¿A dónde van estas personas?

[Oscar Capi]

Re: ¿A dónde van estas personas?

Mis padres a quienes amo me enseñaron desde niño que era correcto y que no, ellos dicen que nunca supieron lo que era regañarme porque siempre fui obediente pero no vi la necesidad de ser obediente con un "ser superior" solo para salvarme al final, y digo "solo" porque como ya sabes no creo en tal ser

Y bueno..... mira....

En realidad, independientemente de cuál sea tu propósito de entrar a este foro, ya sea solo para debatir ó para conocer puntos de vista. Yo quiero decirte algo:

Mira, tu dices ser ateo, así que necesitas saber que Dios habla de personas como tu en su Palabra, y saber lo que dice.

Dentro de la Biblia hay un libro que se llama Salmos. Ahí Dios dice de ustedes:

Salmos 14:1 «Dice el necio en su corazón:
No hay Dios. Se han corrompido, hacen obras abominables;
No hay quien haga el bien.

14:2 Jehová miró desde los cielos sobre los hijos de los hombres,
Para ver si había algún entendido,
Que buscara a Dios.

14:3 Todos se desviaron, a una se han corrompido;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.»

Y en todo sentido te conviene creer, aunque no es lo más conveniente creer por conveniencia y se oiga medio feo, pues aún así....¡te conviene creer!

Vamos a suponer que en realidad Dios no existiera, pues no pierdes nada en creer, ¿verdad? Pero si resultara que sí existe, y por tanto resultara que todo lo que dice es cierto, pues tampoco si crees en Él no pierdes nada, ¿o si? ¡Todo por ganar!

Pero si sigues sin creer, y resultara que si Existe, ¿qué pasa?


Yo te invitaría (con todo respeto) a invertir todo el tiempo que inviertes en cuestionar de su existencia, para recibirle en tu corazón y sólo así.....poder conocerle.



¡En Dios siempre irás a la segura! Buscalé mientras puede ser hallado.

Esta vida es la única oprtunidad que tenemos cada ser humano, para decidir en dónde vamos a pasar nuestra eternidad. Nos guste, o no; nos suene moral, o no.

DTB.

 

[Arquímedes]

Re: ¿A dónde van estas personas?

Mmmmmm........ interesante post.
Creo que lo que saco de conclución es que no solo creen en un Dios, sino que encima creen en un Dios inmoral, que castiga la siceridad de alguien que tiene moral y dice la verdad: no cree en Dios. Un Dios que castiga el no mentrise y actuar según lo que tu razón te dice que es correcto y lo que no.
Cualquier persona con uso de razón y con moral, se da cuenta que hacer lo que ustedes dicen que hace su Dios, es totalmente inmoral. Es premiar el alcahuetismo. Premiar a los que andan siguiendo ciegamente algo con el único interés de ir al cielo y no al infierno. Y castigar al que hace las cosas desinteresadamente.
Si alguien cree en Dios, no comparto su creencia, es cierto, pero cuando alguien cree en éste tipo de Dioses, no solo no comparto su creencia sino que también creo que es inmoral lo que hacen, y lo que dicen que hace su Dios.

Por favor, su moral es muy superior a la de ese Dios del que hablan, reaccionen!
Si ustedes estuvieran en el lugar de Dios no harían eso, si lo hicieran serían malas personas.
Encima si hacen algo bueno se lo atribuyen a Dios, no se dan cuenta de que ustedes son capaces de hacer cosas buenas y tener moral por ustedes mismos, y no por ningún ser superior, que encima es inmoral.

Perdón si paresco algo duro, pero es lo que pienso.

Saludos cordiales.

 

[410n5o]

Re: ¿A dónde van estas personas?

Y bueno..... mira....

En realidad, independientemente de cuál sea tu propósito de entrar a este foro, ya sea solo para debatir ó para conocer puntos de vista. Yo quiero decirte algo:

Mira, tu dices ser ateo, así que necesitas saber que Dios habla de personas como tu en su Palabra, y saber lo que dice.

