El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

Re: El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

Epígrafe 121:

El decreto de Ciro [bla, bla, bla]

Tu basura del epígrafe 121 quedó aniquilada con la respuesta del 123.

Otra vez, infeliz, te falta un versículo de la Biblia que hable del otoño de 457 a.C. Y, como no puedes presentarlo, porque no existe, tu doctrina ha muerto con pena y sin gloria.
 
Re: El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

Bueno, sectario desbocado, yo escribo para beneficio de los demas foristas, y como tú insistes en "rumiar" toda esa basura proselitista de la secta adventista y esparcirla aqui, pues contribuyo a exponerla al desnudo en este foro.......

Jajaja, ahora verdad? como no te he salido corriendo como tu creerias.

Mira viejo verde, los decretos, se refieren al Templo, no a la ciudad. Bien puedes lee el primero en Esdras Cap. 1. Donde claramente se habla de la reeconstruccion del Templo. En el Cap. se menciona al Rey Artajerjes, fue quien decreto la reeconstruccion de la ciudad. Malo fuera si no se mencione a Artajerjes hablando en el contexto de la reeconstruccion de la ciudad. Todavia no lo capta?
 
Re: El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

Por eso, aunque Esdras llegó el mes quinto, la obra se tuvo que haber iniciado oficialmente sin más interrupción ya no de parte del imperio, sino de los que vivían en el lugar, un tiempo después todavía. Eso lo refleja la misma copia del decreto, en Esdras 7:12-26.

Hombre, si nos atenemos a eso entonces es obvio que la orden no tomó efecto hasta que Nehemías llegara a Jerusalén pues, según la Palabra de Dios, en el 20avo año de Artajerjes, "los que se salvaron de la cautividad, allí en la provincia, están en una situación muy difícil y vergonzosa. El muro de Jerusalén está en ruinas y sus puertas destruidas por el fuego".

Es interesante ver que dice "los que se salvaron de la cautividad" y no "los que regresaron de la cautividad"... ¿Qué piensas al respecto?
 
Re: El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

Jajaja, ahora verdad? como no te he salido corriendo como tu creerias.

Mira viejo verde, los decretos, se refieren al Templo, no a la ciudad. Bien puedes lee el primero en Esdras Cap. 1. Donde claramente se habla de la reeconstruccion del Templo. En el Cap. se menciona al Rey Artajerjes, fue quien decreto la reeconstruccion de la ciudad. Malo fuera si no se mencione a Artajerjes hablando en el contexto de la reeconstruccion de la ciudad. Todavia no lo capta?


¿Dónde quedaba el templo? ¿En una de las lunas falsas de Urano que EGW supuestamente vio?
 
Re: El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

En el Cap. se menciona al Rey Artajerjes, fue quien decreto la reeconstruccion de la ciudad.

¿Qué "Cap." dice semejante mentira, "Misael74"? Porque sabemos que es mentira. Artajerjes NUNCA autorizó la reedificación de Jerusalén. Esa es una mentira adventista, infeliz.
 
Re: El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

Disculpame ELG, me surgieron mas dudas, ¿Que tiene mas peso/validez/veracidad/autoridad para ti, la Biblia o la tradicion? ¿ O ambas?
 
Re: El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

¿Qué "Cap." dice semejante mentira, "Misael74"? Porque sabemos que es mentira. Artajerjes NUNCA autorizó la reedificación de Jerusalén. Esa es una mentira adventista, infeliz.

Posiblemente se refiere al Cap. Bates.
 
Re: El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

Disculpame ELG, me surgieron mas dudas, ¿Que tiene mas peso/validez/veracidad/autoridad para ti, la Biblia o la tradicion? ¿ O ambas?

Responde el mensaje #126
 
Re: El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

ELG, ha liedo lo que dice Alfonso Ligorio un "doctor" y canonizado por la ICAR, sobre la vision de las dos escaleras?

Creo que seria bueno por un tiempo dejar las visiones de EGW y concentrarnos en los visioneros de la iglesia de ELG, para que el nos de razon de su fe. Asi todos nos edificamos.
 
Re: El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

ELG, ha liedo lo que dice Alfonso Ligorio un "doctor" y canonizado por la ICAR, sobre la vision de las dos escaleras?

Creo que seria bueno por un tiempo dejar las visiones de EGW y concentrarnos en los visioneros de la iglesia de ELG, para que el nos de razon de su fe. Asi todos nos edificamos.

