologia comparativa , y muchas mas .

Vamos como vas a creer que la tierra se formo en 6 dias y que el hombre es de barro, peor aun que dios nos hiso a imagen y semejanza osea tiene pene :p
fuera de bromas eso es un cuento , y no es mejor que el de los griegos o los persas que de ellos si tenian muy buenos :D.
la formacion del sistema solar demoro mucho tiempo y se sabe que fuimos creados por la explosion de una supernova.Diras como saben eso? fasil en los unicos lugares del universo dende se pueden formar metales pesados como el plomo o urano se forman en supernovas que tienen la suficiente masa para poder fusionar esos metales y como la tierra tiene eso metales se sabe que a sido formado en ellas . Somos el resultado de una explosion de una supernova aceptalo. si me traes una teoria mejor que esa habla pero si me vienes con cuentos no tiene sentido.

Hay por el amor de Dios como vas a decir que el hombre tiene solo 5 mil años ??? de donde sacas eso ...
mira se an encontrado herramientas y demas cosas , la escritura mas antigua es de 8.600 años , como puedes afirmar cosas tan tontas como que el hombre tiene 5mil años , y el mono como dices tambien es antiguo pero entiende algo metete en tu cabeza , nosotros NO desendemos de los monos , eso NO dice la evolucion , lo que decimos es que TENEMOS UN ANCESTRO EN COMUN , por ende los simios y el hombre estamos igual de evolucionados no los menos presies .

por fa digan algo el cual si me cueste refutar osea , me la dan servidita , y despues dicen que por que no les toman encuenta o por q se rien , facil si alguien me diria cualquiera de estos mitos tambien me reiria

-Los acadios afirmaban que el primer hombre, Adapa, era hijo del dios Ea, pero perdió la inmortalidad.
-Cierto mito mesopotámico afirma que el hombre creció de la tierra como una planta.
-Para Hesíodo, Zeus modeló en arcilla a Pandora, la primera mujer, de cuyo enlace con el dios Epimeteo nacieron el resto de los hombres. Más tarde, Pandora fue la responsable de todos los males de la Humanidad, al abrir la caja de Pandora.
-El mito nórdico de la creación atribuye a Odín y sus hermanos el infundir vida a dos troncos de árbol de una playa, convirtiéndolos en Ask y Embla, el primer hombre y la primera mujer respectivamente.
-Según las creencias judeo-cristianas, el hombre fue creado por Dios a su imagen y semejanza a partir del barro, Adán, y a partir de él creó a Eva. Fueron puestos a vivir en el Paraíso Terrenal, con la condición de no comer nunca el fruto del árbol del conocimiento del bien y del mal; ellos, engañados por la serpiente, le desobedecieron, y por ello fueron desterrados del Paraíso al mundo terrenal.
-Para los pueblos mesoamericanos (principalmente mayas y aztecas) el hombre surgió de la mezcla del maíz, los huesos que Quetzalcóatl robó del Mictlán y la sangre de este último.
-Los pueblos Andes centrales entendían los orígenes de cada pueblo de manera aislada como apariciones divinas a partir de algún hecho natural conocido como pacarina. Particularmente, los incas del Cuzco creían que su pueblo surgió del cerro de Tampu Tocco (Leyenda de los hermanos Ayar).
-En la religión yoruba la humanidad habría sido creada por Obatalá, mandado por Olofin y este por Olodumare.
-Según el mito zulú de la creación, Unkulunkulu emergió del vacío y creó el primer hombre de la hierba.
 
Re: Adán y Eva, ¿compatibles o inconpatibles con evolución?

Hola Arqui!

Dices:

Estás hablando del origen de LA VIDA, no del UNIVERSO. Son dos cosas que no tienen absolutamente nada que ver. Y tampoco la teoría de Darwin dice nada sobre el origen de la vida. Darwin solo dice que partiendo de la base de que en algún momento existió vida por motivos que desconocía, entonces explicó la evolución de esa vida. Explicó que las especies evolucionan, y explicó cómo lo hacen. Pero su teoría no dice nada de cómo o porqué se originó la primer vida. Eso es otro tema a parte. Hay teorías sobre el origen de la vida, por ejemplo una que propuso un señor de apellido Oparin. Pero son temas muchiiiiizimo más complicados, involucran procesos químicos enormemente complejos. De esas teorías del origen de la vida, solo se que existen, pero no las conosco, no las entiendo. Pero te recuerdo que la teoría de Darwin no tiene nada que ver con eso, la teoría de Darwin habla de cómo a partir de alguna vida "simple", han evolucionado las especies, pero no dice nada acerca de de donde salió esa vida "simple". Y ni que hablar que ésto del origen de la vida, además de no tener nada que ver con el origen de las especies, no tiene ABSOLUTAMENTE nada que ver con el origen del universo!!!!!

