ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

@humillado

En que año nació Jesus???

Lee este "enlatado" que es muy interesante y luego (para ser parcial) preguntale a los enemigos de la Iglesia Adventista y que te enseñen otro material para que puedas comparar.

"Como de treinta años".-El texto griego de Lucas dice: "Jesús mismo estaba comenzando como de años treinta" (Luc. 3: 23). Por lo general esta declaración se ha interpretado en el sentido de que la edad de Jesús al comenzar su ministerio era de unos treinta años; así lo traduce la RVR (ver en Hech. 1:22 la forma como Lucas emplea una construcción similar). Es verdad que si Jesús hubiera nacido, a más tardar, en el año 4 a. C., habría cumplido su 30º año en el 27 d.C. Pero además de la incertidumbre en cuanto al método bíblico exacto para computar las edades, la palabra griega hÇséi, "como", "aproximadamente", indica aquí un número redondo. Sin duda Jesús tendría "como treinta" años con un margen, por lo menos, de un año o dos, ya sea de menos o de más. Si Lucas, que nos proporciona una narración más detallada que los otros autores evangélicos, hubiera sabido exactamente la edad de Jesús, difícilmente se habría conformado con las vagas palabras "como de treinta años". No es preciso saber la fecha exacta del nacimiento de Jesús, ni su edad exacta cuando fue bautizado para determinar con aproximación la fecha del comienzo de su ministerio. Se ha sugerido que Lucas quería indicar que Jesús tenía al menos treinta años, es decir, la edad cuando podía considerarse que estaba listo para comenzar una vida de liderazgo (ver com. Luc. 3: 23).
Los cuarenta y seis años del templo.-
Algunos han intentado deducir la fecha del ministerio de Cristo de la declaración donde se afirma que el templo había estado en construcción por 46 años (Juan 2: 20). Esa no fue la afirmación cronológica premeditada de un historiador, escrita luego de consultar los registros históricos. Era parte de una réplica oral. El que hablaba no tenía la intención de narrar un hecho histórico, sino burlarse de las supuestas pretensiones de Jesús de que podía reconstruir el templo en tres días. Quizá el número era exacto, o tal vez era una aproximación. Además, no se indica ningún punto de partida ni de terminación. Por lo tanto, no debe tomarse esta afirmación como un dato cronológico exacto para calcular una fecha.
Sin embargo, puede considerarse que el período de 46 años desde el momento cuando se comenzó a construir el templo de Herodes es relativamente correcto. Josefo afirma que el templo se comenzó a construir en el año 18 del reinado de Herodes (Antigüedades xv. 11.1). En otro pasaje dice que se comenzó la construcción en el año 15 (Guerra i. 21.1). Algunos consideran que estas dos fechas representan el mismo año computado desde dos puntos de partida (desde que fue designado como rey por los romanos en el 40 a. C., y desde el momento cuando comenzó su gobierno de Judea en 37 a. C.). Por otra parte, hay quienes consideran que en Antigüedades se corrige un dato equivocado que se había dado en Guerra. Otros sugieren que Herodes quizá comenzó los preparativos para construir el templo tres años antes de comenzar la construcción, o que los 46 años deben contarse a partir del final de la primera etapa de la construcción, cuando se celebró con una gran fiesta la terminación del edificio del templo, sin los atrios ni los edificios adyacentes (Antigüedades xv. 11. 6). 234 Si se parte del año 15 del reinado de Herodes, el 23/22 a. C., el intervalo para llegar al año 15 de Tiberio, según el cómputo más corto, es de 49 años. Pero si se empieza a contar desde que comenzó la construcción en el año 18, el 20/19 a. C. (quizá en enero del 19 a. C., puesto que el primer año y medio de construcción acabó en pleno verano con la celebración en el día del aniversario de la entronización de Herodes), entonces los 46 años terminarían en el 28 d. C. Y fue unos meses más tarde, en la pascua de ese año, según la interpretación más anticipada que se puede dar al año 15 de Tiberio, cuando se hizo la declaración relativa a los 46 años de construcción. En vista de que no se tiene un punto de partida exacto y de que se trata de un comentario casual, evidentemente no puede afirmarse que esta declaración de los 46 años establezca una fecha definida.
La declaración cronológica de Lucas, cuyo propósito evidente era el de ubicar el comienzo del ministerio de Cristo, es mucho más específica y detallada. En los siguientes párrafos se tratará este tema.
La fecha dada por Lucas.-
El mismo capítulo que contiene la frase "como de treinta años" (Luc. 3: 23), contiene la única mención de un año de reinado específico de todo el NT. Juan el Bautista "fue por toda la región contigua al Jordán, predicando" poco antes del bautismo de Jesús en "el año decimoquinto... de Tiberio César" (Luc. 3: 3, 1). Lucas también ubica este suceso durante el gobierno de Poncio Pilato (26-36 d. C.), de Herodes Antipas (4 a. C.- 39 d. C.), de Felipe (4 a. C. 33/34 d. C.) y Lisanias (cuyas fechas se desconocen, pero que ejerció el poder por ese tiempo), y de los sacerdocios de Anás (c. 6-14 d. C.) y de Caifás (c. 18-36 d. C.).* Esta combinación de fechas ubica el bautismo relatado por Lucas entre los años 26 y 34 d. C. (ver p. 218, diagrama 3). Pero sólo el 15º año de Tiberio César puede situarlo en un determinado año.
"El año decimoquinto del imperio de Tiberio César".-
La identificación de este año de reinado depende del método empleado por Lucas para fijar los años de reinado, pues los diversos pueblos sujetos a Roma computaban los años según sus propios calendarios y no por un calendario oficial. Tiberio, como antes Augusto, legalmente fue princeps (Gr. h'gemÇn) e imperator, y nunca rey. El "año quince del imperio" (h'gemonía) no era una manera romana de expresar la fecha. Los romanos probablemente habrían designado ese mismo año como el 29 (ó 30) del poder tribunicio de Tiberio, o como un año consular (ver p. 227) La expresión empleada por Lucas era de origen oriental, común en las provincias que antes habían computado sus fechas según los años de reinado de sus reyes y soberanos, cada uno de acuerdo a su propio calendario (ver pp. 226-229, 235). ¿Cuál calendario empleó Lucas? ¿Computó como el 1er. año de Tiberio el año en que fue entronizado como rey, o se refirió al primer año completo de calendario que comenzó en el siguiente día de año nuevo? ¿Contó los años de reinado como si hubieran comenzado después de la muerte de Augusto, o a partir de una corregencia que había comenzado antes? Todo esto debe saberse para determinar con exactitud a qué fecha se refería Lucas cuando habló del año "decimoquinto". Desafortunadamente, no tenemos una respuesta para estas preguntas. Las comprobaciones que existen sólo pueden, en el mejor de los casos, dar una respuesta bastante aproximada pero no definitiva.
Corregencia de Tiberio con Augusto.
Algunos eruditos han procurado computar 235 el año 15 de Tiberio, tal como lo da Lucas, a partir de varias fechas antes de la muerte de Augusto. Es bien conocido el hecho de que Tiberio ocupó numerosos y elevados puestos en la administración romana, tanto civil como militar, mientras Augusto aún vivía. En el año 6 a. C. fue investido con el poder tribunicio, durante cinco años, juntamente con Augusto. En el año 4 d. C. fue adoptado como hijo y heredero de Augusto y se le dio el poder tribunicio por diez años (27 de junio del 4 d. C.), poder que fue renovado en el año 13 d. C. quizá por otros diez años. Para asegurar la sucesión, Augusto lo nombró como corregente en la administración de las provincias. Escribe un autor de la época: "Por pedido de su padre de que tuviera en todas las provincias y todos los ejércitos un poder igual al suyo, el senado y el pueblo romano así lo decretaron" (Velleio Patérculo, ii. 121. 1-2). La dificultad se halla en que no hay acuerdo en cuanto a la fecha del comienzo de esa corregencia: si comenzó en el año 11, 12 ó 13 d. C. Si como algunos argumentan, la palabra "imperio" (h'gemonía) que usa Lucas se refiere a la corregencia de Tiberio y no a su reinado como rey único, entonces no puede encontrarse una prueba que confirme esta interpretación. Por otra parte, hay muchos indicios de que ni Tiberio ni nadie más comenzó a contar los años de su reinado antes de la muerte de Augusto.
Entronización de Tiberio.-Augusto murió en Nola, Campania, Italia, el 19 de agosto, durante el consulado de Sexto Pompeyo y Sexto Apuleio, en el año 44 de la batalla de Accio (Dio Cassio lvi. 29. 2; 30. 5). Este es indiscutiblemente el año 14 d. C. Tiberio, que estaba de viaje, fue llamado con toda premura para que volviera al lecho de muerte de su padre. Tiberio anunció la muerte del emperador, y como ya había sido por un año o más el comandante de los ejércitos y corregente en las provincias, parece que fue aceptado sin vacilación por los provincianos. Pero en Italia su gobierno fue sólo provisional, pues en Roma no había una monarquía hereditaria, y para los romanos ni siquiera era una monarquía. Parece que Tiberio aceptó no de muy buena gana los títulos y poderes del fallecido emperador (ver Velleio Patérculo ii. 123. 1-2; 124. 2-3; Suetonio, Vidas de los Césares, "Tiberio" iii. 23. 1; 24. 1-2; Tácito, Anales, i. 5. 7; Dio Cassio lvii. 2. 1-4; 3. 1; 7. 1).
En la parte oriental del imperio, donde se acostumbraba contar las fechas según el año de reinado del monarca, todos los documentos habrían comenzado a fecharse en el reinado de Tiberio en cuanto se hubiera recibido la noticia de su entronización. El número del año cambiaba al siguiente día de año nuevo según cada calendario local: en Egipto el 1.º de Thoth, 29 ó 30 de agosto; en la isla de Chipre, en septiembre; en Antioquía de Siria, el 1.º de Tisri, la luna nueva de octubre (a menos que para ese tiempo el mes semítico de Tisri ya hubiera sido cambiado para hacerlo coincidir con el mes juliano de octubre, lo que con seguridad ocurrió posteriormente). La pregunta es: ¿el año 1 o el 2 de Tiberio fue el que comenzó en el siguiente día de año nuevo después de que ocupó el trono?
¿Cuál fue el primer año de Tiberio?-Ya se ha explicado que al emplearse el método del año ascensional para computar los años de reinado, el resto del año calendario durante el cual comenzaba un nuevo reinado era el año ascensional, y que el año primero del reinado comenzaba sólo en el siguiente día de año nuevo 236 después de que el rey ascendía al trono. Según el sistema de cómputo sin año ascensional, el primer año del reinado era el año durante el cual el nuevo rey ocupaba el trono, y el año de reinado que se iniciaba en el siguiente día de año nuevo era el año segundo (ver p. 228). Este segundo sistema, sin año ascensional, aparece en varios documentos como método común de computar los años de reinado en el Cercano Oriente durante la primera parte de su dominación por el Imperio Romano.
Esta evidencia indicaría que en el Cercano Oriente en general , el primer año de Tiberio y comenzó su segundo año en algún momento entre fines de agosto y octubre de 14 d.C., si no existieran evidencias directas de que en Egipto, Chipre, y quizá Siria, el primer año de Tiberio comenzó con el año nuevo del otoño (septiembre-octubre) de 14 d. C. (por lo cual el año 15 de su reinado sería el 28/29 d. C.).
Estas informaciones para el reinado de Tiberio son excepcionales, pues la numeración de los años está atrasada en un año porque la ascensión ocurrió tan tarde (19 de agosto) como para que en las zonas distantes no se enteraran de ella hasta después del año nuevo. En vista de que los diversos pueblos orientales empleaban distintos calendarios, debe determinarse cuál método usó Lucas para fijar la fecha en base a lo que se hacía en su país y no en lo que se practicaba en otros. 237
Cómputo judío del reinado de Tiberio.-
Todo lo que se ha dicho deja aún sin contestar la pregunta clave: ¿Computaban los judíos como el año primero de Tiberio ese corto intervalo que comenzó en algún momento posterior al 19 de agosto, y terminó en el siguiente día de año nuevo judío (octubre del 14 d. C.), o consideraban que su primer año había comenzado con ese mismo día de año nuevo en 14 d. C.? Desgraciadamente no se conoce ninguna inscripción ni moneda de Palestina que pueda probar ni lo uno ni lo otro.* Sin embargo, la literatura judía del siglo I habla de la costumbre judía en cuanto a esto. Josefo indica, sin lugar a duda, que los reinados de Herodes el Grande y de sus hijos fueron computados sin año ascensional (ver p. 229, nota 2; p. 218, diagrama 4).
Además, siendo que Josefo manifiesta que la tradición rabínica referente al cómputo de los años de reinado de los reyes judíos (ver nota 2) también se aplica en el siglo I d. C., es razonable esperar que la otra parte de la misma tradición también es válida; esto es, que los judíos computaban el reinado de los reyes extranjeros según el año que comenzaba el 1.º de Tisri. Si así fue, es de esperar que Lucas contara los años de Tiberio, gobernante romano, a partir del 1.º de Tisri, y que su 2.º año comenzara el primer día de año nuevo de su reinado, es decir el 1.º de Tisri del año 14 d. C. Puesto que la fecha de Tisri a mediados de octubre permitiría ampliamente que se hubiera conocido en Palestina la noticia de la muerte de Augusto ocurrida el 19 de agosto, antes del 1.º de Tisri, difícilmente podría suponerse que los judíos, al igual que los egipcios, comenzaran a computar el año 1.º de Tiberio sólo después de su día de año nuevo en 14 d. C.
Por lo tanto, si Lucas empleó el método normal de los judíos para computar las 238 fechas, lo que parece sumamente probable,* es de esperar que el año 15 de Tiberio fuera el año civil judío, de otoño a otoño del hemisferio norte de 27/28 d. C. No hay prueba de esto por evidencias directas de la época, pero por lo que se sabe de la costumbre judía, parece que es la solución más probable.
Fecha del bautismo de Jesús.
Si Luc. 3: 1 se refiere al año 27/28 d. C. como el año cuando Juan el Bautista salió del desierto y bautizó a Jesús, hay una perfecta concordancia entre la interpretación de la cronología del ministerio de Cristo que ubica su bautismo en algún momento poco después del 1.º de Tisri, en octubre del año 27 d. C., o sea 483 años después de "la salida de la orden" en el otoño (septiembre-octubre) de 457 a. C. (ver la sección V).
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