No sé de que hablas pues no pertenezco a la ICAR. ¿Vas a contestar el mensaje #126 o vas a seguir con tus mensajitos incoherentes?
 
Re: El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

ELG, ha liedo lo que dice Alfonso Ligorio un "doctor" y canonizado por la ICAR, sobre la vision de las dos escaleras?

Creo que seria bueno por un tiempo dejar las visiones de EGW y concentrarnos en los visioneros de la iglesia de ELG, para que el nos de razon de su fe. Asi todos nos edificamos.

Bueno, aquí de cortinitas de humo sectarias, nada. El tema de este hilo es "El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas". Todavía estamos esperando que algún componente de la secta adventista nos explique qué versículo de la Biblia habla del otoño de 457 a.C., que es el supuesto inicio del tinglado de 1844. Si no hay base para el otoño de 457 a.C., ¡imagínense adónde se va su querido y absurdo 1844!
 
Re: El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

Hombre, si nos atenemos a eso entonces es obvio que la orden no tomó efecto hasta que Nehemías llegara a Jerusalén pues, según la Palabra de Dios, en el 20avo año de Artajerjes, "los que se salvaron de la cautividad, allí en la provincia, están en una situación muy difícil y vergonzosa. El muro de Jerusalén está en ruinas y sus puertas destruidas por el fuego".

Es interesante ver que dice "los que se salvaron de la cautividad" y no "los que regresaron de la cautividad"... ¿Qué piensas al respecto?

No se puede considerar a Nehemías porque Artajerjes no decretó con el la copia de la carta, y si lo hiciéramos, el bautismo de Cristo sería por el año 40 DC., y su muerte en el 44 DC., quien recibió la carta fue Esdras, por eso el libro se llama así, note mi hermano querido que no la recibió de Ciro, ni de Darío, la historia del libro se enfoca en Artajerjes. La partida de Nehemías en el 444 AC., fue verbal o sea, oral no hay indicio de lo que pasó con Esdras; y no se le dijo que lo siguiera nadie. El rey le preguntó cuanto tiempo duraría su viaje y cuando sería su retorno. Recibió solo cartas para que lo ayudaran al otro lado del río para llegar a Judea y otras órdenes. Finalmete acabó la obra en 52 días de trabajo. (Nehemías 6:15.) Fue muy poco lo que quedaba para acabarla.
 
Re: El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

...los decretos, se refieren al Templo, no a la ciudad. Bien puedes lee el primero en Esdras Cap. 1. Donde claramente se habla de la reeconstruccion del Templo. En el Cap. se menciona al Rey Artajerjes, fue quien decreto la reeconstruccion de la ciudad. Malo fuera si no se mencione a Artajerjes hablando en el contexto de la reeconstruccion de la ciudad. Todavia no lo capta?

Bueno, sectario desbocado, LO ÚNICO QUE YO CAPTO, ES QUE TÚ ESTÁS REHUYENDO REFERIRTE A LO QUE YO ESCRIBÍ, Y DE NUEVO TÚ NO RESPONDES MIS PLANTEAMIENTOS, SINO OTROS; POR LO TANTO, DE NUEVO TE LOS REPITO, PARA VER SI TIENES AHORA EL VALOR SUFICIENTE PARA REFUTAR CON LA BIBLIA Y PUNTO POR PUNTO, LO QUE SEÑALO:

1) Segùn Esdras 4, ya antes de ESE decreto de Artajerjes, la ciudad y el templo estaban siendo "EDIFICADOS":

Esdras Capítulo 04
4:4 Pero el pueblo de la tierra intimidó al pueblo de Judá, y lo atemorizó para que no edificara.
4:5 Sobornaron además contra ellos a los consejeros para frustrar sus propósitos, todo el tiempo de Ciro rey de Persia y hasta el reinado de Darío rey de Persia. 4:6 Y en el reinado de Asuero, en el principio de su reinado, escribieron acusaciones contra los habitantes de Judá y de Jerusalén.
4:7 También en días de Artajerjes escribieron Bislam, Mitrídates, Tabeel y los demás compañeros suyos, a Artajerjes rey de Persia; y la escritura y el lenguaje de la carta eran en arameo. 4:8 Rehum canciller y Simsai secretario escribieron una carta contra Jerusalén al rey Artajerjes.

