¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Creo que hay algo que es interesante que vean la gente que integra religiones:

Ustedes generalmente basan sus creencias en experiencias y sentimeintos personales, que sienten como muy reales. Pero tomemos un poco de distancia y veamos las cosas con una perspectiva más objetiva. Si lestas experiencias y sentimientos fueran reales, los adeptos a esa religión real deberían estar distribuídos aleatoriamente por el mundo, porque si son reales, las puede sentir cualquier persona de cualquier parte del mundo. Pero ahora veamos la realidad: ésto no es así. La gran mayoría de las personas que pertenecen a una religión, pertenecen a la religión predominante en su entorno, ya sea familiar o social. En oxidente hay mayoría de cristianos, en medio oriente hay mayoría de musulmanes, en india hay mayoría de hindúes, en israel hay mayoría de judíos, etc. Ésto no concuerda con lo que debería ser si realmente esas experiencias fuesen reales, por lo tanto, no son reales. Tal ves les cueste aceptarlo, pero preguntenle a alguien de otra religión "por qué perteneces a esa religión" y verán que les responde con experiencias y sentimientos personales que siente como muy reales, igual que ustedes. De manera que esos sentimientos y experiencias no tienen nada de especial con su religión, ni son verdaderos. Si lo fueran, la distribución del cristianismo en el mundo debería ser totalmente diferente a cómo es realmente. Es claro que el entorno es el principal factor que influye a la hora de elegir la religión, aunque ustedes no lo noten, o aunque les parezca que esas cosas son reales. No lo son, son un espejismo, y se pueden dar cuenta observando las cosas objetivamente.

saludos cordiales.

¿Por que?

Resumilo en cortas palabras
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Lo pongo porque me pareció interesante sus puntos de vista, no las comparto pues soy creyente, pero son sus puntos de vista muy particular e individual.

Que es un ateo y que no es un ateo?

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Puede un ateo ser feliz?


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Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Que es un ateo y que no es un ateo?


Un ateo es alqguien que no quiere creer. eso es
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

un ateo no es que no quiera creer, es que no hay razones ni argumentos para creer, pongamoslo con un ejemplo hacia ustedes los cristianos:

¿porque no creen en que buda y sus enseñanzas son el mejor camino del ser humano? o con un dios mas conocido por todos, ¿porque no creen en Zeus? ahora, apliquen esos argumentos a los que no creen en su dios
!Por favor!, Estos argumentos dejan mucho que desear!!!

Primeramente Buda nunca se proclamó ni ha sido proclamado como Dios y de hecho, sus enseñanzas, en especial las que afectan el diario vivir y compartir con los demás seres humanos y la naturaleza son considerablemente apropiadas. El que sean el mejor camino, depende del camino que la persona quiera seguir. Yo al menos conozco un mejor camino. "...yo soy el camino la verdad y la vida..." Jesús.

En cuanto a Zeus, en al actualidad no hay una persona cuerda que crea en Zeus como Dios y que le rinda culto, ni siquiera los regionarios de donde Zeus es mitológico.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

los creyentes de cada religion sienten que sus experiencias divinas son reales


Son reales


esto sin embargo visto desde afuera solo muestra que ninguna experiencia es real



falso


, si el cristianismo fuera real aun los creyentes de otras religiones deberian sentir a Jesus y terminarian aceptandolo, en cambio ellos siguen creyendo que esos eventos son por su dios en la sociedad que nacieron



Jesús es Dios




espero haberlo resumido bien


Más que bien ;)
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

!Por favor!, Estos argumentos dejan mucho que desear!!!

En cuanto a Zeus, en al actualidad no hay una persona cuerda que crea en Zeus como Dios y que le rinda culto, ni siquiera los regionarios de donde Zeus es mitológico.

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zeus.jpg


El local de la asociación Ellinais, ( http://www.ellinais.gr/ )creada en 2005 y con un centenar de miembros, se encuentra detrás de la Acrópolis, en una calle poco transitada donde reina la tranquilidad. Es una primera planta, con los ventanales protegidos por una reja metálica.

Parece un local abandonado. Al entrar, encontramos una sala de aspecto austero, apenas cuatro libros en una pequeña repisa y una escultura de yeso en un rincón.

greecex.jpg


Al cabo de poco, aparece la portavoz de Ellinais, la sacerdotisa Doretta Peppa, reciente personaje mediático por las repetidas apariciones en los medios de comunicación a raíz de la celebración de una ceremonia en la Acrópolis, a principios de año.