BVICENTE18...Usted expone este material de la hermana Ellen White y usted no sabe lo que está hablando, digo esto porque ya le pregunté y no desea exponer su punto de vista, pues entonces le hago esta otra pregunta, veamos:¿Cuantos años según usted tiene la tierra...?. Explique...
Bueno, yo no tengo que explicarte nada, sino la farsante white...
ACASO NO TE DETUVISTE A LEER SUS DECLARACIONES?????.....

PERO, YA QUE SUPUESTAMENTE TU SABES DE QUE ESTABA HABLANDO LA FARSANTE-white, PUES TE RETO A EXPLICARSELO AL FORO.......

AQUI TE REPITO EL MENSAJE..........

Estimados hermanos, asumiendo como cierto, que la declaración de marras hecha por la "farsante-ramera" white, no se refiera a "6000 años de la creacion de este mundo", SINO A "6000 años de pecado" en este mundo, leamos entonces esta declaración "inspirada" de la "ramera-farsante" white:

1888 Conflicto de los siglos, (Introducción de la autora).
"Durante los veinticinco primeros siglos de la historia humana no hubo revelación escrita. Los que eran enseñados por Dios comunicaban sus conocimientos a otros, y estos conocimientos eran así legados de padres a hijos a través de varias generaciones. La redacción de la palabra escrita empezó en tiempo de Moisés. Los conocimientos inspirados fueron entonces compilados en un libro inspirado. Esa labor continuó durante el largo período de dieciséis siglos, desde Moisés, el historiador de la creación y el legislador, hasta Juan, el narrador de las verdades más sublimes del Evangelio".