4:11 Y esta es la copia de la carta que enviaron:

Al rey Artajerjes: Tus siervos del otro lado del río te saludan.
4:12 Sea notorio al rey, que los judíos que subieron de ti a nosotros vinieron a Jerusalén; y edifican la ciudad rebelde y mala, y levantan los muros y reparan los fundamentos.

4:13 Ahora sea notorio al rey, que si aquella ciudad fuere reedificada, y los muros fueren levantados, no pagarán tributo, impuesto y rentas, y el erario de los reyes será menoscabado. 4:23 Entonces, cuando la copia de la carta del rey Artajerjes fue leída delante de Rehum, y de Simsai secretario y sus compañeros, fueron apresuradamente a Jerusalén a los judíos, y les hicieron cesar con poder y violencia.
4:24 Entonces cesó la obra de la casa de Dios que estaba en Jerusalén, y quedó suspendida hasta el año segundo del reinado de Darío rey de Persia.

SEGUN ESTOS PASAJES (ESPECIALMENTE, VER EL VERSO 12), YA LOS JUDÌOS ESTABAN EN PLENA RECONSTRUCCIÒN DE LA CIUDAD, LOS MUROS Y EL TEMPLO.

2) LEAMOS AHORA, ESTA PARTE DEL DECRETO DE ARTAJERJES:

Esdras….Capítulo 07
7:11 Esta es la copia de la carta que dio el rey Artajerjes al sacerdote Esdras, escriba versado en los mandamientos de Jehová y en sus estatutos a Israel:
7:12 Artajerjes rey de reyes, a Esdras, sacerdote y escriba erudito en la ley del Dios del cielo: Paz.
7:13 Por mí es dada orden que todo aquel en mi reino, del pueblo de Israel y de sus sacerdotes y levitas, que quiera ir contigo a Jerusalén, vaya. 7:14 Porque de parte del rey y de sus siete consejeros eres enviado a visitar a Judea y a Jerusalén, conforme a la ley de tu Dios que está en tu mano; 7:15 y a llevar la plata y el oro que el rey y sus consejeros voluntariamente ofrecen al Dios de Israel, cuya morada está en Jerusalén,
7:16 y toda la plata y el oro que halles en toda la provincia de Babilonia, con las ofrendas voluntarias del pueblo y de los sacerdotes, que voluntariamente ofrecieren para la casa de su Dios, la cual está en Jerusalén. 7:17 Comprarás, pues, diligentemente con este dinero becerros, carneros y corderos, con sus ofrendas y sus libaciones, y los ofrecerás sobre el altar de la casa de vuestro Dios, la cual está en Jerusalén.
7:18 Y lo que a ti y a tus hermanos os parezca hacer de la otra plata y oro, hacedlo conforme a la voluntad de vuestro Dios. 7:19 Los utensilios que te son entregados para el servicio de la casa de tu Dios, los restituirás delante de Dios en Jerusalén. 7:20 Y todo lo que se requiere para la casa de tu Dios, que te sea necesario dar, lo darás de la casa de los tesoros del rey.

OBSERVACION:
Aqui se puede ver, que dicha "orden" o "decreto", entrò en vigencia de inmediato; ya que en dicha "orden" se autorizaba la salida de Esdras y sus demas acompañantes en camino a Jerusalèn; y ademàs se les autorizaba a ellos, A RECOGER OFRENDAS VOLUNTARIAS TANTO DEL REY Y SUS CONSEJEROS, COMO DE "TODA BABILONIA"; ASI COMO A COMPRAR "ANIMALES" CON ESE DINERO DE LAS DONACIONES, PARA LOS SACRIFICIOS QUE SE OFRECERIAN EN JERUSALEN.

(EN REALIDAD, SIN ESA AUTORIZACION CONTENIDA EN EL "DECRETO", ESDRAS NO HUBIERA PODIDO HACER NADA DE ESO)........

3) LEAMOS AHORA, ESTA PARTE DEL DECRETO DE ARTAJERJES:

7:21 Y por mí, Artajerjes rey, es dada orden a todos los tesoreros que están al otro lado del río, que todo lo que os pida el sacerdote Esdras, escriba de la ley del Dios del cielo, se le conceda prontamente, 7:22 hasta cien talentos de plata, cien coros de trigo, cien batos de vino, y cien batos de aceite; y sal sin medida. 7:23 Todo lo que es mandado por el Dios del cielo, sea hecho prontamente para la casa del Dios del cielo; pues, ¿por qué habría de ser su ira contra el reino del rey y de sus hijos? 7:24 Y a vosotros os hacemos saber que a todos los sacerdotes y levitas, cantores, porteros, sirvientes del templo y ministros de la casa de Dios, ninguno podrá imponerles tributo, contribución ni renta.

