ellen white, y los "seis mil años de pecado"

[elg]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Respondo: Yo estoy de acuerdo que Dios creó a Adán en forma adulta, lo mismo que los árboles.

¿Estás de acuerdo o eres evolucionista?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

No tengo que ser evolucionista para decir que no estoy de acuerdo pues Dios pudo haber creado árboles "jóvenes" también... ¿no crees?

Ahora responde mi pregunta y no tengas tanto miedo.

 

[Gabriel47]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

No tengo que ser evolucionista para decir que no estoy de acuerdo pues Dios pudo haber creado árboles "jóvenes" también... ¿no crees?

Ahora responde mi pregunta y no tengas tanto miedo.

Respondo: Si no eres evolucionista, ¿Aceptas lo que dice la Biblia: "Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó". Éxodo 20:11?

Si nuestro planeta tiene un poco más de seis mil años, no creo que existan árboles de 10.000 años.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[joelice]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

OK. Supongamos que Dios hizo los árboles que parecieran tener 4000 años... ¿Qué pasó con estos árboles en el diluvio? ¿A qué árboles se refiere Manuel cuando habla de árboles de 10,000 años?

Saludos eleg

La deshonesta informacion expuesta por Manuel es erronea.

..A los adventistas les bastaría leer un poco de DENDROCRONOLOGÍA, que es un método absoluto para determinar períodos de tiempo (sin nada del carbono-14, ni nada semejante).

Tiene la mala suerte de que yo he trabajado con esa datacion de los arboles. Pero la informacion deshonesta copiada de wikipedia no es absoluta.

La dendocronologia es un metodo que DEPENDE de diversos factores para que sean confiables. Tales como el tipo de floema secundario, clima, minerales disponibles y otros. Datar una fecha no es tan simple como supone manuel u otros: de contar los simples anillos. Nada de eso sectarios.

Para establecer la fecha se debe verificar el grosor de los mismos y analizarlo juntamente con otros arboles del mismo orden. Muchos cientificos no la utilizan mucho pq las fechas pueden tener:

1. Margen de error debido a efectos climaticos, u otros contratiempos.
2. Fechas incoherentes (como la de 10,000 años).

Las fechas obtenidas de los arboles que insinua manuel (de 10,000 años 8,000+ como dice wikipedia) no es confiable. Muchos de esos arboles han sido guardados en diversos lugares afectando su composicion del parenquima y muy posiblemente alterando el grosor, datacion y confiabilidad en los anillos.

Creo que incluir este material para proporcional evidencia de que la tierra tiene mas de 6,000 años es deshonesta y no es digna de un foro.

¿Que ocurre? ¿Ya se acabaron sus argumentos???

 

[elg]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Saludos eleg

La deshonesta informacion expuesta por Manuel es erronea.

..A los adventistas les bastaría leer un poco de DENDROCRONOLOGÍA, que es un método absoluto para determinar períodos de tiempo (sin nada del carbono-14, ni nada semejante).

Tiene la mala suerte de que yo he trabajado con esa datacion de los arboles. Pero la informacion deshonesta copiada de wikipedia no es absoluta.

La dendocronologia es un metodo que DEPENDE de diversos factores para que sean confiables. Tales como el tipo de floema secundario, clima, minerales disponibles y otros. Datar una fecha no es tan simple como supone manuel u otros: de contar los simples anillos. Nada de eso sectarios.

Para establecer la fecha se debe verificar el grosor de los mismos y analizarlo juntamente con otros arboles del mismo orden. Muchos cientificos no la utilizan mucho pq las fechas pueden tener:

1. Margen de error debido a efectos climaticos, u otros contratiempos.
2. Fechas incoherentes (como la de 10,000 años).

Las fechas obtenidas de los arboles que insinua manuel (de 10,000 años 8,000+ como dice wikipedia) no es confiable. Muchos de esos arboles han sido guardados en diversos lugares afectando su composicion del parenquima y muy posiblemente alterando el grosor, datacion y confiabilidad en los anillos.

Creo que incluir este material para proporcional evidencia de que la tierra tiene mas de 6,000 años es deshonesta y no es digna de un foro.

¿Que ocurre? ¿Ya se acabaron sus argumentos???