Tú no tienes idea sobre el origen de la vida, ni de nada, aquí en este epígrafe que tú mismo abriste, era para tomar el espectro total y no solo la evolución, eso ya está discutido hasta el cansancio.

Yo acepto la EVOLUCIÓN, la conozco mejor que tu, solo que todos los mecanismos evolutivos, se producen después de existir las especies.

Entonces tu ignorancia en el tema, se refleja en tus post, eludes el debate, no das respuestas a las preguntas, ignoras los comentarios, etc. etc. Este no es un debate, es una tontera de pe a pa.

Contesto tu otro post...
 
Re: Adán y Eva, ¿compatibles o inconpatibles con evolución?

Sigo Arqui…

Ah, y me pedías un eslabón de evolución, el veloci-raptor.

Este comentario refleja tu total ignorancia del tema. ¿Cuáles son los eslabones anteriores y posteriores? Así te puedo presentar millones de eslabones. No se trata de dar nombres, sinó de PROBARLO.

Además es evidente: hubo una época en la que muchas de las especies tenían mucho en común (los dinosaurios), ahora hay otra época en la que sucede lo mismo con los mamíferos.
Qué casualidad que cuando busques fósiles de una determinada época, te encuentres con que en general, tenían mucha similitud entre ellos. Y que hoy en día suceda lo mismo. En la época de los dinosaurios, nunca hubo una especie tan parecida a nosotros como los chimpancés, ni en otras épocas lejanas, y oh casualidad! resulta que ahora está el chimpancé y estamos nosotros!! Y pasa lo mismo con muchísimas otras especies. Todos los dinosaurios tienen gran similitud, por eso les llamamos a todos dinosaurios. Hoy en día tenés al guepardo y al puma, al jaguar y al leopardo, al ñandú y al aveztrús,....... etc tec etc. y todos viviendo en las mismas épocas, qué casualidad!!! ¿por qué será que no existió un animal tan parecido al leorpardo como lo es el jaguar, en la época de los dinosaurios? ¿casualidad? Ja!, "pequeña" casualidad todas éstas cosas!!!

No tienes ni la más pajolera idea de lo que escribes, discúlpame pero se nota que eres el típico producto intelectual de la universidad de San Google, con resentimientos religiosos. Entonces, ya que no has dado respuesta seria a ninguna pregunta e ignoras lo que es una especie. Vete a Google, aprende lo que es una especie, busca una que haya evolucionado en otra, con pruebas demostradas y luego seguimos intercambiando ideas.

Obviamente todos los dinosaurios eran dinosaurios, todos los felinos son felinos, etc. etc. El ñandú es de la misma especie que el avestruz, pero no hay que pensar mucho, para entender (aún sin estudiar), que las especies extinguidas, ya no existen, en algunos años más desaparecerán los osos polares, porque está desapareciendo su hábitat natural. Pero eso no demuestra la evolución de ninguna especie.
No te explico en profundidad sobre las diferencias genéticas entre los chimpancés y los hombres, porque no las entenderías. Me refiero al avance en el estudio del genoma humano, en relación al resto de los animales mamíferos. Hasta hace poco tiempo se pensaba que las diferencias genéticas con los chimpancés, era solo del 1,24%, hoy gracias a le decodificación del ADN no codificador, llamado también ADN basura, se han establecido diferencias que sobre pasan el 12% de diferencias. Pese a los reiterados intentos, por unirnos a los monos, lo único que se descubre es que el mono, continúa siendo mono y el ser humano, totalmente ser humano (aunque algunas veces no lo parezca).

Voy a tener que abrir el tema nuevamente, pero ahora con el espectro total, aquí todavía no podemos partir porque te niegas sistemáticamente a contestar mi primera pregunta:

Crees como creía Darwin ¿que el universo es eterno? o ¿Crees que el universo tuvo un comienzo? Como dice la Biblia desde hace 3500 años.

Un saludo cordial

Rubén
 
Re: Adán y Eva, ¿compatibles o inconpatibles con evolución?

