"Y subía un vapor que regaba la tierra..."

jcorte

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9 Julio 2003
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Este versículo bíblico en Génesis 2, afirma que de la tierra subía un vapor que regaba la tierra. La humedad conserva (los humectantes eso buscan en la piel de la mujer), el hombre vivía más tiempo por las características de invernadero de la tierra primitiva (el planeta estaba protegido por al 100% por la capa de ozono nuevecita y el campo magnético de los rayos infrarrojos y ultravioleta del espacio exterior y del sol) y además, conservaba la vida de los dinosaurios (los monstruos marinos) de quienes hace referencia también Job.

¿Que los dinosaurios fueron contemporáneos del ser humano? Así es, y el hombre de las cavernas también veamos el libro de Job también. Espero el interés de alguien es estas aseveraciones para comentarlas (con pasajes bíblicos) en adelante. Saludos a todos y ricas bendiciones de nuestro Señor Jesucristo (el Creador también). Bye.
 
Saludos

Saludos

Los dinosaudios nunca existieron con el hombre ellos existieron antes del hombreRev 12:7,9 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus angeles lucharon contra el dragón; y luchaba el dragón y sus angeles... y fue lanzado afuera el dragón la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra.
Esta rebelión tuvo lugar antes de la creación del hombre, arrastrando la tercera parte de los angeles contra Dios
Rev 12:4 y su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las arrojo sobre la tierra.
La rebelión que comenzó en los cielos guiada por Satanás fue empujada hacia la tierra. A lo que podemos llamar el primer cielo... Recordemos que Pablo (2 Cort 12:2) Habla de un hombre que fue arrebatado hasta el tercer cielo.
El Primer cielo es la dimensión del hombre, nuestro universo...
El Segundo cielo la dimensión del paraíso o angelical... fuera de nuestro universo...
El tercer Cielo la dimensión de Dios...
Satanás con la tercera parte de los angeles revelados fueron expulsados hacia la tierra?
La biblia habla del comienzo de la creación del hombre. Cómo se creo y tuvo origen,... habla muy poco de la creación Angelical, por medio de la misericordia de Dios y su revelación podemos hacer conjeturas... Pero no habla nada acerca la creación de los dinosaurios?
Es aquí donde los científicos no entienden... Como es posible que los dinosaurios y toda la raza antigua fueron exterminados por un gran cataclismo y la raza humana y todas las especies que vemos ahora pudieron subsistir a ese gran acontecimiento... Si regresamos a Geneci1: 1 No daremos cuenta de que Dios es un Dios de orden... dice la santa escritura que en el Principio creo Dios los cielos y la tierra... Pausa” En este principio creo Dios los cielos y en ella todas las huestes angelicales... Toda la potencia del mal y su creación Espiritual (Col 1:16) También creo la tierra... En la antigua tierra vivían los dinosaurios y la antigua especie que ahora podemos ver en los museos...
Dios había creado a los angeles, dinosaurios, Pero su corazón estaba vacío, faltaba su amada aquella deseada que desde antes de crear todas las cosas había pensado en crear un reino para ella para su fiel amada porque tu Prendiste mi corazón, hermana, esposa mía; Has apresado mi corazón con unos de tus ojos Can 4:9 Porque Dios es Amor... Esta misma necesidad de amar lo lleva a crear la especie humana. De su propia esencia y de su misma imagen Espiritual. Dios es Espíritu Jn 4:24... Si Dios es Espíritu no es cuerdo hacer imagen de Dios como el hombre... si pensamos que Dios nos creo a una imagen física estamos violando lo que mando nuestro Señor desde tiempos antiguos... No harás para ti escultura no imagen de nada que existe... (Deut 5:8,9)
A lo que Dios nos crea a su imagen y semejanza Espiritual (Gen1: 27) He aquí, solamente esto he hallado: que Dios hizo al hombre recto, pero ellos buscaron muchas perversiones Ec 7:29...
Cuando dice que Dios creo al hombre recto se refiere a la creación de su imagen y semejanza... solo hay un justo y recto nuestro Señor Jesús...
Antes de la creación del hombre en la tierra Dios había creado una especie de dinosaurio... no podía crear al humano dentro de las especies antiguas, esto no seria muy cuerdo y Dios es muy ordenado... para poder darle paso a la raza humana era necesario quitar del medio la raza antigua... de que forma Dios lograría este proposito sin intervenir en su creación... Solo hay un ser que destruye lo que tiene en sus manos... SATANÁS... Dios le entrega a SATANÁS la tierra y todo lo que moraba en ella de tanto enojo que sentía por no poder gobernar los cielos desciende con furia sobre la tierra... descendiendo fuego y lloviendo azufre destruye todo lo que Dios había creado porque tu destruiste tu tierra, mataste a tu pueblo. No sera para siempre nombrada la decendencia de los malignos (Isa 14:20) y (Mt 4:8,9 El dueño del mundo). SATANÁS destruye toda la tierra... Dios al ver lo que había provocado Satanás y todos los angeles que descendieron con él hacia la tierra... Prende a todo los angeles seguidores de Satanás y los encierra en prisiones de oscuridad... Porque si Dios no perdono a los angeles que pecaron, sino que arrojandolos al infierno los entrego a prisiones de oscuridad, para ser reservado al juicio 2 Ped 2:4
Satanás quedo en la tierra... su castigo fue ser echado fuera de las llamas del querubín pero nunca fue arrojado al abismo... El Diablo es un servidor de Dios un ángel suyo pero de oscuridad...
Job 1:6 Un día vinieron a presentarse delante del Señor los hijos de Dios, entre los cuales vino también Satanás.
Dios al ver que la tierra estaba desordenada y vacía, y la tierra estaba sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas... Y Dios separa la luz de las tinieblas Gen1: 2,3
Pasado un lazo indefinido de tiempo... Dios ordena toda su creación... ya que el diablo había desordenado todo lo que Dios creo al principio... crea Dios al hombre después de ordenar la creación y lo pone sobre la tierra a toda especie de animal Dios le da ayuda o compañera... Pero al hombre lo pone sin ayuda en la tierra... No sabemos cuanto tiempo el hombre esta en el paraíso sin mujer y esto Dios lo hace con el propositó d que Adán sintiera lo mismo que el sintió todo el tiempo que estuvo sin poder demostrar su infinito amor a su criatura... de aquí Pablo expresa Así también los maridos deben amar a las mujeres como a su mismo cuerpo el que ama a su mujer a si mismo se ama. Porque nadie aborreció jamas su propia carne, sino que la sustenta y cuida como Cristo a la Iglesia... GRANDE ES ESTE MISTERIO; mas yo digo esto respecto de Cristo y la Iglesia Ef. 5:28,32
informacion extraida de http://www.geocities.com/Elnombreoculto
 