Luego tenemos que aquí, según la "farsante-ramera" white, desde el principio de la "HISTORIA HUMANA" hasta que Moisés escribió los primeros libros de la Palabra, transcurrieron "25 siglos" O SEA 2500 años DE PECADO; y luego desde allí hasta Juan con el Apocalipsis, pasaron "16 siglos" O SEA 1600 años DE PECADO; lo que hace un total de "4100 años" DE PECADO.

POR LO TANTO, A PARTIR DE QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS, SOLO FALTARIAN "1900 AÑOS", PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"......

AHORA BIEN, SOBRE LOS "6000 AÑOS DE PECADO", EL FORISTA "KRAKONICO"
ESCRIBIO:
"Segun estudios el Apocalipsis data del año 90, de ahi al 1990 hay 1,900 años, estamos en el 2009, o sea han pasado mas o menos 19 años de que se cumplieron los 6,000 años ("DE PECADO").

Luego, la fecha que da este forista, es la mas tardia de todas las que se han barajado, para tratar de establecer la fecha en que supuestamente se escribio el Apocalipsis.....

Pero, el punto aqui es precisamente, que por donde quiera que se vea, es evidente que ya los "6000 años de pecado de este mundo", citados por la farsante white en su libelo, estan cumplidos y no ha pasado nada de lo que ella "profetizó".............
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"


No se que tipo de cristiano eres en el sentido de tu vida espiritual. por tus palabras me doy cuenta de que no sabes lo que significa el amor al projimo.

Dios no te faculta para llamar a nadie "ramera-farsante". Jesús dijo que cuaquiera que llamare "fatuo" a su hermano de cierto ha pecado.

ppuedes tener conocimientos y todo eso, pero no hay Espiritu SAnto en tu vida. galatas 5.17-22 en la ultima parte dice que el fruto del Espiritu es "AMOR", paz paciencia benignidad, etc.

No me digas que amas, cuando a tus enemigos los maldices.
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

No se que tipo de cristiano eres en el sentido de tu vida espiritual. por tus palabras me doy cuenta de que no sabes lo que significa el amor al projimo.
Dios no te faculta para llamar a nadie "ramera-farsante". Jesús dijo que cuaquiera que llamare "fatuo" a su hermano de cierto ha pecado. puedes tener conocimientos y todo eso, pero no hay Espiritu SAnto en tu vida. galatas 5.17-22 en la ultima parte dice que el fruto del Espiritu es "AMOR", paz paciencia benignidad, etc. No me digas que amas, cuando a tus enemigos los maldices.

Bueno, sectario desbocado, la "ramera-farsante-pitonisa" white no es mi hermana ni tengo que amarla, porque esa asquerosa y sucia mentirosa fue una falsa profeta, y segun la Biblia, los falsos profetas deben ser tratados como tales Y SON MALDITOS.....JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAA....
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Tú dices:

Bueno, sectario desbocado, la "ramera-farsante-pitonisa" white no es mi hermana ni tengo que amarla, porque esa asquerosa y sucia mentirosa fue una falsa profeta, y segun la Biblia, los falsos profetas deben ser tratados como tales Y SON MALDITOS.....JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAA....

Respondo. En tu crisis, nuevamente estás actuando como Balaám:

"Aquel día se leyó en el libro de Moisés, oyéndolo el pueblo, y fue hallado escrito en él que los amonitas y moabitas no debían entrar jamás en la congregación de Dios,
por cuanto no salieron a recibir a los hijos de Israel con pan y agua, sino que dieron dinero a Balaam para que los maldijera; mas nuestro Dios volvió la maldición en bendición" Nehemías 13:1,2.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Hize una pequeña pregunta que se responde con un numero, y me traen un listin... Muy bueno, pero lo que quiero traer es lo siguiente...

Puntos de contradiccion:

1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 30. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald 44: 51, 28 de julio, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 313) El Hijo de Dios se humilló y tomó la naturaleza del hombre después de que la raza humana ya hacía cuatro mil años que se había apartado del Edén y de su estado original de pureza y rectitud.

Notese aqui que EGW dice que cuando Jesus Nació ya habian transcurrido 4,000 años de pecado, lo que nos da lo siguiente:

Si Jesus nació entre el 6 AC y el 2 AC, entonces el hombre pecó entre el 4006 AC y el 4002 AC, y si le sumamos los 2,000 años restantes, el final de los 6,000 años es el año 2002. (ya han pasado 7 años de esa fecha).

1872 (Testimony No. 22, p. 15.) La educación cristiana, p. 16. Dios dotó originalmente al hombre de una fuerza vital tan grande que le ha permitido resistir la acumulación de enfermedad atraída sobre la especie humana como consecuencia de hábitos pervertidos, y ha subsistido por espacio de seis mil años.
Notense la fecha de escritura de este mensaje, y lo que ha dicho en esa fecha en el 1872 el ser humano "ha subsistido" por espacio de seis mil años, haciendo una resta... nos daria el año 4127 AC como la fecha del inicio del pecado y el año 127 AC como la fecha de nacimiento de Jesus (de acuerdo al primer quote)

1875 (Testimony No. 25, p. 42. Testimonies for the Church, tomo 3, p. 491.) La temperancia, p. 20. La continua transgresión del hombre durante seis mil años ha producido enfermedad, dolor y muerte. Y a medida que nos acerquemos al fin, la tentación de complacer el apetito será más poderosa y más difícil de vencer.
Otra vez una fecha cercana y dice "ha producido" (tiempo pasado).

[quote*884 (The Spirit of Prophecy , tomo 4, p. 371.) El conflicto de los siglos, pp. 608, 609. Los espíritus niegan la divinidad de Cristo y hasta ponen al Creador en el mismo nivel que ellos mismos. Bajo este nuevo disfraz el gran rebelde continúa llevando adelante la guerra que empezó en el cielo y que se prosigue en la tierra desde hace unos seis mil años.[/quote]

Todas esas citas son del hermano BillyVicente, ahora expongo las citas de Gabriel47:

Dime billi: ¿Sabes a que edad pecó Adán?, ya que Ellen White en una de sus citas habla de 6000 años de pecado, es claro que Adán no pecó el primer día en que fue creado.

Si no lo sabes, ¡tu crítica es solo un descaro!

Veamos estas otras citas: "Por seis mil años este archienemigo ha estado haciendo guerra contra el gobierno de Dios, y la práctica continua ha aumentado su habilidad para engañar y seducir " (1877 The Spirit of Prophecy, tomo 2, p. 93.)

El conteo del tiempo comienza desde el día en que Adán pecó, no antes: “El hombre salió de las manos de su Creador perfecto en su organización y de bellas proporciones. Si por más de seis mil años ha podido soportar el impacto creciente de las enfermedades y la violencia, es una prueba concluyente del poder de resistencia con que fue dotado”. (1881 (Review and Herald, 13/12/1881.) Consejos sobre salud, p. 18)

"Desde que ha tenido éxito en vencer a nuestros primeros padres en su hermoso hogar edénico, ha estado ocupado en esta obra. Más de seis mil años de práctica continua han incrementado enormemente su habilidad para engañar y seducir". (1886 Historical Sketches, p. 133.) (No está en español.)

"La continua transgresión del hombre durante seis mil años ha producido enfermedad, dolor y muerte. Y a medida que nos vamos acercando al fin, la tentación de complacer el apetito será más poderosa y más difícil de vencer". (1890 Christian Temperance and Bible Hygiene, p. 154.) (No está en español.) (Modificación de La temperancia, p. 120.)

“Los que destruyen la tierra han tenido una larga prueba. Por seis mil años Dios ha tratado con la ignorancia y la maldad de los hombres.” 1899 Manuscrito 174, 1899. (Manuscripts Releases, tomo 1, p. 61.) (No está en español.)

Adán no pecó el primer día en que fue creado, cuando lo hizo fue expulsado del Paraíso, fuera del Edén nace Caín; la Biblia no dice nada sobre la fecha histórica de estos acontecimientos, en consecuencia si el registro de Usher señala la creación en el año 4004 A.C. quiere decir que ¡aún no terminan los seís mil años desde que Adán pecó!

Obsrva como Ellen White señala correctamente esta aplicación.