Tengo varias pruebas, hechos IRREFUTABLES que declaran la existencia de un Creador y Diseñador de todo Arquímedes.

Una de esas pruebas es LA MATEMATICA....

Por favor no vayas a decirnos que 2 + 2 no era 4 sino que "evolucionó" a 4 durante millones de años!

Tampoco nos vengas a decir que 2 + 2 "se hizo 4 por casualidad"



Luego te presento otra prueba irrefutable sobre la existencia de Dios.


Saludes cordiales.


Luis Alberto42


Dios ha sido durante mucho tiempo la mejor explicación disponible, pero ahora las tenemos mucho mejores. Dios no explica nada en absoluto, al contrario, se ha convertido en algo que necesita una cantidad insalvable de explicaciones.
 
Re: Adán y Eva, ¿compatibles o inconpatibles con evolución?

Hola Arqui!

Dices:



Tú no tienes idea sobre el origen de la vida, ni de nada, aquí en este epígrafe que tú mismo abriste, era para tomar el espectro total y no solo la evolución, eso ya está discutido hasta el cansancio.

Yo acepto la EVOLUCIÓN, la conozco mejor que tu, solo que todos los mecanismos evolutivos, se producen después de existir las especies.

Entonces tu ignorancia en el tema, se refleja en tus post, eludes el debate, no das respuestas a las preguntas, ignoras los comentarios, etc. etc. Este no es un debate, es una tontera de pe a pa.

Contesto tu otro post...

Ruben, ¿me estás tomando pelo?

¿yo no tengo idea de nada?

¿el espectro total? ¿es que también quieres hablar sobre economía, química, derecho, moda, matemáticas, la vida de la langosta, etc.? ¿de qué estás hablando? Una teoría se refiere a algo específico, y la teoría de Darwin se refiere a la evolución de las especies, no al origen de la vida, ni mucho menos al del universo. ¿es que no lo entiendes?

¿tu aceptas que las especies evolucionan pero no lo suficiente como para que dos "ramas" lleguen al punto en que no puedan reproducirse entre ellas? ¿qué detiene tu evolución? ¿cuál es el mecanismo de tu evolución?
 
Re: Adán y Eva, ¿compatibles o inconpatibles con evolución?

Sigo Arqui…



Este comentario refleja tu total ignorancia del tema. ¿Cuáles son los eslabones anteriores y posteriores? Así te puedo presentar millones de eslabones. No se trata de dar nombres, sinó de PROBARLO.

De vuelta, ¿me estás tomando el pelo? Me dices que tu pasatiempo es la arqueología y me pides eslabones evolutivos? Te digo uno solo para contestarte: el Neuquenraptor. Pero me parece que me estás tomando el pelo. Y las pruebas son que se encuentran muchas especies parecidas y justo da la casualidad de que la separación en el tiempo entre una y otra es corta, o también se encuentran especies parecidas que son contemporáneas. Todo es una enorme casualidad?
Resulta que por pura casualidad, si buscas fósiles de hace 60 y algo de millones de años, encontrarás muchízimo más dinosaurios que ahora, y muchísimo menos mamíferos, ¡qué casualidad!. ¡Qué enorme casualidad que hoy en día se encuentren especies que se parezcan tanto entre sí! Y muchas veces están separadas por la geografía, por un océano, un mar, una cordillera, o algo. Pero según vos son todo enormes coincidencias. Podría haber habido una especie muy parecida al leopardo en cualquier época, pero da la enorme casualidad de que la encuentras ahora: el jaguar, o a lo sumo podrás encontrar ancestros de hace poco tiempo, pero en la época de los dinosaurios no encuentras especies parecidas al leopardo, ¡qué casualidad!

No tienes ni la más pajolera idea de lo que escribes, discúlpame pero se nota que eres el típico producto intelectual de la universidad de San Google, con resentimientos religiosos. Entonces, ya que no has dado respuesta seria a ninguna pregunta e ignoras lo que es una especie. Vete a Google, aprende lo que es una especie, busca una que haya evolucionado en otra, con pruebas demostradas y luego seguimos intercambiando ideas.

Descalificaciones y más descalificaciones. Incuso tu mismo habías dicho que yo no era de los que sacaban las cosas de google porque tenía faltas de ortografía, pero ahora tienes ganas de descalificarme y me tiras éstas cosas. Yo no tengo ningún resentimiento de nada, la gran mayoría de mis familiares son religiosos, y cristianos. Yo no tengo resentimiento, simplemente no comparto esas creencis.