Interesante tema...

Interesante tema...

Bendiciones hermanos en Cristo Jesùs.
Me parece interesante tener en cuenta que en sus orìgenes, hace màs de 4.600 millones de años, la Tierra fue sometida a un bombardeo meteórico y cometario. Particularmente,segùn la versiòn de cientìficos como Vìctor Cube, Bill Napier(si no me falla la memoria) y otros màs, (que conforman el foro conocido como The Cambridge Conference)existiò en los albores del sistema solar una generaciòn de cometas gigantes con tamaños superiores a los 300 kms, de los cuales el asteroide Quiròn (entre las òrbitas de Jùpiter y Neptuno)serìa un sobreviviente. Este bombardeo habrìa generado una profusiòn de vapor de agua de tal espesor, junto con el polvo y cenizas de los volcanes primigenios, habrìa bloqueado durante millones de años la luz solar. Esta solamente fue restablecida al cabo de mucho tiempo, lo que es concordante con la expresiòn del Señor en Génesis 1:3-4: Entonces dijo Dios: "Sea la luz", y fue la luz.Dios vio que la luz era buena, y separó Dios la luz de las tinieblas.
Es muy curiosa la analogìa que se puede hacer con Y apareció otra señal en el cielo: y he aquí un grande dragón bermejo, que tenía siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas siete diademas.Apocalipsis 12, 3-4 Haciendo una comparaciòn preliminar, este grupo de cientìficos sostiene que hechos como los dragones voladores en la antigua china, "espadas flamìgeras" son expresiones del remanente de meteoros y cometas que siguiò bombardeando la Tierra con menor intensidad, pero con gran devastaciòn hasta èpocas relativamente recientes en la Edad del Bronce.