Bueno entonces estás refutando los argumentos de gabriel47 pues él insinúa que si existe un árbol de 10,000 años, es porque Dios lo creó como de 4000.

 

[joelice]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Bueno entonces estás refutando los argumentos de gabriel47 pues él insinúa que si existe un árbol de 10,000 años, es porque Dios lo creó como de 4000.

Refuto los de Manuel. Gab. no dice que hallan arboles de 10,000 años:

"Si nuestro planeta tiene un poco más de seis mil años, no creo que existan árboles de 10.000 años"

 

[elg]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Refuto los de Manuel. Gab. no dice que hallan arboles de 10,000 años:

"Si nuestro planeta tiene un poco más de seis mil años, no creo que existan árboles de 10.000 años"

Esto fue lo que dijo tu hermanito en White:

"Con respecto a la edad que has visto en refencia de árboles con más de 10.000 años en un planeta que tiene un poco más de 6000 años, no te olvides de que Adán, fue creado en forma adulta, es decir completamente desarrollado. ¿Has pensado si los árboles que fueron creados por Dios que dijo: "Produzca la tierra hierba verde, hierba que dé semilla; árbol de fruto que dé fruto según su género, que su semilla esté en él, sobre la tierra. Y fue así" (ver Gén 1: 11), estaban ya en forma adulta, es decir "completamente desarrollados"? "

 

[joelice]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Esto fue lo que dijo tu hermanito en White:

"Con respecto a la edad que has visto en refencia de árboles con más de 10.000 años en un planeta que tiene un poco más de 6000 años, no te olvides de que Adán, fue creado en forma adulta, es decir completamente desarrollado. ¿Has pensado si los árboles que fueron creados por Dios que dijo: "Produzca la tierra hierba verde, hierba que dé semilla; árbol de fruto que dé fruto según su género, que su semilla esté en él, sobre la tierra. Y fue así" (ver Gén 1: 11), estaban ya en forma adulta, es decir "completamente desarrollados"? "

Su logica es muy buena y puede refutar a personas no muy informadas con el asunto de la cronologia de años por medio de los anillos de arboles.

Pero en ningun lado Gabriel afirma que la tierra tenga 10,000 años.

 

[elg]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Su logica es muy buena y puede refutar a personas no muy informadas con el asunto de la cronologia de años por medio de los anillos de arboles.

Pero en ningun lado Gabriel afirma que la tierra tenga 10,000 años.

Nunca dije que gabriel47 afirmó tal cosa.

 

[Gabriel47]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

Bueno entonces estás refutando los argumentos de gabriel47 pues él insinúa que si existe un árbol de 10,000 años, es porque Dios lo creó como de 4000.

Respondo; Se ve que nuevamente recurres a tus conocidos sofismas jesuitas inventando falsías, para tratar de justificar tus errores y descalificar a quién te los señala.

¿El fin justifica los medios?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Advencito]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Acuérdense que la datación por medio del método del Carbono 14 no es exacto. Las condiciones climáticas y ambientales de la tierra, al comienzo, eran diferenten. La presión atmosférica era mayor, no llovía, etc, por lo que la descomposición de los radioisótopos de carbono no es la misma que en las condiciones actuales.

 

[Detroit]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Acuérdense que la datación por medio del método del Carbono 14 no es exacto. Las condiciones climáticas y ambientales de la tierra, al comienzo, eran diferenten. La presión atmosférica era mayor, no llovía, etc, por lo que la descomposición de los radioisótopos de carbono no es la misma que en las condiciones actuales.

Je, je, je. Están hablando de dendrocronología. No tiene NADA que ver con el carbono 14, infeliz. Y eso de que "no llovía", ¿de dónde lo sacas, chiquitín? ¿De un relato ANTERIOR a la creación del hombre? Je, je, je.

 

[Advencito]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Je, je, je. Están hablando de dendrocronología. No tiene NADA que ver con el carbono 14, infeliz. Y eso de que "no llovía", ¿de dónde lo sacas, chiquitín? ¿De un relato ANTERIOR a la creación del hombre? Je, je, je.