Dentro de la Biblia hay un libro que se llama Salmos. Ahí Dios dice de ustedes:

Salmos 14:1 «Dice el necio en su corazón:
No hay Dios. Se han corrompido, hacen obras abominables;
No hay quien haga el bien.

14:2 Jehová miró desde los cielos sobre los hijos de los hombres,
Para ver si había algún entendido,
Que buscara a Dios.

14:3 Todos se desviaron, a una se han corrompido;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.»

Y en todo sentido te conviene creer, aunque no es lo más conveniente creer por conveniencia y se oiga medio feo, pues aún así....¡te conviene creer!

Vamos a suponer que en realidad Dios no existiera, pues no pierdes nada en creer, ¿verdad? Pero si resultara que sí existe, y por tanto resultara que todo lo que dice es cierto, pues tampoco si crees en Él no pierdes nada, ¿o si? ¡Todo por ganar!

Pero si sigues sin creer, y resultara que si Existe, ¿qué pasa?


Yo te invitaría (con todo respeto) a invertir todo el tiempo que inviertes en cuestionar de su existencia, para recibirle en tu corazón y sólo así.....poder conocerle.

¡En Dios siempre irás a la segura! Buscalé mientras puede ser hallado.

Esta vida es la única oprtunidad que tenemos cada ser humano, para decidir en dónde vamos a pasar nuestra eternidad. Nos guste, o no; nos suene moral, o no.

DTB.

Como dije mi objetivo del foro no es ni atacar ni imponer ni ofender, sino conocer sobre religiones. Conforme a esas frases (que aunque no salieron de tu voca) tan ofensivas puedo decir que no he hecho ningun acto abominable sin creer en dios (a menos que no creer sea un acto abominable), asi que ya hay una excepcion de la frase.

Y que pasa si lo que vos crees no es cierto? todos podemos estar equivocados

Partiendo del supuesto que vos rezas y haces oraciones a dios porque crees que te habria de escuchar si no escucha a los niños de Africa que piden por su vida y mueren a los 7 años sin conocer su felicidad, acaso se lo merecian? eran asesinos? o eran culpables para nacer por accidente en la cultura equivocada?

Mis preguntas pueden parecer atacantes pero esa no es mi intencion, conozco a muchas personas creyentes y nunca he hablado con un@ que sea realmente buena persona han sido tan hipocritas y destructivas, no le estoy echando la culpa a la religion, pero quisiera conocer personas opiniones de personas al menos mas respetuosas

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿A dónde van estas personas?

Procuraré explicarme tan claro como pueda.

Veamos un hipotético caso:

Un alfarero fabrica un molde de un vaso, para fabricar cientos y cientos más de ellos, este molde, será el primero de una serie; pero este molde, con pesar del fabricante, a poco de fabricarlo, tiene una falla, y por tanto esta falla se traspasa a todos los vasos que vienen detrás de él.

Entonces el fabricante, para resarcir este problema de los vasos que traen la falla a causa del molde; ofrece restaurar cada vaso, arreglando esa falla.

Así pasa con nosotros estimado 410o50… Todos los hombres (buenos o malos) traemos una falla por causa del primer hombre (Adán) Dios ofrece restaurar esa falla, para que estemos con él, así como antes de esa falla, estaba el hombre (Adán) junto a él. Esa falla, no nos permite estar con Dios, es necesario que sea quitada. Y Dios, ha hecho un singular esfuerzo; que parte desde el inicio del mundo y llega hasta hace dos mil años, con la muerte de su más amada posesión, su Hijo Jesús. Todo esto que involucra un tremendo sacrifico, primero del Padre y luego de su Hijo, fue echo solo para quitar la falla que nos aleja de Dios, y que quitada, nos permite estar con el por siempre. Todo lo que Dios ha debido soportar, llegando a la muerte de quien más amaba: Jesús, demuestra el amor que Dios tiene por los hombres, buenos o malos; … porque … el hombre más malo, como el hombre más bueno, traemos la misma falla.

Si el hombre más malo, deja que Dios quite su falla, estará con el por siempre y no será condenado.
Si el hombre más bueno, deja que Dios quite su falla, estará con el por siempre y no será condenado.