De hecho, la observaciòn del Cometa Halley a mediados de los 80 y del cometa Hale-Bopp en los 90s, permitiò detectar la existencia de "chorros" de material eyectado proveniente de los cometas, lo que serìa asimilable a las cabezas y cuernos descritos en la Biblia.

Yendo mucho màs atrás en el tiempo, podriamos retroceder a la formaciòn misma del Sistema Solar, cuando una nube espesa de material protoplanetario envolvìa a la naciente estrella (el sol), que solamente pudo emitir su luz cuando las reacciones nucleares a su interior lograron alcanzar el punto crìtico necesario para emitir radiaciòn lumìnica y calòrica que " ¶ Entonces dijo Dios: "Haya lumbreras en la bóveda del cielo para distinguir el día de la noche, para servir de señales, para las estaciones y para los días y los años.Genesis 14-15

Hay mucha tela que cortar sobre este tema, que en verdad es apasionante,
bendiciones en Cristo Jesùs,

EMMAÚS
 
jcorte Aparte de las incongruencias, fruto de su imaginación, le pregunto:
¿Por que ha abierto otro epigrafe con la misma temática que el primero de la "creación en siete días de 24 horas"?
¿Es que no ha leido las normas?

10. Queda terminantemente prohibido abrir varios epígrafes simultáneos con el mismo tema, las aportaciones se harán debajo del primer epígrafe, de no ser así el Webmaster podrá cerrar o borrar los distintos epígrafes abiertos que aunque tengan titulo distinto, el contenido o tema ya se esté tratando en ese momento en otro epígrafe abierto con anterioridad.
 
El tema es Paralelo pero no trata lo mismo

El tema es Paralelo pero no trata lo mismo

Conociendo algunas teorías sobre una supuesta creación anterior a esta creación (me refiero a una física), permítanme dar mi punto de vista sobre esto.

Es notorio que algunos basan sus suposiciones en el pasaje donde se menciona que la tierra estaba desordenada y vacía (Gen 1:2), para después señalar que este desorden fue causado por algún caos anterior debido a la caída de Satanás. Pero tratando de interpretar este pasaje, veo que el desorden mencionado, no precisamente tiene que referirse a alguna catástrofe y que esta haya causado dicho Caos, pienso mas bien que lo único que el pasaje quiere expresar, es que la tierra aun, no tenia ningún orden, además me apoyo en lo siguiente ; estaba "vacía", lo que me da a entender que aun no había nada sobre ella, esto me hace pensar que cualquier cosa que hagamos, lo primero es que las cosas no están en su lugar, y después con nuestro trabajo las ponemos en su lugar, y que poco a poco vamos poniendo las cosas sobre esto que deseamos hacer.

Además por el contexto vemos que no había, ni plantas, ni animales, ni dinosaurios, ni Sol, ni Luna, o sea nada, a menos que desordenada y vacía excluya los cadáveres de tal creación anterior, también es fácil deducir que tales dinosaurios si existieron antes de esta creación, no gozaron de este Sol, ni de estas plantas, ni nada de lo que hoy vemos, tampoco de las estrellas , ni de la expansión (atmósfera), ni de tierra seca, Ni aun de la Luz, Los días de tarde y mañana, ni todo lo demás. Claro es fácil también suponer que previamente había existido todo esto en aquella supuesta creación anterior, pero entonces No veo el motivo para que se use esta expresión acerca de La Luz “Y VIO DIOS QUE LA LUZ ERA BUENA” (Gen 1:4) , a que se referiría esto sino a que Dios estaba estrenando esta luz física y fue de su agrado como también lo fue todo lo demás.



