DILEMA CATOLICO

Cajiga

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18 Diciembre 2005
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libertypr.net
Fui católico hasta los 21 años. Nunca cuestioné las doctrinas y prácticas de la iglesia. Asistía a misa los domingos, confesaba una vez al mes y comulgaba, rezaba el rosario cada noche y me sabía muchas de las oraciones a lo santos. Tenía devoción a la Milagrosa y a la Provicencia. Usaba medallas y escapularios y tenía devoción a las imágenes.

Es obvio, por mis participaciones en este foro que soy adventista. Aquí participan varios católicos los que respeto profundamente. Es claro que cada uno defiende lo que cree y los católicos lo hacen muy bien. Por amor a estos, quisiera hacerle algunos planteamientos. Es claro que todos buscamos estar en la verdad y que cada cosa que creemos tenga fundamento en la Palabra de Dios. Quisiera invitar a cada católico a investigar en la Biblia, sobre todo en las epístolas neotestamentarias, lo que creían y practicaban los apóstoles.

Como un ejemplo, les diré que en mi experiencia con la Biblia, que busqué el nombre de la Verónica, mujer que según la tradición enjugó el rostro de Jesús y la imagen quedó en el lienzo. Quedé chasquedo, pues el nombre no aparece en ninguno delos Evangelios. Supe luego que el nombre Verónica proviene de las palabras latinas Veri Icon (verdadera imagen) y que es un personaje ficticio, creado por tradiciones populares.

Me propongo con este tema presentarles algunas incógnitas a mis amigos católicos y lograr que investiguen un poco sus crencias. Desde ahora, muchas bendiciones de Dios para todos.
 
Re: DILEMA CATOLICO

Quiero comenzar con lo más elemental: el culto a María. Quiero hacer claro que mi aprecio a María y lo que ella significa en la historia de la iglesia sigue tan bien o mejor que cuando era católico. Lo que cada uno debe analizar es: ¿Se menciona algún tipo de culto a María en Hechos de los Apóstoles o las epístolas? ¿Se menciona algún rezo u oración a ella? ¿Se menciona el uso de medallas o imágenes de ella? ¿Se menciona aunque sea remotamente el rosario? ¿Hay alguna mención aunque sea remota de que ella es mediadora o abogada de los fieles? ¿Alguno de los apóstoles menciona el asunto de la virginidad perpetua de María? ¿Celebraban novenas o fiestas dedicadas a María o a algunos de los apóstoles? ¿Aparecen al menos algunas de las letanías a María? ¿Se le apareció alguna vez María a algunos de los apóstoles?
 
Re: DILEMA CATOLICO

Quiero comenzar con lo más elemental: el culto a María. Quiero hacer claro que mi aprecio a María y lo que ella significa en la historia de la iglesia sigue tan bien o mejor que cuando era católico. Lo que cada uno debe analizar es: ¿Se menciona algún tipo de culto a María en Hechos de los Apóstoles o las epístolas? ¿Se menciona algún rezo u oración a ella? ¿Se menciona el uso de medallas o imágenes de ella? ¿Se menciona aunque sea remotamente el rosario? ¿Hay alguna mención aunque sea remota de que ella es mediadora o abogada de los fieles? ¿Alguno de los apóstoles menciona el asunto de la virginidad perpetua de María? ¿Celebraban novenas o fiestas dedicadas a María o a algunos de los apóstoles? ¿Aparecen al menos algunas de las letanías a María? ¿Se le apareció alguna vez María a algunos de los apóstoles?
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Paz, y bien a ti CAJIGA

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Roma te dira que es un misterio, LAS SAGRADAS ESCRITURAS DICEN, QUE NO

Sergio :musico7:
 
Re: DILEMA CATOLICO

Quiero comenzar con lo más elemental: el culto a María. Quiero hacer claro que mi aprecio a María y lo que ella significa en la historia de la iglesia sigue tan bien o mejor que cuando era católico. Lo que cada uno debe analizar es: ¿Se menciona algún tipo de culto a María en Hechos de los Apóstoles o las epístolas? ¿Se menciona algún rezo u oración a ella? ¿Se menciona el uso de medallas o imágenes de ella? ¿Se menciona aunque sea remotamente el rosario? ¿Hay alguna mención aunque sea remota de que ella es mediadora o abogada de los fieles? ¿Alguno de los apóstoles menciona el asunto de la virginidad perpetua de María? ¿Celebraban novenas o fiestas dedicadas a María o a algunos de los apóstoles? ¿Aparecen al menos algunas de las letanías a María? ¿Se le apareció alguna vez María a algunos de los apóstoles?

no pero si se que San Pablo condena el culto a lo creado...

Romanos 1:25
ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén.
 
Re: DILEMA CATOLICO

Pero el culto a lo creado es observable cuando por ejemplo la gente seguía a Pedro para ponerse bajo su sombra ya que sanaba, o untarse con los trapitos milagrosos de Pablo para curar enfermedades.