Y si el hombre malo o bueno, no deja que Dios por Cristo le saque la falla, quedará eternamente separado de Dios, porque no es lo bueno o malo que al hombre lo separa del Dios, sino aquella falla de origen, que lleva al hombre a hacer lo malo.

¿Qué pasará con aquellas personas que sin ser tan malas y sin ser tan buenas, o que son enteramente buenas, no aceptan a Cristo como su Salvador? Estarán eternamente perdidas, no porque fueron medianamente buenas o enteramente buenas, sino porque no arreglaron la falla que traen y los marca como “no aptos”.

¿A usted, le agradaría comprar un vaso fallado o perfecto?

Ese es el problema…

Dios le bendiga

 

[410n5o]

Re: ¿A dónde van estas personas?

Mmmmmm........ interesante post.
Creo que lo que saco de conclución es que no solo creen en un Dios, sino que encima creen en un Dios inmoral, que castiga la siceridad de alguien que tiene moral y dice la verdad: no cree en Dios. Un Dios que castiga el no mentrise y actuar según lo que tu razón te dice que es correcto y lo que no.
Cualquier persona con uso de razón y con moral, se da cuenta que hacer lo que ustedes dicen que hace su Dios, es totalmente inmoral. Es premiar el alcahuetismo. Premiar a los que andan siguiendo ciegamente algo con el único interés de ir al cielo y no al infierno. Y castigar al que hace las cosas desinteresadamente.
Si alguien cree en Dios, no comparto su creencia, es cierto, pero cuando alguien cree en éste tipo de Dioses, no solo no comparto su creencia sino que también creo que es inmoral lo que hacen, y lo que dicen que hace su Dios.

Por favor, su moral es muy superior a la de ese Dios del que hablan, reaccionen!
Si ustedes estuvieran en el lugar de Dios no harían eso, si lo hicieran serían malas personas.
Encima si hacen algo bueno se lo atribuyen a Dios, no se dan cuenta de que ustedes son capaces de hacer cosas buenas y tener moral por ustedes mismos, y no por ningún ser superior, que encima es inmoral.

Perdón si paresco algo duro, pero es lo que pienso.

Saludos cordiales.

Tenes razon Arquimedes no se porque ellos no aceptan que son mas morales que el dios en el que creen

 

[gtrabes]

Re: ¿A dónde van estas personas?

Hola soy ateo y no estoy aqui ni para atacar ni para imponer nada, solo me gustar analizar los temas con mucho respeto siempre.

Quisiera plantear esta pregunta, aunque no debe ser nueva es algo que no comprendo:

Existen muchas personas que no son muy buenas ni muy malas. O sea yo diria no son tan buenas para ir al cielo pero tampoco tan mala para ir al infiero, hay millones de personas asi, a donde van, al cielo o al infierno?

Que tanto importa si yo soy buena persona, si no acepto a jesucristo como mi salvador ire al infierno?

Gracias.

//410n5o//

Te voy a dar mi opinion respecto al planteo, no creo que no haya personas "ni buenas ni malas" las acciones te hacen malo pero tambien la falta de accion, una cosa es no hacer el mal y otra muy distinta es dedicarse a hacer el bien. A estas personas que evitan lo malo pero generan cosas buenas con acciones yo las considero buenas. Con respecto al destino de las personas que dices nadie puede decirtelo, queda en dios

 

[410n5o]

Re: ¿A dónde van estas personas?

Procuraré explicarme tan claro como pueda.

Veamos un hipotético caso:

Un alfarero fabrica un molde de un vaso, para fabricar cientos y cientos más de ellos, este molde, será el primero de una serie; pero este molde, con pesar del fabricante, a poco de fabricarlo, tiene una falla, y por tanto esta falla se traspasa a todos los vasos que vienen detrás de él.

Entonces el fabricante, para resarcir este problema de los vasos que traen la falla a causa del molde; ofrece restaurar cada vaso, arreglando esa falla.