No, felizmente autoengañado, lo saco de la Biblia, don se deduce que no llovía:

"2:5 y toda planta del campo antes que fuese en la tierra, y toda hierba del campo antes que naciese; porque Jehová Dios aún no
había hecho llover sobre la tierra, ni había hombre para que
labrase la tierra, 2:6 sino que subía de la tierra un vapor, el cual regaba toda la faz de la tierra" Génesis

¿Por qué crees que los antediluvianos, al igual que tú ahora, se burlaban de Noé?

 

[Detroit]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

No, felizmente autoengañado, lo saco de la Biblia, don se deduce que no llovía:

"2:5 y toda planta del campo antes que fuese en la tierra, y toda hierba del campo antes que naciese; porque Jehová Dios aún no
había hecho llover sobre la tierra, ni había hombre para que
labrase la tierra, 2:6 sino que subía de la tierra un vapor, el cual regaba toda la faz de la tierra" Génesis

¿Por qué crees que los antediluvianos, al igual que tú ahora, se burlaban de Noé?

JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
¿Es que tú eres Noé? Me burlo de ti, de tu camarilla, de tu ridiculez doctrinaria, de tu secta y de tu pitonisa, no de Noé, infeliz. Se ve que no leíste bien mi pregunta. Yo te había dicho: "Y eso de que 'no llovía', ¿de dónde lo sacas, chiquitín? ¿De un relato ANTERIOR a la creación del hombre?"

Y vas tú, simplón, y me citas Génesis 2:6, que, en efecto es un relato de algo que pasó antes de la creación de Adán, que se detalla a partir del versículo 7. O sea, chiquitín, que a partir de que ahí diga que ANTES DE CREAR A ADÁN, Dios no había enviado lluvia sobre el lugar en el que Adán fue creado, tú quieres que nos tragemos la burrada de que siguió sin llover hasta el diluvio. Y eso, pequeñuelo, ¿qué versículo lo dice, infeliz?

Oye, Advencito, visto el alarmante nivel de tu ignorancia y tu falta de raciocionio, me asalta una duda. ¿Llegaste a terminar con éxito los estudios de parvulario?

 

[rsantosd2000]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Hombre.......esta discucion esta buena..sobre todo porque hacen hasta lo imposible para mantener una "doctrina" que la verdad cae en lo ridiculo....
...son capaces de poner a Satanas como el mas Bruto ser que existe....al decir que se espero tantos años hasta que naciera Miller para empezar a ver cuanto lo quedaba...no manchen...ya me imagino la rabieta que hizo cuando se dio cuenta que nomas no salio lo que decian....pero eso le pasa por confiado...jajaja...saben...Satanas no tiene nada de Bruto...al contrario...nos ha demostrado que sabe bien lo que hace hasta el grado de inventar una fals doctrina que lo ponga a el como el mas tonto y que los hizo pensa que pueden creer culquier pavada que les digan....no puede discutir profecias tan tontas...como eso de los 6000 años....no manchen....porque me tendrian que decir que explicr donde queda el que para dios un dia son como mil años y mil años como un dia....y por favor...si van a contestar..haganlo con la biblia no con libros de cuentos...ademas con respecto a las preguntas de bvicente...ni una sola....ninguna le han contestado de manera directa...tan dificil es decir si o no....no..pero salen con unos verbos que pasu...bueno...es mi punto de vista...

Gracias

 

[Advencito]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
¿Es que tú eres Noé? Me burlo de ti, de tu camarilla, de tu ridiculez doctrinaria, de tu secta y de tu pitonisa, no de Noé, infeliz. Se ve que no leíste bien mi pregunta. Yo te había dicho: "Y eso de que 'no llovía', ¿de dónde lo sacas, chiquitín? ¿De un relato ANTERIOR a la creación del hombre?"

Y vas tú, simplón, y me citas Génesis 2:6, que, en efecto es un relato de algo que pasó antes de la creación de Adán, que se detalla a partir del versículo 7. O sea, chiquitín, que a partir de que ahí diga que ANTES DE CREAR A ADÁN, Dios no había enviado lluvia sobre el lugar en el que Adán fue creado, tú quieres que nos tragemos la burrada de que siguió sin llover hasta el diluvio. Y eso, pequeñuelo, ¿qué versículo lo dice, infeliz?

Oye, Advencito, visto el alarmante nivel de tu ignorancia y tu falta de raciocionio, me asalta una duda. ¿Llegaste a terminar con éxito los estudios de parvulario?