...Peppa empieza la conversación en presencia de tres miembros más de la asociación. “Tenemos una religión, la justicia lo ha reconocido como tal”, nos explica.

Y añade: “Quien nos hace la guerra es el Estado, que con su atadura a la Iglesia no nos deja operar tranquilos. No estamos en combate contra las creencias de la Iglesia Ortodoxa, sino con la dictadura que hacen sobre pueblo griego’.


Abajo, ceremonía de la flama olímpica en Olimpia Gracia, resucitan todo un antiguo ritual.

xinsrc_01203052418458282455146.jpg
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

"El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que rehúsa creer en el Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él." Juan

Conozco muy pocos ateos, al menos como lo era yo. Pero si conozco una gran cantidad de personas que se rehusan a creer y se llaman a si mismos "ateos". Aunque crean algunos que son lo mismo, realmente no lo son.

Los ateos tienen esperanza, pues su creencia es real y sincera, pero los que se rehusan a creer, estos son rebeldes y la ira de Dios es la que se manifiesta en ellos.

Ahora...El punto aquí es analizar el ¿como es que la ira de Dios está sobre ellos? Pues la escritura es clara y no dice que estará; sino que la ira de Dios está sobre ellos.

¿Que es esta ira de Dios y como se manifiesta sobre aquellos en que está?

¿Acaso podrán ellos hacer algo para que Dios quite su ira de ellos?

Dios los bendice!

Greivin.

el que crea sera salvo y el que no crea sera condenado.o sea que sufriran el castigo eterno en otras palabras se pudriran en el infierno.
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

te hago la pregunta que luego nos hacen los cristianos, ¿y que tal si te equivocas y estas adorando al dios equivocado? ¿por el hecho de haber escogido al dios incorrecto te mereces el sufrimiento del infierno musulman por haber escogido a dios Jehova falso en ves del vedadero dios Alah?

Ese es el problema.

Ninguna, pero ninguna religión vá ceder en considerar a su Dios como su único y verdadero Dios de todo el universo.

Cada moral, cada religion, cada estilo de pensamiento es un camino y un estilo de vida diferente

cruze-de-caminos.jpg



Por eso es urgente que todos los Estados sean Laicos, y promuevan la tolerancia y el respeto a todas las religiones y a todas las creencias personales.

Eso es la REALIDAD de nuestros dias, ya no estamos en la oscura época de la edad media.
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Que no les gusta la hipocresia

Ahhhhh, sí, es cierto, a mi no me gusta la hipocresía. Aunque no se si eso tenga que ver con que sea ateo.... mmm... buen punto, puede ser que en algún sentido tenga que ver que no me guste la hipocresía con que sea ateo, auque seguro no es solo eso.

saludos cordiales.
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

¿Por que?

Resumilo en cortas palabras

Evidnetemente la probabilidad de ser cristiano está directamente relacionada con el entorno de la persona, ¿no estás de acuerdo? Lo principal que hace que una persona sea cristiana, al igual que que sea musulmana, hindú, judía, o de cualquier religión, es el entorno que por casualidad le tocó. No ningún espíritu. Está claro, solo basta mirar un mapa con porcentaje de cristianismo. Te darás cuenta de que el cristianismo no es algo aleatorio que se da por todo el mundo en igual proporción. Está directamente relacionado con el entorno de la persona, al igual que todas las creencias religiosas.

saludos cordiales.
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Lo pongo porque me pareció interesante sus puntos de vista, no las comparto pues soy creyente, pero son sus puntos de vista muy particular e individual.

Que es un ateo y que no es un ateo?

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Puede un ateo ser feliz?


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Estoy muy de acuerdo con lo que se dice en ésos videos. Sobre todo en el primero. Creo que ahí se dejan muy claras cosas y prejuicios que muchas veces los creyentes tienen de los ateos. Les recomiendo mucho que lo miren. En especial a los que dicen que los ateos somos malas personas, que somos satánicos, que no QUEREMOS creer, que no somos felices, etc. Pero en serio que me sentí muy identificado, y creo que está muy claro en ése video lo que en general es un ateo. En realidad hay algún detalle que no está del todo bien porque podría existir gente que no crea en dioses pero crea en otras cosas místicas, y aún así sería ateo, pero de todas formas, ese no es el tipo de ateísmo que yo practico, y que practican la mayoría de los ateos. En general los ateos, por encima de ateos somos racionalistas, tenemos pensamiento científico. Y nuestro ateísmo es una consecuencia de eso, y por encima del el ateísmo o las creencias particulares está la forma de pensar racional, científica.