Saludos
 
Re: DILEMA CATOLICO

Caminante:

Un placer saludarte en el nombre de Cristo.

Eso de la sombra de Pedro y los pañitos de Pablo nunca me sonaron bien, pero si Dios quiso hacer esas cosas, solo digo Amen. Lo que sí es increíble es la forma en que doctrinas y prácticas paganas entraron en la iglesia y han proliferado hasta el día de hoy.

Hablaremos. Dios te bendiga.
 
Re: DILEMA CATOLICO

pues no entiendo que tiene que ver la sombra de Pedro con el culto a la creación.. no es lo mismo que el Marialis cultum
 
Re: DILEMA CATOLICO

Si cobijarse en la sombra de Pedro daba sanidad, ¿No dará sanidad estar bajo la sombra de María la Madre de Jesús?
 
Re: DILEMA CATOLICO

Creo que mas bien seria dilema protestante, por que si ustedes no lo ven escrito en la biblia no existe es pagano es mentira o no debio ser.
Y todo es por que piensan que todo el evangelio o todo lo que ensenaron los apostoles y Jesus debio haber estado escrito. Eso es solo una idea que tienen.

Hay cosas y ensenanzas que no se escribieron en la biblia. Hasta que partan de ahi entendiendo eso, nos entenderan. Y aun asi con todo y eso hay cosas que no vienen en la biblia y las creen y cosas que si vienen y no las creen.
Entonces realmente el problema no es si viene o no viene en la biblia,
El problema mas bien parece vamos a buscar que le encontramos de mal a la IC o donde podemos encontrarle una contradiccion, o por donde le podemos pegar.
diran que no, pero asi parece, si de verdad fuera en si la doctrina/creencia pues tambien les tocaria a ortodoxos y primeros protestantes tradicionales que aun comparten muchas cosas. pues la iglesia entre mas nueva es, mas se despega de la IC y hasta retoma herejias de los primeros siglos que ya fueron condenadas por obispos, papas y padres de la iglesia.
 
Re: DILEMA CATOLICO

Si cobijarse en la sombra de Pedro daba sanidad, ¿No dará sanidad estar bajo la sombra de María la Madre de Jesús?

Es la sombra de pedro la que daba sanidad?, o así lo pensaban los creyentes??? o sera el poder de Dios?...nos salimos del tema sobre lo que esto se relaciona con el culto a las criaturas...se contradice San pablo?
 
Re: DILEMA CATOLICO

DIOS LOS BENDIGA A TODOS: Primero que todo quiero aclarar que respeto la fe de los demas aunque no la comparta asi como su opinion. Lo que yo creo por lo que e podido investigar es que precisamente por ser Iglesia Catolica Romanaen ella se encuentran muchas de las praccticas y cultos de lacultura romana antigua y por ende de todas las culturas anteriores de donde proceden los romanos ya que si tenemos alguna nocion de la historia de Roma sabemos que dicha cultura proviene de otras que eran politeistas,como Grecia si observamos bien la doctrina y las costumbres y tradiciones catolicas podemos encontrar muchas similitudes con las de la antigua roma y sus culturas antecesoras, para dar un ejemplo podemos ver como se parecen algunos de los perfiles de los santos actuales de la iglecia catolica con algunos de los dioses de la mitologia romana que a su vez procede de la griega.

Existen mas similitudes pero creo que a lo largo del desarrollo del tema vamos a ver algunas.

Dios los bendiga y los guarde.
 
Re: DILEMA CATOLICO

Es la sombra de pedro la que daba sanidad?, o así lo pensaban los creyentes??? o sera el poder de Dios?...nos salimos del tema sobre lo que esto se relaciona con el culto a las criaturas...se contradice San pablo?

Que mal precedente estaba sentando Dios porque con estos milagros poco ortodoxos la gente "se estaba desviando", ¿No cree usted que Dios sabe lo que hace?

Simplemente recuerde que hay que dar honor a quien honor merece y en este caso Dios se lo concede a este par de evangelistas consumados, para que la gente les rinda culto de Dulia.

El señor Cajiga dice que "nunca le han gustado" estos milagros, ¿es que podemos someter a Dios a este tipo de escrutinio?

¿Por que Dios usó una serpiente de bronce para curar al pueblo y simplemente no dijo una palabra desde lo alto para que todo el pueblo sanáse?

Hay un precedente, una Intención que muchos aun hoy en día no han entendido y que confunden con idolatria.

Saludos
 
Re: DILEMA CATOLICO

DIOS LOS BENDIGA A TODOS: Primero que todo quiero aclarar que respeto la fe de los demas aunque no la comparta asi como su opinion. Lo que yo creo por lo que e podido investigar es que precisamente por ser Iglesia Catolica Romanaen ella se encuentran muchas de las praccticas y cultos de lacultura romana antigua y por ende de todas las culturas anteriores de donde proceden los romanos ya que si tenemos alguna nocion de la historia de Roma sabemos que dicha cultura proviene de otras que eran politeistas,como Grecia si observamos bien la doctrina y las costumbres y tradiciones catolicas podemos encontrar muchas similitudes con las de la antigua roma y sus culturas antecesoras, para dar un ejemplo podemos ver como se parecen algunos de los perfiles de los santos actuales de la iglecia catolica con algunos de los dioses de la mitologia romana que a su vez procede de la griega.