"Vez tras vez he sido advertida respecto a fijar fechas. No habrá ya más un mensaje para el pueblo de Dios basado en tiempo." (Mensajes Selectos, vol. 1, p. 188). Y cualquiera que comience a proclamar un mensaje que anuncie la hora y el día o el año para la venida del Señor, ha tomado sobre sí un yugo y está dando un mensaje que el Señor jamás le ha encomendado" (Review and Herald, sept. 12, 1893).

Por lo tanto quién dice que en tiempo de Ellen White ya se había cumplido el tiempo de regreso del Señor, solo se basa en especulaciones.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
Notense las fechas de las declaraciones y las declaraciones en si...

Especialmente esta:
"La continua transgresión del hombre durante seis mil años ha producido enfermedad, dolor y muerte. Y a medida que nos vamos acercando al fin, la tentación de complacer el apetito será más poderosa y más difícil de vencer". (1890 Christian Temperance and Bible Hygiene, p. 154.) (No está en español.) (Modificación de La temperancia, p. 120.)

En 1890 ya han transcurrido 6,000 años de transgresiones o no???
En esas fechas ya han transcurrido los 6,000 años de pecado???

“Los que destruyen la tierra han tenido una larga prueba. Por seis mil años Dios ha tratado con la ignorancia y la maldad de los hombres.” 1899 Manuscrito 174, 1899. (Manuscripts Releases, tomo 1, p. 61.) (No está en español.)

Si Dios ya ha tratado durante 6,000 años con la ignorancia y la maldad de los hombres, cuando inicio el pecado???
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

...(Soy ex-adventista)
...
..El presente tema no es que me interese mucho, pero...quiero hacer una aportación.
...
...El señor Guillermo Miller escribió que el Señor vendría y sería el Fín del Mundo, cuando pasaran 6.000 años desde que Adán pecó.
..
.."Sabiendo" él que Adán pecó en el año 4.156 a.C. (¡¡!!) le sumó a dicha fecha 6.000 años y ....¡asombroso!...le dió = 1.844 d.C..
...
..¡Qué bien! ....¿NO?
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

...El señor Guillermo Miller escribió que el Señor vendría y sería el Fín del Mundo, cuando pasaran 6.000 años desde que Adán pecó.
...."Sabiendo" él que Adán pecó en el año 4.156 a.C. (¡¡!!) le sumó a dicha fecha 6.000 años y ....¡asombroso!...le dió = 1.844 d.C..
.....¡Qué bien! ....¿NO?

Estimado "Manuel5", probablemente bajo una premisa similar, es que la farsante-white escribió "su versión" sobre los "6000 años"......

Estimados hermanos, asumiendo como cierto, que la declaración de marras hecha por la "farsante-ramera" white, no se refiera a "6000 años de la creacion de este mundo", SINO A "6000 años de pecado" en este mundo, leamos entonces esta declaración "inspirada" de la "ramera-farsante" white:

1888 Conflicto de los siglos, (Introducción de la autora).
"Durante los veinticinco primeros siglos de la historia humana no hubo revelación escrita. Los que eran enseñados por Dios comunicaban sus conocimientos a otros, y estos conocimientos eran así legados de padres a hijos a través de varias generaciones. La redacción de la palabra escrita empezó en tiempo de Moisés. Los conocimientos inspirados fueron entonces compilados en un libro inspirado. Esa labor continuó durante el largo período de dieciséis siglos, desde Moisés, el historiador de la creación y el legislador, hasta Juan, el narrador de las verdades más sublimes del Evangelio".

Luego tenemos que aquí, según la "farsante-ramera" white, desde el principio de la "HISTORIA HUMANA" hasta que Moisés escribió los primeros libros de la Palabra, transcurrieron "25 siglos" O SEA 2500 años DE PECADO; y luego desde allí hasta Juan con el Apocalipsis, pasaron "16 siglos" O SEA 1600 años DE PECADO; lo que hace un total de "4100 años" DE PECADO.

POR LO TANTO, A PARTIR DE QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS, SOLO FALTARIAN "1900 AÑOS", PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"......

AHORA BIEN, SOBRE LOS "6000 AÑOS DE PECADO", EL FORISTA "KRAKONICO"
ESCRIBIO:
"Segun estudios el Apocalipsis data del año 90, de ahi al 1990 hay 1,900 años, estamos en el 2009, o sea han pasado mas o menos 19 años de que se cumplieron los 6,000 años ("DE PECADO").

Luego, la fecha que da este forista, es la mas tardia de todas las que se han barajado, para tratar de establecer la fecha en que supuestamente se escribio el Apocalipsis.....

Pero, el punto aqui es precisamente, que por donde quiera que se vea, es evidente que ya los "6000 años de pecado de este mundo", citados por la farsante white en su libelo, estan cumplidos y no ha pasado nada de lo que ella "profetizó".............
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

...(Soy ex-adventista)
...
..El presente tema no es que me interese mucho, pero...quiero hacer una aportación.
...
...El señor Guillermo Miller escribió que el Señor vendría y sería el Fín del Mundo, cuando pasaran 6.000 años desde que Adán pecó.
..
.."Sabiendo" él que Adán pecó en el año 4.156 a.C. (¡¡!!) le sumó a dicha fecha 6.000 años y ....¡asombroso!...le dió = 1.844 d.C..
...
..¡Qué bien! ....¿NO?

Querido Manuel5: La "técnica" de Miller se basa en una trampa típica de todos los sectarios, que ha sido puesta en práctica, aunmentada y no corregida, sino más pervertida, por testigos de Jehová y adventistas. La "técnica" consiste en empezar por el final. Miller quería llegar como fuerra a 1843 (lo de 1844 vino después, cuando en 1843 no pasó nada). Entonces se inventó una serie de "pruebas" (quince en total), a cual más insensata. Iba restando a 1843 los lapsos que se le ocurría que podían aparecer en la Biblia, y luego atribuía arbitrariamente a los "comienzos" que le salían con esa metodología acontecimientos reales o ficticios que se imaginaba que caían más o menos por ahí. Una vez "establecida" de esa forma la "datación" de la cosa por él imaginada, le sumaba el lapso "deducido" y, naturalmente, llegaba a 1843, con lo cual su "sistema" se veía "robustecido" por muchísimas "confirmaciones" "matemáticas". Los adventistas del séptimo día han mantenido el mismo cuentecito con todo su embrollo de las 70 semanas y demás.

En todo caso, muy buena tu observación. La supuesta fecha de la caída de Adán llevó al "bueno" de Miller a pronosticar el comienzo del séptimo milenio en el año 1843. Ya ha llovido algo desde entonces. Y no solo ha caído lluvia. Han caído muchas memeces de los adventistas. Je, je, je.
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Estimado krakónico. Saludos cordiales.

Tú dices:

Hize una pequeña pregunta que se responde con un numero, y me traen un listin... Muy bueno, pero lo que quiero traer es lo siguiente...
"1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 30. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald 44: 51, 28 de julio, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 313) El Hijo de Dios se humilló y tomó la naturaleza del hombre después de que la raza humana ya hacía cuatro mil años que se había apartado del Edén y de su estado original de pureza y rectitud"

Puntos de contradiccion:

Notese aqui que EGW dice que cuando Jesus Nació ya habian transcurrido 4,000 años de pecado, lo que nos da lo siguiente:

Si Jesus nació entre el 6 AC y el 2 AC, entonces el hombre pecó entre el 4006 AC y el 4002 AC, y si le sumamos los 2,000 años restantes, el final de los 6,000 años es el año 2002. (ya han pasado 7 años de esa fecha).

Respondo: No se sabe a ciencia cierta a que fecha pecó Adán, ¿te imaginas a un bebé (como era Adán a los seís años de ser creado) pecando?

"1872 (Testimony No. 22, p. 15.) La educación cristiana, p. 16. Dios dotó originalmente al hombre de una fuerza vital tan grande que le ha permitido resistir la acumulación de enfermedad atraída sobre la especie humana como consecuencia de hábitos pervertidos, y ha subsistido por espacio de seis mil años."


Notense la fecha de escritura de este mensaje, y lo que ha dicho en esa fecha en el 1872 el ser humano "ha subsistido" por espacio de seis mil años, haciendo una resta... nos daria el año 4127 AC como la fecha del inicio del pecado y el año 127 AC como la fecha de nacimiento de Jesus (de acuerdo al primer quote)

Respondo: Muchas veces, la fecha de una escritura, no es el punto de partida o conteo de un evento, por ejemplo el decreto de Artajerjes no entra en vigor cuando el lo empezó a escribir, sino en otoño del 457 a C.