Así pasa con nosotros estimado 410o50… Todos los hombres (buenos o malos) traemos una falla por causa del primer hombre (Adán) Dios ofrece restaurar esa falla, para que estemos con él, así como antes de esa falla, estaba el hombre (Adán) junto a él. Esa falla, no nos permite estar con Dios, es necesario que sea quitada. Y Dios, ha hecho un singular esfuerzo; que parte desde el inicio del mundo y llega hasta hace dos mil años, con la muerte de su más amada posesión, su Hijo Jesús. Todo esto que involucra un tremendo sacrifico, primero del Padre y luego de su Hijo, fue echo solo para quitar la falla que nos aleja de Dios, y que quitada, nos permite estar con el por siempre. Todo lo que Dios ha debido soportar, llegando a la muerte de quien más amaba: Jesús, demuestra el amor que Dios tiene por los hombres, buenos o malos; … porque … el hombre más malo, como el hombre más bueno, traemos la misma falla.

Si el hombre más malo, deja que Dios quite su falla, estará con el por siempre y no será condenado.
Si el hombre más bueno, deja que Dios quite su falla, estará con el por siempre y no será condenado.

Y si el hombre malo o bueno, no deja que Dios por Cristo le saque la falla, quedará eternamente separado de Dios, porque no es lo bueno o malo que al hombre lo separa del Dios, sino aquella falla de origen, que lleva al hombre a hacer lo malo.

¿Qué pasará con aquellas personas que sin ser tan malas y sin ser tan buenas, o que son enteramente buenas, no aceptan a Cristo como su Salvador? Estarán eternamente perdidas, no porque fueron medianamente buenas o enteramente buenas, sino porque no arreglaron la falla que traen y los marca como “no aptos”.

¿A usted, le agradaría comprar un vaso fallado o perfecto?

Ese es el problema…

Dios le bendiga

Gracias por tu repuesta Dagoberto,

Creo que es evidente que todos tenemos un "fallo" como lo llamas, ya que nadie es perfecto por eso existe la diversidad que uds no aceptan.
En otras palabras lo que entiendo de tu texto es que estamos aqui para que tan creyentes somos.
No se como pretendes que seamos seres humanos perfectos ("le agradaría comprar un vaso fallado o perfecto?"), nunca lo seremos. Aunque el vaso no sea perfecto, puede funcionar perfectamente y puede ser un vaso de buena calidad, ademas estamos en un mundo de humanos por lo que nada es perfecto y un defecto no deberia ser un problema existencial. Pero me parece que son demasiado radicales ni modo, lastima que muchos de uds no tienen capacidad de cuestionar

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿A dónde van estas personas?

Gracias por tu repuesta Dagoberto,

Creo que es evidente que todos tenemos un "fallo" como lo llamas, ya que nadie es perfecto por eso existe la diversidad que uds no aceptan.
En otras palabras lo que entiendo de tu texto es que estamos aqui para que tan creyentes somos.
No se como pretendes que seamos seres humanos perfectos ("le agradaría comprar un vaso fallado o perfecto?"), nunca lo seremos. Aunque el vaso no sea perfecto, puede funcionar perfectamente y puede ser un vaso de buena calidad, ademas estamos en un mundo de humanos por lo que nada es perfecto y un defecto no deberia ser un problema existencial. Pero me parece que son demasiado radicales ni modo, lastima que muchos de uds no tienen capacidad de cuestionar

Estimado 410n50

Sin salirme del marco de respeto que pedias y prometias dar; te respondo...

No se trata de evaluar si un vaso imperfecto (con fallas) sirve o no sirve, sino dije que, si estabas dispuesto a comprar un vaso defectuoso de entre uno perfecto.

El ser humano era perfecto; y por tanto, de ésta manera, compartía con Dios a sus anchas, como con su igual; gozaba de una armonía perfecta con él;... pero esto duró hasta que Adán se dispuso a desobedecer a Dios;... entonces entró esa falla que todos traemos.

Estoy de acuerdo en que todos los seres humanos somos imperfectos; sin embargo estimado cuatrocientos diez; ahora Dios, a través de Jesucristo nos ofrece limpiar la falla que nos hace imperfectos, y ser re-generados (recuperar el "origen" perdido, cuando estaba el hombre con Dios) y así, poder estar nuevamente con él en amistad, comunión y armonía.