Existen mas similitudes pero creo que a lo largo del desarrollo del tema vamos a ver algunas.

Dios los bendiga y los guarde.

¿Ha pensado usted que son los romanos los que han ido paulatinamente imitando los cultos cristianos debido a su éxito?

No somos los imitadores sino los imitados.

Saludos
 
Re: DILEMA CATOLICO

Si cobijarse en la sombra de Pedro daba sanidad, ¿No dará sanidad estar bajo la sombra de María la Madre de Jesús?

PEDRO, PABLO, ALGUN APOSTOL, NUNCA DIERON SANIDA....

OJO CON LO QUE CREES

PEDRO NO SANABA, POR NO DARTE CUENTA DE QUIEN HACE LAS COSAS... TERMINAS DANDOLE CULTO A QUIEN NO LO MERECE...

RECUERDAS CUANDO SE LE ARRODILLARON A UN APOSTOL??? CUAL FUE SU REACCION???

BUSCALA EN LA BIBLIA...
 
Re: DILEMA CATOLICO

Que mal precedente estaba sentando Dios porque con estos milagros poco ortodoxos la gente "se estaba desviando", ¿No cree usted que Dios sabe lo que hace?

Simplemente recuerde que hay que dar honor a quien honor merece y en este caso Dios se lo concede a este par de evangelistas consumados, para que la gente les rinda culto de Dulia.

El señor Cajiga dice que "nunca le han gustado" estos milagros, ¿es que podemos someter a Dios a este tipo de escrutinio?

¿Por que Dios usó una serpiente de bronce para curar al pueblo y simplemente no dijo una palabra desde lo alto para que todo el pueblo sanáse?

Hay un precedente, una Intención que muchos aun hoy en día no han entendido y que confunden con idolatria.

Saludos


culto de Dulia, hiperdulia o latría, el Apostol jamás especificó, La serpiente unicamente fue con el objeto de ser MIRADA, cuando se le empezo a quemar incienso y a rendir culto esta fué DESTRUIDA, claro que Dios sabe lo que hace...
 
Re: DILEMA CATOLICO

Si cobijarse en la sombra de Pedro daba sanidad, ¿No dará sanidad estar bajo la sombra de María la Madre de Jesús?

¿Quien le dijo a usted que la sombra de Pedro daba sanidad?

Usted fundamenta presunciones sobre presunciones...

Su palabra NO DICE QUE LA SOMBRA DE PEDRO SANABA;.... Solo dice: "Tanto que echaban los enfermos por las calles, y los ponían en camas y en lechos, para que viniendo Pedro, a lo menos su sombra tocase a alguno de ellos" (Hechos 5:15)

¿¿Donde dice que la sombra de Pedro sanaba??

Dios le bendiga
 
Re: DILEMA CATOLICO

Con lo de la sombra, y todo lo demás, ¿qué buscaba Pedro? ¿Que la gente se fijara en él como fuente de sanación, o conducir al verdadero sanador, Cristo Jesús? No se agarren de versículos aislados para hacer otra teología que el Dios de la Biblia condena.
 
Re: DILEMA CATOLICO

¿Quien le dijo a usted que la sombra de Pedro daba sanidad?

Usted fundamenta presunciones sobre presunciones...

Su palabra NO DICE QUE LA SOMBRA DE PEDRO SANABA;.... Solo dice: "Tanto que echaban los enfermos por las calles, y los ponían en camas y en lechos, para que viniendo Pedro, a lo menos su sombra tocase a alguno de ellos" (Hechos 5:15)

¿¿Donde dice que la sombra de Pedro sanaba??

Dios le bendiga

Act 5:12 Y por las manos de los apóstoles hacíanse señales y prodigios muchos en el pueblo. Y estaban unánimes todos en el pórtico de Salomón;
Act 5:13 y de los demás(c) nadie se atrevía a juntarse a ellos, y magnificábales el pueblo,
Act 5:14 (y más agregábanse los creyentes al Señor: muchedumbre, y de hombres y de mujeres);
Act 5:15 hasta también a las calles fuera llevar los enfermos y poner en camillas y literas, para que, viniendo Pedro, al menos la sombra sombrease a alguno de ellos.

Parece ser que el versículo 15 está en contexto con el versículo 12, la razón de poner a los enfermos en las calles es por las "señales y prodigios" que obraban los apostoles deacuerdo al contexto ¿habría otro sentido en buscar la sombra de Pedro?

Saludos
 
Re: DILEMA CATOLICO

Y hacía Dios milagros extraordinarios por mano de Pablo,
de tal manera que aun se llevaban a los enfermos
los paños o delantales de su cuerpo,
y las enfermedades se iban de ellos,
y los espíritus malos salían.
Hechos 19,11-12