Otra vez una fecha cercana y dice "ha producido" (tiempo pasado).

[quote*884 (The Spirit of Prophecy , tomo 4, p. 371.) El conflicto de los siglos, pp. 608, 609. Los espíritus niegan la divinidad de Cristo y hasta ponen al Creador en el mismo nivel que ellos mismos. Bajo este nuevo disfraz el gran rebelde continúa llevando adelante la guerra que empezó en el cielo y que se prosigue en la tierra desde hace unos seis mil años.

Todas esas citas son del hermano BillyVicente, ahora expongo las citas de Gabriel47:

Notense las fechas de las declaraciones y las declaraciones en si...

Especialmente esta:
"La continua transgresión del hombre durante seis mil años ha producido enfermedad, dolor y muerte. Y a medida que nos vamos acercando al fin, la tentación de complacer el apetito será más poderosa y más difícil de vencer". (1890 Christian Temperance and Bible Hygiene, p. 154.) (No está en español.) (Modificación de La temperancia, p. 120.)

En 1890 ya han transcurrido 6,000 años de transgresiones o no???
En esas fechas ya han transcurrido los 6,000 años de pecado???

“Los que destruyen la tierra han tenido una larga prueba. Por seis mil años Dios ha tratado con la ignorancia y la maldad de los hombres.” 1899 Manuscrito 174, 1899. (Manuscripts Releases, tomo 1, p. 61.) (No está en español.)

Si Dios ya ha tratado durante 6,000 años con la ignorancia y la maldad de los hombres, cuando inicio el pecado???

Respondo: Deberías saber que Ellen White tenía en muy alta estima los estudios de Usher

¿Quién fue James Usher (1581-1656)? "Él fue profesor del Trinità College de Dublín y luego Arzobispo anglicano de Armagh y primado de Irlanda. En 1650, escribe una obra destinada a tener una difusión muy amplia en todos los países de religión protestante, los Annales Veteris Testamenti, a prima mundi origine deducti (Anales del Antiguo Testamento, a partir de la primera hora del origen del mundo). En ésta, calculó científicamente, comparando la Biblia a las cronologías históricas, como eran conocidas en su tiempo, la fecha de la creación del mundo, que habría ocurrido el 23 de octubre de 4004 a.C. al medio día en punto."

Es increible que también el 22 de octubre de 1978, el Papa Juan Pablo II inició su ministerio en la Plaza de San Pedro.

Todavía nos falta para los 6000 años de pecado, pero de que nos acercamos rápidamente a esa fecha, no quepa la menor duda.

El profeta trae este mensaje de Dios: “Prepárate para venir al encuentro con tu Dios” (Amós 4:12).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Estimado krakónico. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: No se sabe a ciencia cierta a que fecha pecó Adán, ¿te imaginas a un bebé (como era Adán a los seís años de ser creado) pecando?

"1872 (Testimony No. 22, p. 15.) La educación cristiana, p. 16. Dios dotó originalmente al hombre de una fuerza vital tan grande que le ha permitido resistir la acumulación de enfermedad atraída sobre la especie humana como consecuencia de hábitos pervertidos, y ha subsistido por espacio de seis mil años."




Respondo: Muchas veces, la fecha de una escritura, no es el punto de partida o conteo de un evento, por ejemplo el decreto de Artajerjes no entra en vigor cuando el lo empezó a escribir, sino en otoño del 457 a C.






Respondo: Deberías saber que Ellen White tenía en muy alta estima los estudios de Usher

¿Quién fue James Usher (1581-1656)? "Él fue profesor del Trinità College de Dublín y luego Arzobispo anglicano de Armagh y primado de Irlanda. En 1650, escribe una obra destinada a tener una difusión muy amplia en todos los países de religión protestante, los Annales Veteris Testamenti, a prima mundi origine deducti (Anales del Antiguo Testamento, a partir de la primera hora del origen del mundo). En ésta, calculó científicamente, comparando la Biblia a las cronologías históricas, como eran conocidas en su tiempo, la fecha de la creación del mundo, que habría ocurrido el 23 de octubre de 4004 a.C. al medio día en punto."

Es increible que también el 22 de octubre de 1978, el Papa Juan Pablo II inició su ministerio en la Plaza de San Pedro.

Todavía nos falta para los 6000 años de pecado, pero de que nos acercamos rápidamente a esa fecha, no quepa la menor duda.

El profeta trae este mensaje de Dios: “Prepárate para venir al encuentro con tu Dios” (Amós 4:12).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

A mi realmente me interesa saber si EGW dijo que cuando Jesus nació ya habian pasado 4,000 años de pecado...

Ahora te pregunto...

Elena G. de White dijo ""1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 30. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald 44: 51, 28 de julio, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 313) El Hijo de Dios se humilló y tomó la naturaleza del hombre después de que la raza humana ya hacía cuatro mil años que se había apartado del Edén y de su estado original de pureza y rectitud"??

Y si la respuesta es afirmativa, entonces te pregunto:

En que año nacio Jesús?


Es simple, deductivo y objetivo, si sabemos a ciencia cierta o cercana la fecha de nacimiento de Jesus, entonces sabremos la fecha cercana de cuando finaliza los 6,000 años de pecado, y cuando inicia el Milenio.

Como dice un comercial... "Es simple, es Orange..."


Tambien quiero que me confirmes si Elena G. de White escribió esto:
Especialmente esta:
"La continua transgresión del hombre durante seis mil años ha producido (tiempo PASADO) enfermedad, dolor y muerte. Y a medida que nos vamos acercando al fin, la tentación de complacer el apetito será más poderosa y más difícil de vencer". (1890 Christian Temperance and Bible Hygiene, p. 154.) (No está en español.) (Modificación de La temperancia, p. 120.)

Notese que ella no dice "La continua transgresion del hombre durante seis mil años producirá (tiempo futuro o un momento en el tiempo que no se ha cumplito todavia) enfermedad, dolor y muerte..." o "La continua transgresion del hombre durante seis mil años está produciendo (tiempo presente como que todavia no se ha cumplido) enfermedad, dolor y muerte..."

Ahora con respecto a esa ultima cita... si ella se refiere a un evento pasado, porque usted, Gabriel47, me refiere a un evento futuro???

Espero la contesta a todas esas interrogantes.
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Estimado krakónico. Saludos cordiales.

Tú dices:

A mi realmente me interesa saber si EGW dijo que cuando Jesus nació ya habian pasado 4,000 años de pecado...

Ahora te pregunto...

Elena G. de White dijo ""1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 30. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald 44: 51, 28 de julio, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 313) El Hijo de Dios se humilló y tomó la naturaleza del hombre después de que la raza humana ya hacía cuatro mil años que se había apartado del Edén y de su estado original de pureza y rectitud"??

Y si la respuesta es afirmativa, entonces te pregunto:

En que año nacio Jesús?


Es simple, deductivo y objetivo, si sabemos a ciencia cierta o cercana la fecha de nacimiento de Jesus, entonces sabremos la fecha cercana de cuando finaliza los 6,000 años de pecado, y cuando inicia el Milenio.

Como dice un comercial... "Es simple, es Orange..."


Tambien quiero que me confirmes si Elena G. de White escribió esto:
Especialmente esta:
"La continua transgresión del hombre durante seis mil años ha producido (tiempo PASADO) enfermedad, dolor y muerte. Y a medida que nos vamos acercando al fin, la tentación de complacer el apetito será más poderosa y más difícil de vencer". (1890 Christian Temperance and Bible Hygiene, p. 154.) (No está en español.) (Modificación de La temperancia, p. 120.)

Notese que ella no dice "La continua transgresion del hombre durante seis mil años producirá (tiempo futuro o un momento en el tiempo que no se ha cumplito todavia) enfermedad, dolor y muerte..." o "La continua transgresion del hombre durante seis mil años está produciendo (tiempo presente como que todavia no se ha cumplido) enfermedad, dolor y muerte..."