saludos cordiales.
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Estoy muy de acuerdo con lo que se dice en ésos videos. Sobre todo en el primero. Creo que ahí se dejan muy claras cosas y prejuicios que muchas veces los creyentes tienen de los ateos. Les recomiendo mucho que lo miren. En especial a los que dicen que los ateos somos malas personas, que somos satánicos, que no QUEREMOS creer, que no somos felices, etc. Pero en serio que me sentí muy identificado, y creo que está muy claro en ése video lo que en general es un ateo. En realidad hay algún detalle que no está del todo bien porque podría existir gente que no crea en dioses pero crea en otras cosas místicas, y aún así sería ateo, pero de todas formas, ese no es el tipo de ateísmo que yo practico, y que practican la mayoría de los ateos. En general los ateos, por encima de ateos somos racionalistas, tenemos pensamiento científico. Y nuestro ateísmo es una consecuencia de eso, y por encima del el ateísmo o las creencias particulares está la forma de pensar racional, científica.

saludos cordiales.

Entonces, Arquímides, podrían creer en la POSIBILIDAD de la existencia de Dios? No digo en la EXISTENCIA, sino en la POSIBILIDAD de su existencia?

Después de todo, el hombre no lo sabe todo, y hay muchos secretos que jamás podremos aclarar.
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Saludos.
Mira, Vereda, te voy a dar mi opinión.
Yo nací en un mundo católico, con unas leyes católicas, rodeado de católicos.
Y sí, fui católico. Pero sucede una cosa: cuando por alguna razón empiezas a ser tú, descubres cosas por tí solo que nadie te dice, y de aquí nace mi ateísmo: yo no siento necesario creer en un Dios para explicar la vida, sólo siento necesario creer en mí mismo para explicar la vida.
Sí, yo no creo en un Dios, porque yo creo que vale más el hombre autónomo, hecho por él mismo, que el creyente, hecho por una serie de leyes, más o menos impuestas.
Así que, me parece que el que fuera el cristianismo una religión impuesta durante siglos, ha hecho mella en las mentes humanas, pero,¿es el ateísmo una consecuencia diabólica o simplemente la consecuencia lógica de personas que al fin pueden regirse por sí mismas?
Yo no siento necesario a Dios como consecuencia de que se me ha dejado pensar en libertad y crearme a mí mismo. Y ello no es ni mejor ni peor, simplemente es así. Será mejor o peor, dependiendo sólo del caso.
Por lo tanto, si Dios no es necesario en mi vida, no es necesario ni en la vida ni en el mundo; yo diría, aunque no lo podría asegurar, que está más cercano a ser una invención humana a ser una realidad. O si no, qué coincidencia que cada Dios se adecúe a las exigencias de sus feligreses, ¿no?:
El cristianismo, religión de esclavos, el hinduismo, religión que garantiza la estabilidad de un sistema social irrisorio, el politeísmo romano para los romanos, etc.
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Entonces, Arquímides, podrían creer en la POSIBILIDAD de la existencia de Dios? No digo en la EXISTENCIA, sino en la POSIBILIDAD de su existencia?

Después de todo, el hombre no lo sabe todo, y hay muchos secretos que jamás podremos aclarar.

Claro, nunca dije que no. Eso sí, de algunos tipos de dioses, de otros no. De dioses que tienen contradicciones no puedo ni considerar que exista una posibilidad de existencia. Dicho sea de paso, creo que el Dios judeo-cristiano contiene contradicciones que lo hacen imposible, pero eso no es lo impotrante en mi ateísmo. Lo importante es que no hay ningún motivo para creer en la existencia de ningún tipo de Dios. De los dioses que no tienen contradicciones, sí puedo considerar que exista posibilidad de su existenca, pero eso está muy lejos de creer en ellos. Es exactamente lo mismo que lo que sucede con los unicornios, los gnomos, los chanchos voladores, o todo lo que se te pueda ocurrir sin que tenga contradicciones: nunca puedo estar seguro de que no existan, pero eso está muy lejos de creer que existan, o de andar dabatiendome si creer o no creer. Mi posición respecto a los dioses que no contienen contradicciones no es distinta a la que tengo respecto a las vacas voladoras: no creo en ellos porque no hay ningún motivo para creer que existan, y un modelo de la realidad en el que no existen se ajusta a la realidad, de manera que no hay ningún motivo para considerar su existencia.

saludos cordiales.
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Claro, nunca dije que no. Eso sí, de algunos tipos de dioses, de otros no.