Obviamente todos los dinosaurios eran dinosaurios, todos los felinos son felinos, etc. etc. El ñandú es de la misma especie que el avestruz, pero no hay que pensar mucho, para entender (aún sin estudiar), que las especies extinguidas, ya no existen, en algunos años más desaparecerán los osos polares, porque está desapareciendo su hábitat natural. Pero eso no demuestra la evolución de ninguna especie.
Pero en nuestra época tienes muchas especies de felinos, pero en la época de los dinosaurios ninguna. ¡qué casualidad!
No te explico en profundidad sobre las diferencias genéticas entre los chimpancés y los hombres, porque no las entenderías. Me refiero al avance en el estudio del genoma humano, en relación al resto de los animales mamíferos. Hasta hace poco tiempo se pensaba que las diferencias genéticas con los chimpancés, era solo del 1,24%, hoy gracias a le decodificación del ADN no codificador, llamado también ADN basura, se han establecido diferencias que sobre pasan el 12% de diferencias. Pese a los reiterados intentos, por unirnos a los monos, lo único que se descubre es que el mono, continúa siendo mono y el ser humano, totalmente ser humano (aunque algunas veces no lo parezca).
El parecido entre el resto de los psimios y los humanos es evidente. Y encima puedes encontrar fósiles que son más parecidos a los chimpancés que nosotros, y más parecidos a nosotros que los chimpancés. Y por supuesto, nuevamente se da la casualidad de las épocas. Podrían haber éstado hace 100 millones de años, pero no, justo tuvieron que estar hace poco tiempo, y los chimpancés tuvieron que ser contemporáneos de nosotros.
Voy a tener que abrir el tema nuevamente, pero ahora con el espectro total, aquí todavía no podemos partir porque te niegas sistemáticamente a contestar mi primera pregunta:

Crees como creía Darwin ¿que el universo es eterno? o ¿Crees que el universo tuvo un comienzo? Como dice la Biblia desde hace 3500 años.

Primero, yo no se lo que creía Darwin respecto a la edad del universo. Su teoría no habla sobre eso.
Segundo, yo creo en la teoría del big-bang, de manera que si quieres, ése es el comienzo.
Si Darwin hubiese creído, como tu dices, que el universo era eterno, cosa que me parece coherente por la época en que vivió Darwin, eso no tiene nada que ver con su teoría, porque su teoría no tiene nada que ver con eso, es sobre la evolución de las especies!!!! No sobre la edad del universo!!!
Así que en el hecho de que el universo haya tenido un comienzo, se podría decir que coincido con la biblia, pero no en los porqué. Tampoco habían muchas opciones: o era eterno o no lo era. Probablemente podría haber una religión que diga que el universo es eterno, y en ese caso, de todas formas, siempre coincidiría con alguna religión en ése tema, pero eso no dice nada. Cuando las opciones son 2, no es tan difícil embocarle. Incuso me parece que la biblia habla de una edad del universo, ¿puede ser?. Y creo que es algo así como 5000 años (!!!). En eso no coincido.
Digo, que tenga alguna coincidencia puntual con alguien no significa que esté de acuerdo en todo, ni cerca.
Un saludo cordial

Rubén
 
Re: Adán y Eva, ¿compatibles o inconpatibles con evolución?

va de vuelta con 2 colores, para que se entienda mejor qué escribí yo, y qué escibiste tu, Ruben.Originalmente enviado por Rubén A
Sigo Arqui…



Este comentario refleja tu total ignorancia del tema. ¿Cuáles son los eslabones anteriores y posteriores? Así te puedo presentar millones de eslabones. No se trata de dar nombres, sinó de PROBARLO.

De vuelta, ¿me estás tomando el pelo? Me dices que tu pasatiempo es la arqueología y me pides eslabones evolutivos? Te digo uno solo para contestarte: el Neuquenraptor. Pero me parece que me estás tomando el pelo. Y las pruebas son que se encuentran muchas especies parecidas y justo da la casualidad de que la separación en el tiempo entre una y otra es corta, o también se encuentran especies parecidas que son contemporáneas. Todo es una enorme casualidad?
Resulta que por pura casualidad, si buscas fósiles de hace 60 y algo de millones de años, encontrarás muchízimo más dinosaurios que ahora, y muchísimo menos mamíferos, ¡qué casualidad!. ¡Qué enorme casualidad que hoy en día se encuentren especies que se parezcan tanto entre sí! Y muchas veces están separadas por la geografía, por un océano, un mar, una cordillera, o algo. Pero según vos son todo enormes coincidencias. Podría haber habido una especie muy parecida al leopardo en cualquier época, pero da la enorme casualidad de que la encuentras ahora: el jaguar, o a lo sumo podrás encontrar ancestros de hace poco tiempo, pero en la época de los dinosaurios no encuentras especies parecidas al leopardo, ¡qué casualidad!