Ahora con respecto a esa ultima cita... si ella se refiere a un evento pasado, porque usted, Gabriel47, me refiere a un evento futuro???

Espero la contesta a todas esas interrogantes.

Respondo: Como estudiante de la Biblia seguramente ya sabes que Satanás, Lucifer, el diablo, la serpiente antigua es el primer pecador del Universo.

Él indujo a la primera pareja de seres hmanos en nuestro planeta a desobedecer a Dios.

"Durante su experiencia de casi seis mil años él (Satanás) no ha perdido ninguna de sus habilidades y sagacidad. Todo este tiempo él ha sido un minucioso observador de todo lo que concierne a nuestra raza." 1868 Testimonios, vol. 2, 172.

"Por seis mil años este archienemigo ha estado haciendo guerra contra el gobierno de Dios, y la práctica continua ha incrementado su habilidad de enseñar y tentar." 1877 Spirit of Prophecy, vol. 2, 93.

"Bajo este nuevo disfraz el gran rebelde continúa llevando adelante la guerra que empezó en el cielo y que prosigue en la tierra desde hace unos seis mil años."1884 Spiritual Gifts, vol. 4, 371. (Reimpreso en Historia de la Redención, 413. Ver también el Conflicto de los Siglos, 609).

"Un enemigo cruel y astuto observa nuestros pasos, y trabaja en todo momento con toda su fuerza y habilidad para desviarnos del camino correcto. Ha estado dedicado a esta obra desde que tuvo éxito en vencer a nuestros primeros padres en su bello hogar edénico. Más de seis mil años de una práctica continua ha aumentado su habilidad para engañar y tentar." 1887 Signs of the Times, 29 septiembre 1887.

"Por espacio de seis mil años esa inteligencia maestra, después de haber sido la más alta entre ángeles de Dios, no ha servido más que para el engaño y la ruina." 1888 Conflicto de los siglos, 12. (Introducción de la Autora). (Las siete declaraciones de la edición de 1888 de El conflicto de los siglos están presentes también en la edición de 1911, preparada bajo la supervisión de Elena de White).

"La gran controversia entre Cristo y Satanás, sostenida desde hace cerca de seis mil años, está por terminar; y Satanás redobla sus esfuerzos para hacer fracasar la obra de Cristo en beneficio del hombre y para sujetar las almas en sus lazos." 911 Conflicto de los siglos, 572.

"Los espíritus niegan la divinidad de Cristo y hasta ponen al Creador en el mismo nivel que ellos mismos. Bajo este nuevo disfraz el gran rebelde continúa llevando adelante la guerra que empezó en el cielo y que se prosigue en la tierra desde hace unos seis mil años."
1911 Conflicto de los siglos, 608, 609.

He aquí una de tus citas:

"El Hijo de Dios se humilló y tomó la naturaleza del hombre después de que la raza humana ya hacía cuatro mil años que se había apartado del Edén y de su estado original de pureza y rectitud." 1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 30. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald 44: 51, 28 de julio, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 313)

Si te fijas en las declaraciones de Ellen White hay una clara línea en relación al tiempo en que se refleja el redondéo de las cifras y no específica el espacio cronológico en cifras específicas, por lo que dá un margen sensato.
Me imagino que entiendes que a ella les fueron reveladas estas indicaciones para estos días finales y no para el tiempo en que ella vivió.

De no ser así, te invito a leer dos declaraciones de ella: “Mientras el espíritu de Dios presentaba ante mi mente las grandes verdades de su Palabra y las escenas del pasado y del futuro, se me ordenaba hacer conocer a otros lo que me había sido revelado: trazar la historia del conflicto en los siglos pasados y especialmente presentarlo como para proyectar una luz sobre la lucha del futuro que se aproxima rápidamente.” (Introducción, CS)

A veces soy conducida muy lejos en el futuro y se me muestran las cosas que van a ocurrir. Luego nuevamente se me muestran cosas que ya han ocurrido en el pasado.” 2SG, 292.

Este pasaje nos indica que Cristo venció a Satanás (en la Cruz), y debes saber que Cristo tenía alrededor de 33 años 1/2 cuando muere en el Calvario.

"Aquí venció Cristo en lugar del pecador, cuatro mil años después de que Adán dio la espalda a la luz de su hogar." 1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 30. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald 44:51, 28 de julio, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 313)

Con esta cita deberían aclararse tus dudas.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Estimado krakónico. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: Como estudiante de la Biblia seguramente ya sabes que Satanás, Lucifer, el diablo, la serpiente antigua es el primer pecador del Universo.

Él indujo a la primera pareja de seres hmanos en nuestro planeta a desobedecer a Dios.

"Durante su experiencia de casi seis mil años él (Satanás) no ha perdido ninguna de sus habilidades y sagacidad. Todo este tiempo él ha sido un minucioso observador de todo lo que concierne a nuestra raza." 1868 Testimonios, vol. 2, 172.

"Por seis mil años este archienemigo ha estado haciendo guerra contra el gobierno de Dios, y la práctica continua ha incrementado su habilidad de enseñar y tentar." 1877 Spirit of Prophecy, vol. 2, 93.

"Bajo este nuevo disfraz el gran rebelde continúa llevando adelante la guerra que empezó en el cielo y que prosigue en la tierra desde hace unos seis mil años."1884 Spiritual Gifts, vol. 4, 371. (Reimpreso en Historia de la Redención, 413. Ver también el Conflicto de los Siglos, 609).

"Un enemigo cruel y astuto observa nuestros pasos, y trabaja en todo momento con toda su fuerza y habilidad para desviarnos del camino correcto. Ha estado dedicado a esta obra desde que tuvo éxito en vencer a nuestros primeros padres en su bello hogar edénico. Más de seis mil años de una práctica continua ha aumentado su habilidad para engañar y tentar." 1887 Signs of the Times, 29 septiembre 1887.

"Por espacio de seis mil años esa inteligencia maestra, después de haber sido la más alta entre ángeles de Dios, no ha servido más que para el engaño y la ruina." 1888 Conflicto de los siglos, 12. (Introducción de la Autora). (Las siete declaraciones de la edición de 1888 de El conflicto de los siglos están presentes también en la edición de 1911, preparada bajo la supervisión de Elena de White).

"La gran controversia entre Cristo y Satanás, sostenida desde hace cerca de seis mil años, está por terminar; y Satanás redobla sus esfuerzos para hacer fracasar la obra de Cristo en beneficio del hombre y para sujetar las almas en sus lazos." 911 Conflicto de los siglos, 572.

"Los espíritus niegan la divinidad de Cristo y hasta ponen al Creador en el mismo nivel que ellos mismos. Bajo este nuevo disfraz el gran rebelde continúa llevando adelante la guerra que empezó en el cielo y que se prosigue en la tierra desde hace unos seis mil años."
1911 Conflicto de los siglos, 608, 609.

He aquí una de tus citas:

"El Hijo de Dios se humilló y tomó la naturaleza del hombre después de que la raza humana ya hacía cuatro mil años que se había apartado del Edén y de su estado original de pureza y rectitud." 1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 30. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald 44: 51, 28 de julio, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 313)

Si te fijas en las declaraciones de Ellen White hay una clara línea en relación al tiempo en que se refleja el redondéo de las cifras y no específica el espacio cronológico en cifras específicas, por lo que dá un margen sensato.
Me imagino que entiendes que a ella les fueron reveladas estas indicaciones para estos días finales y no para el tiempo en que ella vivió.

De no ser así, te invito a leer dos declaraciones de ella: “Mientras el espíritu de Dios presentaba ante mi mente las grandes verdades de su Palabra y las escenas del pasado y del futuro, se me ordenaba hacer conocer a otros lo que me había sido revelado: trazar la historia del conflicto en los siglos pasados y especialmente presentarlo como para proyectar una luz sobre la lucha del futuro que se aproxima rápidamente.” (Introducción, CS)

A veces soy conducida muy lejos en el futuro y se me muestran las cosas que van a ocurrir. Luego nuevamente se me muestran cosas que ya han ocurrido en el pasado.” 2SG, 292.

Este pasaje nos indica que Cristo venció a Satanás (en la Cruz), y debes saber que Cristo tenía alrededor de 33 años 1/2 cuando muere en el Calvario.

