Re: Un ejemplo de que la Biblia ha sido tergiversada en el tiempo...
Esto es parte de la especulación... por lo tanto, todo lo que supongas, llegará a ser sólo eso... a no ser que encuentres una base sólida para lo que planteas... sólo queda en el ambito de la teoría...
Según que parte? es Obvio que se conocían a mi entender... no entiendo tu afirmación.... dado que según respondí un poco más arriba... no hay dudas de eso...
Tambien caes en las suposiciones... la biblia declara que Jesús entendió desde muy Joven su papel en la historia...
¿Porque?... El angel había declarado a sus padres la razón del nacimiento... es obvio, que de alguna manera fue instruido para tal misión...
Las escrituras dicen que fue llevado al desierto... no he oido tal discución ni he leido al respecto... puedes traerla acá para poder ver a que te refieres... independientemente a eso... Palestina siempre ha sido un lugar desertico y lleno de montañas... e inclusive ambas a la vez... no veo el problema...
No se a que te refieres a que "así lo dice la biblia"... puedes traer los textos a los que te refieres... sigo diciendo y pensando que la misión estaba clara... y que el propósito del Bautismo y del desierto no fueron "al azar" sino todo parte de un plan, conocido perfetamente por Cristo...
No llega a ser el Mesias... nace con ese proposito...
Más de lo mismo... trae los textos donde basas esta idea... que es, a mi humilde opinión, una idea indú de Jesús...
Elokimbeta intento argumentarte lo que expongo.
Esto es parte de la especulación... por lo tanto, todo lo que supongas, llegará a ser sólo eso... a no ser que encuentres una base sólida para lo que planteas... sólo queda en el ambito de la teoría...
Tiene de especulación tanto como el que tu creas que eso ocurrió tal y como relata la biblia.
Según que parte? es Obvio que se conocían a mi entender... no entiendo tu afirmación.... dado que según respondí un poco más arriba... no hay dudas de eso...
La biblia dice que Dios celebra "asambleas" con sus elohims. En una de ellas satanas pide tentar a Job y Dios se lo concede (aclaro que tampoco creo que el librito de Job sea historico, lo uso como medio para aclarar lo que se cree en el judaismo respecto a Dios y sus criaturas espirituales).
La biblia tambien dice que Jesús, como todos nosotros, era preexistente, y por eso satanas tenia que saber quien era Jesús. De otra forma no se explicaria el porque los entes que poseian a los endemoniados "reconocian" a Jesús.
Tambien caes en las suposiciones... la biblia declara que Jesús entendió desde muy Joven su papel en la historia
Los llamados "evangelio de la infancia" solo son los de Mateo y Lucas, y estos lo que hacen es "ampliar" el evagelio del cual copian, Marcos.
No tienen fiabilidad alguna.
Yo no creo que sean historicos, para mi son una leyenda posterior que los evangeliustas que copian de Marcos añaden al evangelio para resaltar a Jesús.
Hay un escrito de Santiago oblias que habla sobre "la mala memoria de los israelitas" que muestra que esos relatos de las anunciaciones y el nacimiento no pueden ser autenticos a la luz del resto del evangelio. (luego busco y si lo encuentro te doy el linck)
¿Porque?... El angel había declarado a sus padres la razón del nacimiento... es obvio, que de alguna manera fue instruido para tal misión
Es que yo eso ya te he dicho que no lo creo. Si fuera asi no tendria sentido que los familiares de Jesús pensaran que era un loco y que se burlaran de él. Y no tendria sentido que sus convecinos lo creyeran un "tipo normal" al que conocian desde niño al igual que a su padre, su madre y sus hermanos y hermanas.
Las escrituras dicen que fue llevado al desierto... no he oido tal discución ni he leido al respecto... puedes traerla acá para poder ver a que te refieres... independientemente a eso... Palestina siempre ha sido un lugar desertico y lleno de montañas... e inclusive ambas a la vez... no veo el problema...
Para mi tampoco hay problema. Unos dicen que se fue al monte y otros al desierto, pero ¿eso que mas da?. El caso es que tras ser bautizado Jesús se va y toma conciencia de su papel de Mesias. El "donde fue" tampoco es importante. Tambien hay quienes dicen que ese retiro espiritual pudo haber sido en Qumran con los Esenios, pero eso es poco creible.
No se a que te refieres a que "así lo dice la biblia"... puedes traer los textos a los que te refieres... sigo diciendo y pensando que la misión estaba clara... y que el propósito del Bautismo y del desierto no fueron "al azar" sino todo parte de un plan, conocido perfetamente por Cristo...
Yo tambien creo que todo formaba parte de un plan, pero de ese plan Jesús solo "presentia" algo, pero lo desconocia hasta el momento en que fue bautizado y ungido por el espiritu. Tras el bautiso y el retiro espiritual (a donde fuera) es cuando Jesús adqueire conciencia de "quien es" y "para que a venido".
El texto al que me refiero cuando digo que Jesús dice "lo que le a dicho" y lo dice "como le a dicho que lo diga" son varios. Unos ejemplos:
Joh 7:16 Jesús les respondió: «Mi doctrina no es mía, sino del que me ha enviado.
Joh 7:17 Si alguno quiere cumplir su voluntad, verá si mi doctrina es de Dios o hablo yo por mi cuenta.Joh 7:18 El que habla por su cuenta, busca su propia gloria; pero el que busca la gloria del que le ha enviado, ese es veraz; y no hay impostura en él.
Joh 8:26 Mucho podría hablar de vosotros y juzgar pero el que me ha enviado es veraz, y lo que le he oído a él es lo que hablo al mundo.»
Joh 8:28 Les dijo, pues, Jesús: «Cuando hayáis levantado al Hijo del hombre, entonces sabréis que Yo Soy, y que no hago nada por mi propia cuenta; sino que, lo que el Padre me ha enseñado, eso es lo que hablo.
Joh 8:29 Y el que me ha enviado está conmigo: no me ha dejado solo, porque yo hago siempre lo que le agrada a él.»
Joh 12:49 porque yo no he hablado por mi cuenta, sino que el Padre que me ha enviado me ha mandado lo que tengo que decir y hablar,Joh 12:50 y yo sé que su mandato es vida eterna. Por eso, lo que yo hablo lo hablo como el Padre me lo ha dicho a mí.»
No llega a ser el Mesias... nace con ese proposito...
Si. Nace con ese fin. Pero él NO ES CONSCIENTE hasta despues de su bautismo.
Más de lo mismo... trae los textos donde basas esta idea... que es, a mi humilde opinión, una idea indú de Jesús
Está claro que los evangelistas y los primeros predicadores judeocristianos querian transmitir que Jesús es, como minimo, similar a Moises. Por eso al igual que Moises es salvado de la matanza Jesús es salvado de la matanza, al igual que Moises se fue al monte durante cuarenta dias en que "no comió ni bebió" Jesús es llevado al monte (o desierto) durante cuarenta dias "en que no comió ni bebió" y asi varios paralelismos mas intentando dar a entender que Jesús es similar a Moises. (Seguramente para que se cumpla la palabra escrita que dice que Dios dijo a Moises: "Levantaré entre tus hermanos un profeta similar a ti")