Bueno, ya es un avance :)

Ahora, una interesente pregunta, cómo qué tipo de Dios o Dioses crees en la POSIBILIDAD de su existencia?

De dioses que tienen contradicciones no puedo ni considerar que exista una posibilidad de existencia. Dicho sea de paso, creo que el Dios judeo-cristiano contiene contradicciones que lo hacen imposible,
saludos cordiales.


Hablas de "contradicciones" de Dios.

Bueno, haciendo un ejercicio de un serio análisis podemos enumerar esa "contradicciones" o "inconsistencias", sobre todo Bíblicas.

1. Hay pasajes que dicen claramente que Jesús y el Padre, son dos entidades diferentes, y existen pasajes donde claramente se seña a Jesús como El Padre. Resultado: controversias.

2. Hay pasajes que dicen que Dios es amor, misedicordia, bondad, y que procura la paz y por otro lado hay pasajes de un Dios al que tienes que dar la vida la por él, que tienes que asesinar pueblos enteros por él, guerras santas e inquisiciones en el nombre de Dios. Resultado: Controversias.

3. Hay pasajes donde se sugiere que el alma es Inmortal y pasajes donde se sugiere que el alma no es Inmortal. Resultado: Controversias.

4. Hay pasajes donde claramente Jesús no pide fundar una gran Iglesia, y hay pasajes que sí lo sugiere. Resultado: Controversias.

5. Hay pasajes donde se sugiere que la vida debe ser humilde y despojado de toda riqueza, y hay también pasajes donde se sugiere que Dios quiere para sus hijos una vida de abundancia y riqueza. Resultado: Controversias.

6. Hay pasajes donde se insiste en que la Biblia es un libro totalmente sagrado y hay por otro lado evidencia histórica que la Biblia fué hecha por hombres normales, es decir, con virtudes y defectos. Resultado: Controversias.

7. Hay en la Iglesia ciertos conceptos que están en pro de la interreligiosidad y la tolerancia sana hacia las demás religiones de nuestros hermanos, y por otro lado, existe un lado intolerante que jamás aceptará ningún tipo de tolerancia religiosa.


Creo que después de todo, tienes razón.
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Saludos.
Mira, Vereda, te voy a dar mi opinión.
Yo nací en un mundo católico, con unas leyes católicas, rodeado de católicos.
Y sí, fui católico. Pero sucede una cosa: cuando por alguna razón empiezas a ser tú, descubres cosas por tí solo que nadie te dice, y de aquí nace mi ateísmo: yo no siento necesario creer en un Dios para explicar la vida, sólo siento necesario creer en mí mismo para explicar la vida.
Sí, yo no creo en un Dios, porque yo creo que vale más el hombre autónomo, hecho por él mismo, que el creyente, hecho por una serie de leyes, más o menos impuestas.
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Vaya, en realidad creo que muchos católicos se han hecho ateos por detectar muchas inconsisetencia, como bien comentó Arquímides.

Y hay un interesante detalle de la iglesia, que es que no debemos creer o tener confianza en uno mismo, que el "dominio propio" depende de Dios.

Difícil de entender para muchos, yo todavía no lo asimilo bien.

Pero creo que Dios nos dió ciencia y el raciocinio en la mente para pensar por uno mismo, en eso podría decir que tenemos una sana coincidencia con los Ateos.
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Vaya, en realidad creo que muchos católicos se han hecho ateos por detectar muchas inconsisetencia, como bien comentó Arquímides.

No..... no se si habrás leído todo mi anterior mensaje, o tal ves no entendiste:
Yo no me hice ateo por detectar muchas inconsistencias en la religión católica. Cuando detecté muchas incosistencias en la religión católica, simplemente dejé de ser católico, pero seguí siendo cristiano. Luego, cuando detecté incosistencias en el cristianismo, simplemente dejé de ser cristiano, pero seguí creyendo en Dios. Y finalmente, cuando me hice ateo, o sea, dejé de creer en todo tipo de dioses, fué por la simple razón de que me dí cuenta de que no hay ningún motivo racional para considerar la existencia de ningún tipo de Dios. ¿entiendes?.

saludos cordiales.