"Aquí venció Cristo en lugar del pecador, cuatro mil años después de que Adán dio la espalda a la luz de su hogar." 1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 30. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald 44:51, 28 de julio, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 313)

Con esta cita deberían aclararse tus dudas.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Elena G White dice:

El Hijo de Dios se humilló y tomó la naturaleza del hombre después de que la raza humana ya hacía cuatro mil años que se había apartado del Edén y de su estado original de pureza y rectitud." 1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 30. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald 44: 51, 28 de julio, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 313)

Yo pregunto:
En que tiempo esta hablando aqui, del futuro o del pasado???

Que yo sepa se está refiriendo a un hecho concreto, el nacimiento de Jesus, que cuando sucedió ese hecho ya hacia cuatro mil años que la raza humana (no dice Satanas en ningun lado) se habia apartado del Eden... o quieres maquillarlo para que aparezca "posiblemente ha pasado cerca de cuatro mil años"????

Tu escribes y Elena G White escribe:
“Mientras el espíritu de Dios presentaba ante mi mente las grandes verdades de su Palabra y las escenas del pasado y del futuro, se me ordenaba hacer conocer a otros lo que me había sido revelado: trazar la historia del conflicto en los siglos pasados y especialmente presentarlo como para proyectar una luz sobre la lucha del futuro que se aproxima rápidamente.” (Introducción, CS)

Se le ordenó trazar la historia del conflicto, y en una parte (parrafo arriba) dice que cuando Jesus tomó la naturaleza humana (eso fue al bautizarse o al nacer?) ya habian transcurrido 4,000 años DE PECADO, ahora tu dices que eso no es asi... y como es???
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Estimado krakónico. Saludos cordiales.

Tú dices:

Elena G White dice:

Yo pregunto:
En que tiempo esta hablando aqui, del futuro o del pasado???

Que yo sepa se está refiriendo a un hecho concreto, el nacimiento de Jesus, que cuando sucedió ese hecho ya hacia cuatro mil años que la raza humana (no dice Satanas en ningun lado) se habia apartado del Eden... o quieres maquillarlo para que aparezca "posiblemente ha pasado cerca de cuatro mil años"????

Tu escribes y Elena G White escribe:
“Mientras el espíritu de Dios presentaba ante mi mente las grandes verdades de su Palabra y las escenas del pasado y del futuro, se me ordenaba hacer conocer a otros lo que me había sido revelado: trazar la historia del conflicto en los siglos pasados y especialmente presentarlo como para proyectar una luz sobre la lucha del futuro que se aproxima rápidamente.” (Introducción, CS)

Se le ordenó trazar la historia del conflicto, y en una parte (parrafo arriba) dice que cuando Jesus tomó la naturaleza humana (eso fue al bautizarse o al nacer?) ya habian transcurrido 4,000 años DE PECADO, ahora tu dices que eso no es asi... y como es???

Respondo nuevamente: "Si te fijas en las declaraciones de Ellen White hay una clara línea en relación al tiempo en que se refleja el redondéo de las cifras y no específica el espacio cronológico en cifras específicas, por lo que dá un margen sensato.
Me imagino que entiendes que a ella les fueron reveladas estas indicaciones para estos días finales y no para el tiempo en que ella vivió."

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Estimado krakónico. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo nuevamente: "Si te fijas en las declaraciones de Ellen White hay una clara línea en relación al tiempo en que se refleja el redondéo de las cifras y no específica el espacio cronológico en cifras específicas, por lo que dá un margen sensato.
Me imagino que entiendes que a ella les fueron reveladas estas indicaciones para estos días finales y no para el tiempo en que ella vivió."

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Eso indica que las cifras profeticas se redondean??? mil años se redondean por 100 o mas años???

25 siglos dessde el inicio del pecado hasta moises, 2,500 años
16 siglos de moises hasta el apocalipsis, 1,600 años
La fecha mas tarde es del 90-95,
Si le sumanos los 1,900 años restantes, que nos da... 1990 al 1995, ya esa fecha paso hace rato.

a mi me enseñaron que si quieres buscar un evento pasado y no encuentras la fecha de origen, entonces se parte de un evento que marca el final o el intermedio y de ahi se busca el origen. Te doy un ejemplo practico...

(perdon por usar nombres de foreros pero es para que entiendan un poco)

Krakonico el profeta dice: Al transcurrir 45 años del nacimiento de Advencito USA caera economicamente. Pero no se sabe exactamente cuando nacio Advencito, pero tenemos datos que podemos deducir dicha fecha. Diez años transcurrieron del nacimiento de Advencito al nacimiento de humillado, cinco años han transcurrido del nacimiento de humillado al nacimiento de Gabriel47, Gabriel fue bautizado a la edad de 15 años en 1988.

(en que año nacio advencito y en que año USA caera economicamente de acuerdo al enunciado)

Ahora respondan este tambien usando el mismo esquema:
1888 Conflicto de los siglos, (Introducción de la autora).
"Durante los veinticinco primeros siglos de la historia humana no hubo revelación escrita. Los que eran enseñados por Dios comunicaban sus conocimientos a otros, y estos conocimientos eran así legados de padres a hijos a través de varias generaciones. La redacción de la palabra escrita empezó en tiempo de Moisés. Los conocimientos inspirados fueron entonces compilados en un libro inspirado. Esa labor continuó durante el largo período de dieciséis siglos, desde Moisés, el historiador de la creación y el legislador, hasta Juan, el narrador de las verdades más sublimes del Evangelio".

o este:
El conteo del tiempo comienza desde el día en que Adán pecó, no antes: “El hombre salió de las manos de su Creador perfecto en su organización y de bellas proporciones. Si por más de seis mil años ha podido soportar el impacto creciente de las enfermedades y la violencia, es una prueba concluyente del poder de resistencia con que fue dotado”. (1881 (Review and Herald, 13/12/1881.) Consejos sobre salud, p. 18)
Notese que este es un mensaje para las personas de su epoca, si yo lo arreglo un chin para poder acomodarlo a la epoca actual, diria:
"El hombre salió de las manos de su Creador perfecto en su organizacion y de bellas proporciones. Fue dotado de un poder de resistencia tan enorme que podrá soportar el impacto creciente de las enfermedades y violencias por espacio de 6,000 años".
Aqui lo importante es el tiempo verbal en que fue escrito, el de Elena se refiere al PASADO, o sea, cuando ella escribió eso no dijo: despues de 128 años es que esto se cumplirá, no se refiere al FUTURO.
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Estimado krakonico. Saludos cordiales.

Lee este versículo: "Pero, amados, una cosa no paséis por alto: que delante del Señor un día es como mil años y mil años como un día." 2 Pedro 3: 8.

Es lógico redondear las cifras en ciertos casos: lee 1 Reyes 7:23.

¿Tú quieres que se escriban los decimales?

"Y los que comieron fueron como cinco mil hombres, sin contar las mujeres y los niños" Mateo 14:21

Sería superfluo repetir lo que hemos visto en las declaraciones de Ellen White sobre el redondeo de las cifras, y pienso que no objetarías si alguien te dijera que Adán vivió casi mil años.

Hay en la Biblia formas diferentes de computar el tiempo, y a algunos les parecerá que hay discrepancias.
Si comprendes que hay diferentes métodos de computación del tiempo, y que además hay agrupamientos de eventos no cronológicamente, sino bajo el principio de asociación, estarás capacitado para resolver fácilmente casos de discrepancia.