Esta obra de re-generación, sin embargo, termina en la presencia de Dios; por lo que, a pesar de creer en Dios, seguiremos siendo imperfectos, pero bajo la cobertura de Dios, lo que nos permite no apartarnos de él; hacer ahora lo que es agradable a Dios, y bajo una premisa distinta, para no caer en el mismo error del primero hombre: bajo una total dependencia de Dios.

Ahora el método de Dios es distinto: Depender de Dios, no dejarnos solos.
Cuando reconocemos que somos imperfectos, y así buscarle permanentamente, para que bajo el alero de Dios podamos dominar los instintos básicos del ser humano. Si Dios nos quitara de un "tris" nuestras imperfecciones, nos dejaría en el mismo lugar de Adán, sintiendonos perfectos, ya no tendríamos necesidad de buscar a Dios y relacionarnos con él; por eso decía que la perfección, termina en la presencia de Dios.

Dios te bendiga

 

[Jacán]

Re: ¿A dónde van estas personas?

Pero yo quiero preguntarte personalmente sin involucrar por un momento (si se te permite) la religion, que penses solo como ser humano y me digas si es moral que una buena (estableciendo "bueno" como valores universales: respeto...) persona no creyente sea castigada tan fuertemente? Solo esa respuesta

A ver. Buenas tardes.

Comenzaré poniendo 2 casos:

1) Una persona extremadamente malvada durante toda su vida. Un asesino, que durante toda su vida mata a muchas personas. Y no se arrepiente.

2) Una persona normal. Atea, pero "buena persona", esto es, que durante toda su vida no mató a nadie, fué respetuosa... con defectos pero hacía lo que podía para ser buena persona.

Según lo que han dicho cristianos hasta ahora, estas personas, ambas, se irían al infierno, un lago de fuego, a ser quemadas, torturadas para siempre, un tormento sin fin, eternamente sufriendo quemandose vivas.

¿Es justo que reciban el mismo castigo?

Claro que no.

Veamoslo de otra perspectiva.

La persona malvada que propuse, vivió, pongamos, 60 años. ¿Es justo que sea quemada viva por la eternidad por faltas que cometió por un período limitado de tiempo? Si Dios existe, es perfecto. Y si es perfecto, es justo.
Pero esto no es justo.

Pero veamoslo ahora desde otra perspectiva. Si Dios es un ser bueno, perfecto, ¿cómo puede ser capaz de quemar vivos a sus hijos? ¡y para siempre! ¿quemaría un ser humano común a su hijo? ¡claro que no! ¿entonces como Dios si lo hace? ¿esa es la justicia de Dios según los cristianos? ¿acaso Dios se goza en ver sufrir a sus hijos?

¿Cúal es el problema aqui?

 

[Jacán]

Re: ¿A dónde van estas personas?

Tenes razon Arquimedes no se porque ellos no aceptan que son mas morales que el dios en el que creen

¿Ven? El mismo razonamiento otra vez.

 

[Jacán]

Re: ¿A dónde van estas personas?

Así que, los que vayan al infierno (buenos o malos), no es porque Dios los haya desechado y los castigue,.... sino por su necedad a obedecerle, y su decisión a NO recibir la salavción de Dios.

Aquí está el problema, por eso el forista 410n5o piensa que Dios es inmoral, y que los cristianos somos mas morales que Dios mismo.

 

[Jacán]

Re: ¿A dónde van estas personas?

Hola soy ateo y no estoy aqui ni para atacar ni para imponer nada, solo me gustar analizar los temas con mucho respeto siempre.

Quisiera plantear esta pregunta, aunque no debe ser nueva es algo que no comprendo:

Existen muchas personas que no son muy buenas ni muy malas. O sea yo diria no son tan buenas para ir al cielo pero tampoco tan mala para ir al infiero, hay millones de personas asi, a donde van, al cielo o al infierno?

Que tanto importa si yo soy buena persona, si no acepto a jesucristo como mi salvador ire al infierno?