OBSERVACION:
Esta parte del "decreto", era dirigida especificamente, a la "gente del otro lado del rio", pero por igual tenia vigencia inmediata, tal como la primera parte del "decreto"......

3) LEAMOS AHORA, ESTA PARTE DEL DECRETO DE ARTAJERJES:

7:25 Y tú, Esdras, conforme a la sabiduría que tienes de tu Dios, pon jueces y gobernadores que gobiernen a todo el pueblo que está al otro lado del río, a todos los que conocen las leyes de tu Dios; y al que no las conoce, le enseñarás. 7:26 Y cualquiera que no cumpliere la ley de tu Dios, y la ley del rey, sea juzgado prontamente, sea a muerte, a destierro, a pena de multa, o prisión. 7:27 Bendito Jehová Dios de nuestros padres, que puso tal cosa en el corazón del rey, para honrar la casa de Jehová que está en Jerusalén, 7:28 e inclinó hacia mí su misericordia delante del rey y de sus consejeros, y de todos los príncipes poderosos del rey. Y yo, fortalecido por la mano de mi Dios sobre mí, reuní a los principales de Israel para que subiesen conmigo.

OBSERVACION:

COMO SE PUEDE VER, ESTE "DECRETO-ORDEN" DE ARTAJERJES, NO DICE NADA SOBRE LA "RECONSTRUCCION DE JERUSALEN"; YA QUE SOLO SE REFIERE "AL TEMPLO".......

(ESPERO TU "RESPUESTA" DIRECTA, Y SIN MAS EVASIVAS....).
 
Re: El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

ELG, estoy esperando, hablanos de la vision de Alfonso Ligorio sobre las dos escaleras.


Se deberia crear un epigrafe, con las visiones de Ligorio y Fatima. De hecho, en la ICAR, es donde mas profetas y santos hay.


Parte de la cancion de la "virgen" de Fatima:

El trece de Mayo la Virgen María
bajo de los cielos a Cova de Iria
Ave, ave, ave Maria
Ave, ave, ave Maria

Por que el 13 y no el 14, 7 o 4. El numero 13, se relaciona mucho con el espiritismo. Cambiandola la letra a la cancion seria asi:

El trece de mayo ascendio del abismo el Diablo a Cova de Iria
ave, ave, etc...
 
Re: El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

No se puede considerar a Nehemías porque Artajerjes no decretó con el la copia de la carta, y si lo hiciéramos, el bautismo de Cristo sería por el año 40 DC., y [bla, bla, bla]

¡Y dale! ¡Que las 70 semanas no hablan de Jesús de Nazaret, infeliz! Además, Artajerjes no autorizó que Esdras reedificase NADA. Y encima el decreto de Esdras 7 entró en vigor muchos meses antes del otoño de 457 a.C., pues autorizaba la partida de Esdras y otros judíos de Babilonia, y el viaje hacia Jerusalén comenzó en la primavera de 458 a.C.
 
Re: El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

"Vicente" viejo verde, menciona la reeconstruccion de Jerusalen en los dias de Artajerjes, no es para menos. Claramente en Esdras Cap. 1 y Cap. 6 hacen mencion los decretos de Ciro y de Dario hacia la reeconstruccion del Templo.

ESDRAS CAPS. 1 y 6.
 
Re: El inicio de las 2,300 Tardes y Mañanas

ELG, estoy esperando, hablanos de la vision de Alfonso Ligorio sobre las dos escaleras.


Se deberia crear un epigrafe, con las visiones de Ligorio y Fatima. De hecho, en la ICAR, es donde mas profetas y santos hay.


Parte de la cancion de la "virgen" de Fatima:

El trece de Mayo la Virgen María
bajo de los cielos a Cova de Iria
Ave, ave, ave Maria
Ave, ave, ave Maria

Por que el 13 y no el 14, 7 o 4. El numero 13, se relaciona mucho con el espiritismo. Cambiandola la letra a la cancion seria asi:

El trece de mayo ascendio del abismo el Diablo a Cova de Iria
ave, ave, etc...

¿Se te quemó un fusible? ¿De qué hablas? ¿Qué tiene que ver eso con el tema en discusión y por qué me preguntas a mi ya que creo que las apariciones de la "Virgen" son tan auténticas como las visiones de la sabandija White?