No tienes ni la más pajolera idea de lo que escribes, discúlpame pero se nota que eres el típico producto intelectual de la universidad de San Google, con resentimientos religiosos. Entonces, ya que no has dado respuesta seria a ninguna pregunta e ignoras lo que es una especie. Vete a Google, aprende lo que es una especie, busca una que haya evolucionado en otra, con pruebas demostradas y luego seguimos intercambiando ideas.

Descalificaciones y más descalificaciones. Incuso tu mismo habías dicho que yo no era de los que sacaban las cosas de google porque tenía faltas de ortografía, pero ahora tienes ganas de descalificarme y me tiras éstas cosas. Yo no tengo ningún resentimiento de nada, la gran mayoría de mis familiares son religiosos, y cristianos. Yo no tengo resentimiento, simplemente no comparto esas creencis.
Obviamente todos los dinosaurios eran dinosaurios, todos los felinos son felinos, etc. etc. El ñandú es de la misma especie que el avestruz, pero no hay que pensar mucho, para entender (aún sin estudiar), que las especies extinguidas, ya no existen, en algunos años más desaparecerán los osos polares, porque está desapareciendo su hábitat natural. Pero eso no demuestra la evolución de ninguna especie.
Pero en nuestra época tienes muchas especies de felinos, pero en la época de los dinosaurios ninguna. ¡qué casualidad!No te explico en profundidad sobre las diferencias genéticas entre los chimpancés y los hombres, porque no las entenderías. Me refiero al avance en el estudio del genoma humano, en relación al resto de los animales mamíferos. Hasta hace poco tiempo se pensaba que las diferencias genéticas con los chimpancés, era solo del 1,24%, hoy gracias a le decodificación del ADN no codificador, llamado también ADN basura, se han establecido diferencias que sobre pasan el 12% de diferencias. Pese a los reiterados intentos, por unirnos a los monos, lo único que se descubre es que el mono, continúa siendo mono y el ser humano, totalmente ser humano (aunque algunas veces no lo parezca).
El parecido entre el resto de los psimios y los humanos es evidente. Y encima puedes encontrar fósiles que son más parecidos a los chimpancés que nosotros, y más parecidos a nosotros que los chimpancés. Y por supuesto, nuevamente se da la casualidad de las épocas. Podrían haber éstado hace 100 millones de años, pero no, justo tuvieron que estar hace poco tiempo, y los chimpancés tuvieron que ser contemporáneos de nosotros.Voy a tener que abrir el tema nuevamente, pero ahora con el espectro total, aquí todavía no podemos partir porque te niegas sistemáticamente a contestar mi primera pregunta:

Crees como creía Darwin ¿que el universo es eterno? o ¿Crees que el universo tuvo un comienzo? Como dice la Biblia desde hace 3500 años.

Primero, yo no se lo que creía Darwin respecto a la edad del universo. Su teoría no habla sobre eso.
Segundo, yo creo en la teoría del big-bang, de manera que si quieres, ése es el comienzo.
Si Darwin hubiese creído, como tu dices, que el universo era eterno, cosa que me parece coherente por la época en que vivió Darwin, eso no tiene nada que ver con su teoría, porque su teoría no tiene nada que ver con eso, es sobre la evolución de las especies!!!! No sobre la edad del universo!!!
Así que en el hecho de que el universo haya tenido un comienzo, se podría decir que coincido con la biblia, pero no en los porqué. Tampoco habían muchas opciones: o era eterno o no lo era. Probablemente podría haber una religión que diga que el universo es eterno, y en ese caso, de todas formas, siempre coincidiría con alguna religión en ése tema, pero eso no dice nada. Cuando las opciones son 2, no es tan difícil embocarle. Incuso me parece que la biblia habla de una edad del universo, ¿puede ser?. Y creo que es algo así como 5000 años (!!!). En eso no coincido.
Digo, que tenga alguna coincidencia puntual con alguien no significa que esté de acuerdo en todo, ni cerca.

Un saludo cordial

Rubén