Angeles... servidores nuestros?

[King's Daughter]

Para que el tema se pueda entender, comienzo colocando las preguntas que deseo se consideren.

1. Podemos orar ordenandole a los angeles hacer cosas?
2. Podemos orar pidiendole a Dios que envie angeles para que haga cosas?
3. Es Dios quien ordena a los angeles ministrar a nuestro favor, o somos nosotros quien le pedimos a Dios y El los envia?


He estado en lugares donde he escuchado oraciones como estas:

Ej. "Senor, envia angeles con espadas desenvainadas de fuego, a que nos protegan".

"Senor, envia angeles de alto rango para que nos guarden en el camino"

Me pregunto si tales oraciones son biblicas.

En otro tema un usuario (George777) puso el siguiente video:


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Vi hasta 2:24 minutos del video y aunque este decia que alli habia angeles, yo no los vi. Al entender su ministracion tenia que ver con angeles, y comienza a darles ordenes, y luego dice "verlos". No me quedo claro si entre tanta gente, era el unico que los veia, o si alguien mas estaba experimentando lo mismo.

Las preguntas estan sobre la mesa para el que guste opinar.

Bendiciones

 

[King's Daughter]

Re: Angeles... servidores nuestros?

Se me olvido exponer las citas biblicas y relatos que utilizan para esta postura:

Asumo que la bases biblicas que utilizan son estas:

Psa 34:7 El ángel de Jehová acampa alrededor de los que lo temen
y los defiende.

Psa 91:11 pues a sus ángeles mandará acerca de ti,
que te guarden en todos tus caminos.

Mat 4:11 El diablo entonces lo dejó, y vinieron ángeles y lo servían.

Heb 1:14 ¿No son todos espíritus ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación?

Ejemplos biblicos como Daniel, asi tambien como el angel Gabriel (Mensajero), son tomados para sustentar que en efecto los angeles estan a servicio de los creyentes, siendo estos enviados por Dios para labores especificas.

Las preguntas siguen sobre la mesa.

 

[King's Daughter]

Re: Angeles... servidores nuestros?

Recuerdo en una ocasion que fui a un servicio especial donde estaban ungiendo y ordenando al ministerio quintuple a diversas personas. Esto es, algunos estaban siendo ungidos y ordenados como apostoles, a otros como profetas, a otros como evangelistas, a otros como pastores y a otros como maestros.

La persona que los estaba ungiendo dijo que desde ese momento en adelante, los angeles que estaban con ellos eran angeles de alto rango, de alta jerarquia. Yo mire a mi esposo y le pregunte: "anteriormente tenian altos de bajo rango, o sea, menos protectores, menos servidores... como es la cosa?" Entonces yo le dije a mi esposo: "pues nosotros estamos fritos, porque tenemos angeles de menor rango, comparados con los demas".

 

[Raul68]

Re: Angeles... servidores nuestros?

¿Para que pides evidencias bíblicas, si cuando te las dan contrarias a tus creencias las desechas y totalmente?

Más bien, cuando aprendas a sujetarte a la Escritura, entonces y solo entonces pide evidencias bíblicas. Y a la vez, únicamente entonces podrás reclamar conforme a la Escritura. No antes.

Y es un sano consejo: Por ejemplo: ¿tienes pecado?... sí o no.

 

[Leal]

Re: Angeles... servidores nuestros?

Se me olvido exponer las citas biblicas y relatos que utilizan para esta postura:

Asumo que la bases biblicas que utilizan son estas:

Psa 34:7 El ángel de Jehová acampa alrededor de los que lo temen
y los defiende.

Psa 91:11 pues a sus ángeles mandará acerca de ti,
que te guarden en todos tus caminos.

Mat 4:11 El diablo entonces lo dejó, y vinieron ángeles y lo servían.

Heb 1:14 ¿No son todos espíritus ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación?

Ejemplos biblicos como Daniel, asi tambien como el angel Gabriel (Mensajero), son tomados para sustentar que en efecto los angeles estan a servicio de los creyentes, siendo estos enviados por Dios para labores especificas.