Gracias.

//410n5o//

Si no aceptas a Jesús como tu salvador, estás condenado, pero no te irás a ningún infierno a quemarte para siempre. Eso es no entender el plan de salvación. Dios puede reprender a sus hijos como un gesto de amor , pero jamás los torturaría, menos aún, para siempre. Además, claramente solo Dios es inmortal. El ser humano que recibe la salvación recibe junto a ello la inmortalidad, pero el que es condenado solo recibe la muerte eterna. Los cristianos (por lo menos los adventistas del séptimo día como yo) creemos que Jesús vino al mundo a morir por ti (como dijo el forista arquímedes, creo), pero, si alguien no acepta tal sacrificio, debe pagar el mismo el precio del pecado y morir el mismo.
Y si finalmente tienes que morir, no es un castigo como tu crees... es un gesto de amor. Así no tiene que seguir sufriendo a causa del pecado. ¿Te imaginas vivir por siempre con enfermedades, guerras, injusticias, etc etc?
Esto en un principio no era así, y debe ser restaurado. Para eso es el plan de salvación.

Debo irme... me llaman.

Buenas tardes... espero haberte aclarado algo, traté de "razonar" como pediste.

 

[gtrabes]

Re: ¿A dónde van estas personas?

A ver. Buenas tardes.

Comenzaré poniendo 2 casos:

1) Una persona extremadamente malvada durante toda su vida. Un asesino, que durante toda su vida mata a muchas personas. Y no se arrepiente.

2) Una persona normal. Atea, pero "buena persona", esto es, que durante toda su vida no mató a nadie, fué respetuosa... con defectos pero hacía lo que podía para ser buena persona.

Según lo que han dicho cristianos hasta ahora, estas personas, ambas, se irían al infierno, un lago de fuego, a ser quemadas, torturadas para siempre, un tormento sin fin, eternamente sufriendo quemandose vivas.

¿Es justo que reciban el mismo castigo?

Claro que no.

Veamoslo de otra perspectiva.

La persona malvada que propuse, vivió, pongamos, 60 años. ¿Es justo que sea quemada viva por la eternidad por faltas que cometió por un período limitado de tiempo? Si Dios existe, es perfecto. Y si es perfecto, es justo.
Pero esto no es justo.

Pero veamoslo ahora desde otra perspectiva. Si Dios es un ser bueno, perfecto, ¿cómo puede ser capaz de quemar vivos a sus hijos? ¡y para siempre! ¿quemaría un ser humano común a su hijo? ¡claro que no! ¿entonces como Dios si lo hace? ¿esa es la justicia de Dios según los cristianos? ¿acaso Dios se goza en ver sufrir a sus hijos?

¿Cúal es el problema aqui?

De nuevo recalco lo que dije antes, la persona 1 se dedica a hacer el mal, la 2 no hace el mal, pero tampoco genera el bien habria que poner el ejemplo de una 3 persona que dedicara su vida a ayudar a los demas y verdaderamentemereceria ser recompensada. No se puede no hacer nada, o estas en lo correcto o estas en lo incorrecto. ¿Que motivo podria tener una persona atea para realizar obras buenas sacrificando su vida como hacen muchos cristianos, si no tiene esperanza ni seguridad de que esta en lo correcto? La falta de accion tambien es mala, pero nadie dice que ira al infierno por eso, eso queda en dios como les dije. Tratar de comprender a dios no es asi de facil como ustedes lo plantean.

Creer en dios es solo creer en las cosas buenas del mundo y en lo que inspiro a las personas mas bondadosas. ¿acaso alguno de ustedes no cree que ayudar a los otros es algo bueno?

 

[El Liberal]

Re: ¿A dónde van estas personas?

Hola soy ateo y no estoy aqui ni para atacar ni para imponer nada, solo me gustar analizar los temas con mucho respeto siempre.

Quisiera plantear esta pregunta, aunque no debe ser nueva es algo que no comprendo:

Existen muchas personas que no son muy buenas ni muy malas. O sea yo diria no son tan buenas para ir al cielo pero tampoco tan mala para ir al infiero, hay millones de personas asi, a donde van, al cielo o al infierno?