Amiguito, mal hablado, no ves que el rocío de vapor de agua es como una lluvia suave. Además, hay otras razones para creer que las condiciones atmosféricas eran diferentes en ese entonces. Y no con escritos de Elena White, por cierto.

 

[Detroit]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Amiguito, mal hablado, no ves que el rocío de vapor de agua es como una lluvia suave. Además, hay otras razones para creer que las condiciones atmosféricas eran diferentes en ese entonces. Y no con escritos de Elena White, por cierto.

¿Otras razones, chiquitín? Je, je, je. A ver, pequeñuelo, ¿cómo me demuestras con la Biblia que nunca llovió sobre el planeta tierra entre Adán y el diluvio? Era una afirmación tuya, pequeñuelo. La carga de la prueba la tienes tú, no yo. Si yo dijese que no existían las abejas antes del diluvio, tendría que demostrarlo, ¿no? Pues, dado que tú dices que no llovía, te toca demostrarlo a ti, infeliz. Con la Biblia, naturalmente.

 

[Advencito]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Existe una institución no adventista que trata de validar cientificamente el relato de la Creacion. Ese instituto es el Institute for Creation Research. De sus páginas les colocó este artículo que habla de los experimentos realizados cambiando la concentración de CO2 y la presión atmosférica. Léanlo con calma:

http://www.icr.org/article/greenhouse-effect-pre-flood-days/

 

[Detroit]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Existe una institución no adventista que trata de validar cientificamente el relato de la Creacion. Ese instituto es el Institute for Creation Research. De sus páginas les colocó este artículo que habla de los experimentos realizados cambiando la concentración de CO2 y la presión atmosférica. Léanlo con calma:

http://www.icr.org/article/greenhouse-effect-pre-flood-days/

Llevo años leyendo ese tipo de literatura. Quien afirme que no llovía antes del diluvio, se llame Advencito o Perico el de los Palotes, tendrá que demostrarlo con la Biblia, no con su imaginación.

 

[Advencito]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

¿Otras razones, chiquitín? Je, je, je. A ver, pequeñuelo, ¿cómo me demuestras con la Biblia que nunca llovió sobre el planeta tierra entre Adán y el diluvio? Era una afirmación tuya, pequeñuelo. La carga de la prueba la tienes tú, no yo. Si yo dijese que no existían las abejas antes del diluvio, tendría que demostrarlo, ¿no? Pues, dado que tú dices que no llovía, te toca demostrarlo a ti, infeliz. Con la Biblia, naturalmente.

Nada más con el símbolo del pacto de Dios con Noé de no volver a raer la tierra con otro diluvio, es decir, el Arco Iris es más que suficiente. No rain, no rainbow. Sin gotas de lluvia no se produce el arco iris.

Y dijo Dios: Esta es la señal del pacto que yo establezco
entre mí y vosotros y todo ser viviente que está con vosotros, por
siglos perpetuos13 Mi arco he puesto en las nubes, el cual será por señal delpacto entre mí y la tierra.9:14 Y sucederá que cuando haga venir nubes sobre la tierra, se dejará ver entonces mi arco en las nubes.
9:15 Y me acordaré del pacto mío, que hay entre mí y vosotros " Génesis 9:12-14



Cuando la luz solar incide sobre las gotas de lluvia, éstas se encargan de producir tal efecto, pero en algunas mucho más que en otras. Los rayos del Sol involucrados con la formación del arco iris salen de las gotas de lluvia con un ángulo de aproximadamente 138 grados respecto de la dirección que llevaban antes de entrar en ellas. Este es el "ángulo del arco iris", descubierto por René Descartes en el año de 1637. Si la luz saliera a 180 grados, entonces regresaría por donde vino. Como el ángulo de salida es de sólo 138 grados, la luz no se refleja exactamente hacia su origen. Esto hace posible que el arco iris sea visible para nosotros, que no solemos encontramos exactamente entre el Sol y la lluvia. De manera que siempre, si nos colocamos de frente a un arco iris, el Sol estará detrás de nosotros.

Fuente: Wikipedia

 

[rsantosd2000]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

En buen plan......Los Adventistas no creen que llovia antes del diluvio....es en serio?.

ya..se pasan....