Las preguntas siguen sobre la mesa.

Hola hermana,

Los ángeles son el brazo ejecutivo de Dios, ellos fueron creados para ese servicio; según el autor de la carta a los hebreos, uno de sus servicios es ayudar a los herederos de la salvación. Se deduce que esa ayuda es en la vida cotidiana de estas personas. El alcance de su servicio incluye protección física e intervenir en sus asuntos terrenales.

Hasta ahí todo tiene base bíblica, donde yo me hago bolillo es al ver al creyente dándole ordenes a los ángeles como si fueran sus empleados domestico, eso no tiene soporte bíblico, los ángeles responden a las ordenes del que los creó, él es el que tiene la sabiduría necesaria para saber de qué manera nos pueden servir los ángeles. En el cristianismo, las oraciones, peticiones y rogativas se le hacen a Dios en el nombre de Jesús, así que eso de estar dándoles órdenes a los ángeles, me parece una insensatez.

Saludos,

Leal

 

[voz777]

Re: Angeles... servidores nuestros?

El mandonear a los angeles como si fueran empleados domesticos es una de la doctrinas mas "poderosas" de los 'maestros" de fe.

En la Iglesia donde yo asitia era pan de todos los dias.

De hecho el Pastor y "maestro" no creia en ir alcanzar a los incredulos.

El tenia servicios donde los asistentes confesaban los nombres de las personas que ellos querian salvadas. Los "visualisaban" sentados en las silas vacias, luego declaraban que eran salvos porque asi ellos lo habian creido y confesado.....Y la comedia terminaba con ordenar a los angeles con una voz muy autoritaria que los trajeran al servicio.

Son las cosillas tipicas de las cogregaciones del movimiento de fe.

 

[King's Daughter]

Re: Angeles... servidores nuestros?

Hola hermana,

Los ángeles son el brazo ejecutivo de Dios, ellos fueron creados para ese servicio; según el autor de la carta a los hebreos, uno de sus servicios es ayudar a los herederos de la salvación. Se deduce que esa ayuda es en la vida cotidiana de estas personas. El alcance de su servicio incluye protección física e intervenir en sus asuntos terrenales.

Hasta ahí todo tiene base bíblica, donde yo me hago bolillo es al ver al creyente dándole ordenes a los ángeles como si fueran sus empleados domestico, eso no tiene soporte bíblico, los ángeles responden a las ordenes del que los creó, él es el que tiene la sabiduría necesaria para saber de qué manera nos pueden servir los ángeles. En el cristianismo, las oraciones, peticiones y rogativas se le hacen a Dios en el nombre de Jesús, así que eso de estar dándoles órdenes a los ángeles, me parece una insensatez.

Saludos,

Leal

Mi estimado hermano.

Una vez mas de acuerdo con lo que has expuesto. Por ello mi inquietud. Lamentablemente algunas personas se niegan a aceptar que en las congregaciones actuales se realizan este tipo de actos u oraciones, ordenando a los angeles a hacer cosas, a ejecutar mandatos, cuando NO HAY tan solo una Escritura que los respalde. Y tristemente esto se ha dejado pasar, sin ser corregido.

Bien has mencionado las funciones de los angeles que es lo que vemos en las Escrituras, pero no vemos a nadie ordenandoles a hacer algo. Y cuando escucho oraciones de esa forma, me sorprendo. Pienso, que a estas alturas, estas cosas no deberian darse. Personas creeran que es correcto. Muy similar a la oracion del "angel de la guarda" que tienen los catolicos. Esto bien pudiera ser peligroso.

Gracias por su VALIOSO aporte, como de costumbre.

Un saludo en osculo santo.

 

[King's Daughter]

Re: Angeles... servidores nuestros?

El mandonear a los angeles como si fueran empleados domesticos es una de la doctrinas mas "poderosas" de los 'maestros" de fe.

En la Iglesia donde yo asitia era pan de todos los dias.