Que tanto importa si yo soy buena persona, si no acepto a jesucristo como mi salvador ire al infierno?

Gracias.

//410n5o//

No sos Ateo.
Tu inquietud lo dice.Denota que te preocupa eso.Si no crees en ello...por que preguntarias...
Yo diria que todo esta bien como lo preguntas ,pero por favor no comiences diciendo que ers Ateo.Por que no lo cree nadie.
Es claro que no lo sos.

 

[Arquímedes]

Re: ¿A dónde van estas personas?

No sos Ateo.
Tu inquietud lo dice.Denota que te preocupa eso.Si no crees en ello...por que preguntarias...
Yo diria que todo esta bien como lo preguntas ,pero por favor no comiences diciendo que ers Ateo.Por que no lo cree nadie.
Es claro que no lo sos.

No digas pavadas. Me tienen cansado con eso de que "no eres ateo", no inventen cosas que no son. Si no tienen argumentos, bien, pero no inventen cosas que no son. Podrías preguntar, ¿por qué te interesa eso si eres ateo?, pero en cambio dices "no eres ateo" sin saber, sin conocerlo, contradiciendo lo que él mismo ha dicho. Un ateo es aquel que no cree en Dios. Parece que según vos un ateo es quel que hace las preguntas que hizo 410n...., el nunca dijo que crea en Dios. Es solo curiosidad de saber qué creen los demás, como tu podrías preguntarle a alguien que cree en el tarot, qé cree que te pasará a ti. O también puede ser para mostrarles que su religión es inconcistente lógicamente. No pueden mandar al cielo a los buenos y al infierno a los malos, y a la misma ves no dejar entrar al cielo a los no-cristianos, porque hay no cristianos que son buenos, y esos no entrarían en ningún lado. Además, ¿donde está el límite?, hay personas que son mas o menos, ni buenas ni malas, y a parte el bien y el mal no es un número real que se pueda medir quién es mas bueno, y esas personas no entrar en ningún lado.

saludos.

 

[Isaias88]

Re: ¿A dónde van estas personas?

Esa respuesta esperaba Oscar, ahora me gustaria saber vos personalmente crees que yo ayudando a mis padres, siendo amable con los demas, no buscando problemas y enfocandome en mis metas, es moral que reciba un castigo eterno por ser asi?

El creer que siendo buenos podemos salvarnos sin la gracia de Dios, esto ya es viejo, se llamo Pelagianismo y fue criticada por la Iglesia en el siglo IV y V. Ese es tema ya mas que discutido y cerrado por los teologos.

 

[El Liberal]

Re: ¿A dónde van estas personas?

No digas pavadas. Me tienen cansado con eso de que "no eres ateo", no inventen cosas que no son. Si no tienen argumentos, bien, pero no inventen cosas que no son. Podrías preguntar, ¿por qué te interesa eso si eres ateo?, pero en cambio dices "no eres ateo" sin saber, sin conocerlo, contradiciendo lo que él mismo ha dicho. Un ateo es aquel que no cree en Dios. Parece que según vos un ateo es quel que hace las preguntas que hizo 410n...., el nunca dijo que crea en Dios. Es solo curiosidad de saber qué creen los demás, como tu podrías preguntarle a alguien que cree en el tarot, qé cree que te pasará a ti. O también puede ser para mostrarles que su religión es inconcistente lógicamente. No pueden mandar al cielo a los buenos y al infierno a los malos, y a la misma ves no dejar entrar al cielo a los no-cristianos, porque hay no cristianos que son buenos, y esos no entrarían en ningún lado. Además, ¿donde está el límite?, hay personas que son mas o menos, ni buenas ni malas, y a parte el bien y el mal no es un número real que se pueda medir quién es mas bueno, y esas personas no entrar en ningún lado.

saludos.

uuaauu...manso querido...desenchufate...tuviste un golpe de corriente electrica o algo asi...?ya,ya....arrorro mi nene...arrorro mi sol....