A veces los años se calculan, por ejemplo, desde el momento del Éxodo (Num. 1:1; 33:38, 1 Reyes 6:1), y, a veces, a partir de la adhesión de los reyes (1 Reyes 15:1, 9, 25, 33, etc), y, a veces, de nuevo desde el regreso del exilio (Esdras 3:8). Por lo tanto en la construcción de un sistema de cronología bíblica, el plan ha sido aprobado de cómputo de los años de las edades de los patriarcas antes del nacimiento de su primogénito hijos para el período desde la creación a Abraham.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo
.
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Estimados hermanos, asumiendo como cierto, que la declaración de marras hecha por la "farsante-ramera" white, no se refiera a "6000 años de la creacion de este mundo", SINO A "6000 años de pecado" en este mundo, leamos entonces esta declaración "inspirada" de la "ramera-farsante" white:

1888 Conflicto de los siglos, (Introducción de la autora).
"Durante los veinticinco primeros siglos de la historia humana no hubo revelación escrita. Los que eran enseñados por Dios comunicaban sus conocimientos a otros, y estos conocimientos eran así legados de padres a hijos a través de varias generaciones. La redacción de la palabra escrita empezó en tiempo de Moisés. Los conocimientos inspirados fueron entonces compilados en un libro inspirado. Esa labor continuó durante el largo período de dieciséis siglos, desde Moisés, el historiador de la creación y el legislador, hasta Juan, el narrador de las verdades más sublimes del Evangelio".

Luego tenemos que aquí, según la "farsante-ramera" white, desde el principio de la "HISTORIA HUMANA" hasta que Moisés escribió los primeros libros de la Palabra, transcurrieron "25 siglos" O SEA 2500 años DE PECADO; y luego desde allí hasta Juan con el Apocalipsis, pasaron "16 siglos" O SEA 1600 años DE PECADO; lo que hace un total de "4100 años" DE PECADO.

POR LO TANTO, A PARTIR DE QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS, SOLO FALTARIAN "1900 AÑOS", PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"......

AHORA BIEN, SOBRE LOS "6000 AÑOS DE PECADO", EL FORISTA "KRAKONICO"
ESCRIBIO:
"Segun estudios el Apocalipsis data del año 90, de ahi al 1990 hay 1,900 años, estamos en el 2009, o sea han pasado mas o menos 19 años de que se cumplieron los 6,000 años ("DE PECADO").

Luego, la fecha que da este forista, es la mas tardia de todas las que se han barajado, para tratar de establecer la fecha en que supuestamente se escribio el Apocalipsis.....

Pero, el punto aqui es precisamente, que por donde quiera que se vea, es evidente que ya los "6000 años de pecado de este mundo", citados por la farsante white en su libelo, estan cumplidos y no ha pasado nada de lo que ella "profetizó".............
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Originalmente enviado por bvicente18
Estimados hermanos, asumiendo como cierto, que la declaración de marras hecha por la "farsante-ramera" white, no se refiera a "6000 años de la creacion de este mundo", SINO A "6000 años de pecado" en este mundo, leamos entonces esta declaración "inspirada" de la "ramera-farsante" white:

1888 Conflicto de los siglos, (Introducción de la autora).
"Durante los veinticinco primeros siglos de la historia humana no hubo revelación escrita. Los que eran enseñados por Dios comunicaban sus conocimientos a otros, y estos conocimientos eran así legados de padres a hijos a través de varias generaciones. La redacción de la palabra escrita empezó en tiempo de Moisés. Los conocimientos inspirados fueron entonces compilados en un libro inspirado. Esa labor continuó durante el largo período de dieciséis siglos, desde Moisés, el historiador de la creación y el legislador, hasta Juan, el narrador de las verdades más sublimes del Evangelio".

Luego tenemos que aquí, según la "farsante-ramera" white, desde el principio de la "HISTORIA HUMANA" hasta que Moisés escribió los primeros libros de la Palabra, transcurrieron "25 siglos" O SEA 2500 años DE PECADO; y luego desde allí hasta Juan con el Apocalipsis, pasaron "16 siglos" O SEA 1600 años DE PECADO; lo que hace un total de "4100 años" DE PECADO.

POR LO TANTO, A PARTIR DE QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS, SOLO FALTARIAN "1900 AÑOS", PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"......

AHORA BIEN, SOBRE LOS "6000 AÑOS DE PECADO", EL FORISTA "KRAKONICO"
ESCRIBIO:
"Segun estudios el Apocalipsis data del año 90, de ahi al 1990 hay 1,900 años, estamos en el 2009, o sea han pasado mas o menos 19 años de que se cumplieron los 6,000 años ("DE PECADO").

Luego, la fecha que da este forista, es la mas tardia de todas las que se han barajado, para tratar de establecer la fecha en que supuestamente se escribio el Apocalipsis.....

Pero, el punto aqui es precisamente, que por donde quiera que se vea, es evidente que ya los "6000 años de pecado de este mundo", citados por la farsante white en su libelo, estan cumplidos y no ha pasado nada de lo que ella "profetizó".............
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Estimado equivocado y maldiciente Billy. Saludos cordiales.

Tú dices:

Originalmente enviado por bvicente18

Pero, el punto aqui es precisamente, que por donde quiera que se vea, es evidente que ya los "6000 años de pecado de este mundo", citados por la farsante white en su libelo, estan cumplidos y no ha pasado nada de lo que ella "profetizó".............

Respondo: Si contamos los seis mil "años de pecado" desde el momento en que Adán desobedeció la orden de Dios, evidentemente aún nos falta un "poco de tiempo para el cumplimiento de la profecía"

Todos sabemos que Adán no pecó, el primer día en que fue creado, tampoco en las primeras semanas, meses o años. Él fue formado por Dios como un ser adulto, pero en el fondo su niñez fue prolongada.

Imagínate que a la edad de 130 años de su vida se produjo el nacimiento de su tercer hijo. Set.

"Y vivió Adán ciento treinta años, y engendró un hijo a su semejanza, conforme a su imagen, y llamó su nombre Set." Génesis 5:3.

Pienso que este versículo puede dar luces cuando comienza a computarse el tiempo de los seis mil años de pecado:

" Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón. " Génesis 4:1, ya que el primer hijo lo tuvieron fuera del Jardín del Edén.

"Echó, pues, fuera al hombre, y puso al oriente del huerto de Edén querubines, y una espada encendida que se revolvía por todos lados, para guardar el camino del árbol de la vida." Génesis 3:24.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

HOLA A TODOS.

Estimados Foristas, vamos a suponer que la declaración de marras hecha por la fasante-white, no se refiera a "6000 años de la creacion de este mundo", SINO A "6000 años de pecado" en este mundo......

Luego, tenemos que la farsante-white escribiò esto:
"Durante los veinticinco primeros siglos de la historia humana no hubo revelación escrita. Los que eran enseñados por Dios comunicaban sus conocimientos a otros, y estos conocimientos eran así legados de padres a hijos a través de varias generaciones. La redacción de la palabra escrita empezó en tiempo de Moisés. Los conocimientos inspirados fueron entonces compilados en un libro inspirado. Esa labor continuó durante el largo período de dieciséis siglos, desde Moisés, el historiador de la creación y el legislador, hasta Juan, el narrador de las verdades más sublimes del Evangelio" (1888 Conflicto de los siglos), (Introducción de la autora).

De manera que segun la farsante- white, desde el principio de la "HISTORIA HUMANA" hasta que Moisés escribió los primeros libros de la Palabra, transcurrieron "25 siglos" O SEA 2500 años DE PECADO.
Y luego desde allí hasta Juan con el Apocalipsis, pasaron "16 siglos" O SEA 1600 años DE PECADO; lo que hace un total de "4100 años" DE PECADO.

POR LO TANTO, A PARTIR DE QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS, SOLO FALTARIAN "1900 AÑOS", PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"......

QUIERE DECIR, QUE AUN SI TOMAMOS LA FECHA MAS TARDIA, DE LAS ATRIBUIDAS A LA ESCRITURA DEL APOCALIPSIS, QUE ES EL AÑO 90 DC, SOLO LLEGARIAMOS AL AÑO 1990 DC, PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"........

DICHO DE OTRA FORMA:
-Desde el principio de la "HISTORIA HUMANA" hasta que Moisés escribió los primeros libros de la Palabra, transcurrieron 2500 años DE PECADO.
-Y luego desde allí hasta Juan con el Apocalipsis, pasaron 1600 años DE PECADO.
-SI TOMAMOS EL 90 DC, PARA LA ESCRITURA DEL APOCALIPSIS, TENDRIAMOS QUE EN 1990 SE CUMPLEN LOS "6000 AÑOS DE PECADO"........

ASI DE SIMPLE ES LA COSA........

(Y TODO ESO, SIGUIENDO LAS PROPIAS DECLARACIONES DE LA FARSANTE-white).......