De hecho el Pastor y "maestro" no creia en ir alcanzar a los incredulos.

El tenia servicios donde los asistentes confesaban los nombres de las personas que ellos querian salvadas. Los "visualisaban" sentados en las silas vacias, luego declaraban que eran salvos porque asi ellos lo habian creido y confesado.....Y la comedia terminaba con ordenar a los angeles con una voz muy autoritaria que los trajeran al servicio.

Son las cosillas tipicas de las cogregaciones del movimiento de fe.

Que terrible!

Pero entiendo lo que usted ha expuesto, pues yo tambien he presenciado dichas oraciones y "mandatos".

Pero en el caso que expones, bien pudiera reducirse a algo simple: vagancia. Con tal de no ir a buscar las vidas, a evangelizar, que lo hagan los angeles ...
:lol:

 

[manuel96]

Re: Angeles... servidores nuestros?

¿Para que pides evidencias bíblicas, si cuando te las dan contrarias a tus creencias las desechas y totalmente?

Más bien, cuando aprendas a sujetarte a la Escritura, entonces y solo entonces pide evidencias bíblicas. Y a la vez, únicamente entonces podrás reclamar conforme a la Escritura. No antes.

Y es un sano consejo: Por ejemplo: ¿tienes pecado?... sí o no.

 

[Greivin.]

Re: Angeles... servidores nuestros?

Cabe destacar con respecto a los ángeles, que a pesar de que la palabra dice que nosotros somos poco menor que ellos, éstos nos superan en fuerza y en potencia:

"Atrevidos y contumaces, no temen decir mal de las potestades superiores,
mientras que los ángeles, que son mayores en fuerza y en potencia, no pronuncian juicio de maldición contra ellas delante del Señor." 2 Pedro.

Si ya deporsí es un irrespeto ordenarle a los ángeles que son mayores que nosotros en fuerza y en potencia y en estrato celestial, al menos por ahora, lo es aún mas, reprender las potestades superiores que ellos mismos respetan o que al menos no juzgan ni maldicen delante de Dios.

Comento esto, porque es muy dado escuchar en las iglesias, toda clase de insultos dis que a los principados y potestades, sin tomar en cuenta que ne estos momentos, Crsito mismo es osbre todo principado y potestad en las regiones celestes.

Yo creo que los ángeles siempre están a nuestro alrededor y nos defienden de auqello que por potestad se superior a nuestra fuerza y potencia y que solamente ellos saben en que momento ofrecer ese servicio a los creyentes, como para que nosotros acusemos, juzguemos y reprendamos a potestades superiores sin reconocerle a Cristo el reinado que tiene sobre todos ellos.

"... la cual operó en Cristo, resucitándole de los muertos y sentándole a su diestra en los lugares celestiales, sobre todo principado y autoridad y poder y señorío, y sobre todo nombre que se nombra, no sólo en este siglo, sino también en el venidero; y sometió todas las cosas bajo sus pies, y lo dio por cabeza sobre todas las cosas a la iglesia, la cual es su cuerpo, la plenitud de Aquel que todo lo llena en todo."Efesios

"Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad, y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad." Colosenses


Dios los bendice!

Greivin.

 

[King's Daughter]

n

n



Manuel tienes algo que decirme?

Porque este tema es de los angeles. Cuando quieras hablar de otra cosa hazlo.

En su congregacion PODRAN CALLAR A LAS MUJERES, y tenerlas sujetas a ustedes, pero no en este foro. Yo me sujeto a Cristo y a mi esposo, a ningun otro hombre. Cuando ustedes sean los due~nos del foro, entonces pueden prohibirle a la mujer hablar, predicar, ensenar, participar u cualquier otra cosa que les venga en gana.

Asi que UBIQUESE. Dejense de da~nar el tema con su MISOGINO.

 

[Raul68]

Re: n

Re: n

Manuel tienes algo que decirme?

Porque este tema es de los angeles. Cuando quieras hablar de otra cosa hazlo.