 

[410n5o]

Re: ¿A dónde van estas personas?

la 2 no hace el mal, pero tampoco genera el bien habria que poner el ejemplo de una 3 persona que dedicara su vida a ayudar a los demas y verdaderamentemereceria ser recompensada.

Buenas noches,
Como vos que te llamas buen cristiano podes decir que un ateo no hace buenas acciones, a mi ni siquiera me conoces yo podria generar más bien ue vos. Muchos ateos hacemos buenas acciones porque nos nace, no lo hacemos esperando una recompensa ni por complacer a nadie, ni por tener una salvacion, nosotros lo hacemos honestamente porque queremos ayudar.

¿Que motivo podria tener una persona atea para realizar obras buenas sacrificando su vida como hacen muchos cristianos, si no tiene esperanza ni seguridad de que esta en lo correcto?

Un ateo puede tener muchas razones para hacer el bien, empezando porque puede tener una muy buena educacion y con valores familiares. Ademas las acciones buenas no las hariamos con ninguna esperanza sino solo por hacer el bien, y no se a que te referis con decir "seguridad", lo que si es seguro es que si hacemos algo a una persona y esta se siente feliz hicimos algo correcto.

 

[gtrabes]

Re: ¿A dónde van estas personas?

Buenas noches,
Como vos que te llamas buen cristiano podes decir que un ateo no hace buenas acciones, a mi ni siquiera me conoces yo podria generar más bien ue vos. Muchos ateos hacemos buenas acciones porque nos nace, no lo hacemos esperando una recompensa ni por complacer a nadie, ni por tener una salvacion, nosotros lo hacemos honestamente porque queremos ayudar.

En primer lugar yo nunca dije que yo hago buenas acciones,es verdad quizas tu haces mas que yo, pero muchas personas cristianas si lo hacen y no cuando pueden, sino que dedican su vida a hacerlo, y en los hechos practicos no conozco a ningun ateo que lo haga, si conoces a alguno, presentamelo.

Un ateo puede tener muchas razones para hacer el bien, empezando porque puede tener una muy buena educacion y con valores familiares. Ademas las acciones buenas no las hariamos con ninguna esperanza sino solo por hacer el bien, y no se a que te referis con decir "seguridad", lo que si es seguro es que si hacemos algo a una persona y esta se siente feliz hicimos algo correcto.

No por tener valores familiares o buena educacion alguien va a dejar todo y dedicarse a ayudar a los personas como hacen muchos cristianos, sacrificando su vida por eso, esto es algo superior. Y te aseguro que no solo hacer feliz a una persona es lo correcto hay que ver tambien de que forma lo haces y el proposito que tienes, por ejemplo si robo a una persona para hacer feliz a otra no seria correcto en lo absoluto.

 

[Arquímedes]

Re: ¿A dónde van estas personas?

uuaauu...manso querido...desenchufate...tuviste un golpe de corriente electrica o algo asi...?ya,ya....arrorro mi nene...arrorro mi sol....

Sí, tienes razón, me pasé con el "no digas pavadas", perdón, pido disculpas, es que me frustra mucho que sigan con lo mismo de "no eres ateo". Ya te digo, perdón, pido disculpas.
Pero de todas formas, sacando las expresiones medias zafadas que usé por la frustración del momento, el contenido de lo que dije lo mantengo, y es en serio.
Digo, entiende tu también que eso que hacen en parte es una falta de respeto, porque uno entra a debatir cosas en serio, y ustedes en lugar de debatir esas cosas salen diciendo que "no eres ateo". Digo, es una mentira. A mi también me lo dijeron millones de veces, y te digo con total sinceridad que sí soy ateo, pero parece que no lo quieren entender. Yo no les estoy dicendo todo el tiempo que no son teístas, o que no son cristianos, seguramente no les caería muy bien. A nosotros tampoco, sobre todo porque es mentira, y porque ponen eso como respuesta a cosas que nada tienen que ver.
Pido disculpas por alguna expresión algo dura que me salió por la frustración del momento, pero tu también entiende que eso que hacen e insisten, está mal, y no tiene ningún sentido hacerlo.

saludos cordiales.