En su congregacion PODRAN CALLAR A LAS MUJERES, y tenerlas sujetas a ustedes, pero no en este foro. Yo me sujeto a Cristo y a mi esposo, a ningun otro hombre. Cuando ustedes sean los due~nos del foro, entonces pueden prohibirle a la mujer hablar, predicar, ensenar, participar u cualquier otra cosa que les venga en gana.

Asi que UBIQUESE. Dejense de da~nar el tema con su MISOGINO.

Uy, uy, uy... CUANDO APRENDA A SUJETARSE A LA ESCRITURA, ENTONCES PIDA RAZONES CONFORME A ELLA. Uy, uy, uy.

Es libre en estos foros, pero NO ANTE DIOS. Tenga cuidado.

 

[King's Daughter]

Re: n

Re: n

Uy, uy, uy... CUANDO APRENDA A SUJETARSE A LA ESCRITURA, ENTONCES PIDA RAZONES CONFORME A ELLA. Uy, uy, uy.

Es libre en estos foros, pero NO ANTE DIOS. Tenga cuidado.

RAUL DEJE DE DESVIAR EL TEMA.

Es triste que ante sus constantes acoso, desvios y ataques, haya silencio.

Yo lo reporte a la moderacion, porque lo que usted hace es totalmente innecesario y por demas decir, NO ES DE CRISTIANOS. De que vale saberse algunos textos biblicos si no brinda ejemplo del que el Espiritu de Dios y su fruto esta en usted?

Deje su acoso, y deje de desviar el tema. Permita a los demas desarrollar el tema en paz.

Si tanto le molesta lo que expongo solo IGNORE mis escritos y siga adelante con aquellos que quieran prestarle atencion. Pero el papel que esta haciendo, es deplorable.

Dios le bendiga, y tenga misericordia de usted. Hasta aqui mi aclaracion e intercambio con usted.

 

[Raul68]

Re: n

Re: n

RAUL DEJE DE DESVIAR EL TEMA.

Es triste que ante sus constantes acoso, desvios y ataques, haya silencio.

Yo lo reporte a la moderacion, porque lo que usted hace es totalmente innecesario y por demas decir, NO ES DE CRISTIANOS. De que vale saberse algunos textos biblicos si no brinda ejemplo del que el Espiritu de Dios y su fruto esta en usted?

Deje su acoso, y deje de desviar el tema. Permita a los demas desarrollar el tema en paz.

Si tanto le molesta lo que expongo solo IGNORE mis escritos y siga adelante con aquellos que quieran prestarle atencion. Pero el papel que esta haciendo, es deplorable.

Dios le bendiga, y tenga misericordia de usted. Hasta aqui mi aclaracion e intercambio con usted.

Perdone, usted ha abierto un tema que claramente ES UN ATAQUE. Por lo tanto no pida menos de lo que usted siembra. ¿claro?...

Pues empiece por dar ejemplo. Empiece por sujetarse a la Escritura antes de reclamar que otros lo hagan.

 

[manuel96]

Re: n

Re: n

Manuel tienes algo que decirme?

Porque este tema es de los angeles. Cuando quieras hablar de otra cosa hazlo.

En su congregacion PODRAN CALLAR A LAS MUJERES, y tenerlas sujetas a ustedes, pero no en este foro. Yo me sujeto a Cristo y a mi esposo, a ningun otro hombre. Cuando ustedes sean los due~nos del foro, entonces pueden prohibirle a la mujer hablar, predicar, ensenar, participar u cualquier otra cosa que les venga en gana.

Asi que UBIQUESE. Dejense de da~nar el tema con su MISOGINO.

tengo que decirte que los angeles no dan doctrinas en el nuevo pacto

solo Jesus y el Espiritu Santo

y la mujer debe callar en la congregacion

 

[manuel96]

Re: Angeles... servidores nuestros?

dejen de dañar el foro con la falsa doctrina de la prosperidad

queremos hablar de la gloria de Jesus y no de mi bolsillo y mi salud

 

[King's Daughter]

Re: Angeles... servidores nuestros?

dejen de dañar el foro con la falsa doctrina de la prosperidad

queremos hablar de la gloria de Jesus y no de mi bolsillo y mi salud

Que le pasa a usted? Este tema es de ANGELES !

Deje usted de danar el foro y los temas con sus prejuicios.

Controlese.

 

[King's Daughter]

Re: n

Re: n

y la mujer debe callar en la congregacion

Aqui ni usted ni nadie me ha de callar. Y yo no pertenezo a "su congregacion". Esto es un foro, y hasta donde se las mujeres PUEDEN participar, hablar, y exponer libremente. Lo que hay en este foro son varios misoginos que carecen del MINIMO de respeto hacia las damas y siervas de Dios.

Asi que UBIQUESE.

 

[King's Daughter]

Re: Angeles... servidores nuestros?

Me gustaria la opinion de Leal y voz777 sobre este verso:

Heb 13:2 No os olvidéis de la hospitalidad, porque por ella algunos, sin saberlo, hospedaron ángeles.


He escuchado tambien que es posible que actualmente pudiesemos hospedar angeles, o tener algun intercambio con ellos, sin saber que lo son.

El ejemplo que exponen es el de Abraham, y el verso anterior expuesto como sustento.

Opiniones?

 

[milenio]

Re: Angeles... servidores nuestros?

Se me olvido exponer las citas biblicas y relatos que utilizan para esta postura:

Asumo que la bases biblicas que utilizan son estas:

Psa 34:7 El ángel de Jehová acampa alrededor de los que lo temen
y los defiende.

Psa 91:11 pues a sus ángeles mandará acerca de ti,
que te guarden en todos tus caminos.

Mat 4:11 El diablo entonces lo dejó, y vinieron ángeles y lo servían.

Heb 1:14 ¿No son todos espíritus ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación?

Ejemplos biblicos como Daniel, asi tambien como el angel Gabriel (Mensajero), son tomados para sustentar que en efecto los angeles estan a servicio de los creyentes, siendo estos enviados por Dios para labores especificas.

Las preguntas siguen sobre la mesa.

POTESTADES SUPERIORES angeles del SEÑOR
reina valera 1569
****no autoridades superiores como dice en algunas biblias***



TODA alma se someta á las *potestades superiores;* porque no hay potestad sino de Dios; y las que son, de Dios son ordenadas.
13:2 ((angeles))

Así que, el que se opone á la potestad, á la ordenación de Dios resiste: y los que resisten, ellos mismos ganan condenación para sí.

13:3
¿Quieres pues no temer la potestad? haz lo bueno, y tendrás alabanza de ella;
13:4
Porque es ministro de Dios para tu bien. Mas si hicieres lo malo, teme: porque no en vano lleva el cuchillo; porque es ministro de Dios, vengador para castigo al que hace lo malo. (((los angeles))
13:5
Por lo cual es necesario que le estéis sujetos, no solamente por la ira, mas aun por la conciencia.
13:6
Porque por esto pagáis también los tributos; porque son ministros de Dios que sirven á esto mismo.

ok ¿de quien verdaderamente habla este texto?
potestades superiores, ministrios, que traen cuchillo o espada
veremos con la palabra



El que hace á sus angeles espíritus, Sus ministros al fuego flameante.
104:5
Y ciertamente de los ángeles dice: El que hace á sus ángeles espíritus, Y á sus ministros llama de fuego.
1:8
1:14
¿No son todos espíritus administradores, enviados para servicio á favor de los que serán herederos de salud?
loa angeles son enviados a favor de los herederos de salud (salvacion)
son potestades superiores


El ángel de Jehová acampa en derredor de los que le temen, Y los defiende.




haa pero tambien apuntan tus acciones


No sueltes tu boca para hacer pecar á tu carne; ni digas delante del ángel, que fué ignorancia.






ok potestades superiores
ministros de DIOS,
El que hace á sus angeles espíritus
¿No son todos espíritus administradores, enviados para servicio á favor de los que serán herederos de salud?