Ahora otros pasajes como Apoc.12:7-9 están muy lejos de demostrar que esta batalla efectuada en el Cielo haya tenido que ver con el desorden mencionado en la tierra, que como ya dije; no siempre un desorden implica un orden previo, creo que es mas viable entender que solamente estaba desordenada porque Dios no le había impuesto orden y estaba vacía porque aun no creaba las demás cosas.

La creación anterior a nosotros, que se refiere a los Ángeles, no se realizo en la Tierra, como para tener necesidad de suponer un desorden causado por esto, pues ellos fueron creados en la dimensión espiritual (ó Cielo), y nosotros en la Física (ó Tierra), mas aunque ahora coexistimos en diferentes dimensiones pero ellos están entre nosotros y no los vemos, también pueden estar dentro del cuerpo de una persona sin que esta cambie ni su volumen ni su peso.

En lo personal y basado en la interpretación Bíblica, no creo en esa supuesta creación anterior referida a los Dinosaurios. Coincido mas bien con “jcorte” en que los dinosaurios coexistieron con el hombre.
 
interesante opiniòn pero...

interesante opiniòn pero...

Estimado hermano Chon: bendiciones en Cristo Jesùs. Sobre el punto anterior, no tendrìa nada que opinar sobre la guerra celestial y su impacto en la Tierra. (aunque el bombardeo meteòrico-cometario podrìa interpretarse como algo semejante.

Sin embargo, basta mirar con atenciòn el comentario que hice anteriormente, cuando hacìa referencia a los efectos de dicho bombardeo, particularmente el efecto de "invierno nuclear" que el mismo generarìa y que imposibilito durante cientos de miles, sino millones de años el paso de la radiaciòn solar (tècnicamente no existirìa sol para un observador en ese momento).

Las consecuencias de ese cataclismo habrìan dejado la tierra "desolada y vacìa", toda vez que la totalidad de los bosques se habrìa incendiado como resultado del bombardeo, erupciones volcànicas como las del Decàn (India) habrìan dejado gran parte de la Tierra cubierta por kilòmetros de espesor de lava y por lo menos el 70% de las especies vivientes habrìan perecido. Posterior a ese "bautizo de fuego", habrìa sucedido una era glacial, que habrìa dejado al planeta cubierto en buena parte por los hielos.

también es fácil deducir que tales dinosaurios si existieron antes de esta creación, no gozaron de este Sol, ni de estas plantas, ni nada de lo que hoy vemos, tampoco de las estrellas , ni de la expansión (atmósfera), ni de tierra seca, Ni aun de la Luz, Los días de tarde y mañana, ni todo lo demás.

En esto hay que ser muy cuidadosos, toda vez que podemos aparecer como faltos de informaciòn y convertirnos en burla para los no creyentes: la edad del sol es de POR LO MENOS 5 mil millones de años. Los dinosaurios o sus primeras manifestaciones aparecieron APENAS 135 millones de años. Alli hay una diferencia abismal. En consecuencia EL SOL YA EXISTÌA cuando los lagartos prehistòricos deambulaban sobre la Tierra.

Por otro lado, si no disfrutaron de atmòsfera (segùn su planteamiento) ¿què podian haber respirado? NADA. Es decir, NO PUEDE EXISTIR UN SER QUE NO RESPIRE NADA, asì sea metano, amonìaco, dioxido de carbono, en fin, ALGO DEBE RESPIRAR y ese "algo" debe ser un gas (no se ha demostrado que los dinosaurios tuvieran branquias, en consecuencia, SI HABÌA ATMÒSFERA. Ojo con esos comentarios, porque nos los derriban con un soplo los no conversos.

Coincido mas bien con “jcorte” en que los dinosaurios coexistieron con el hombre.
Bueno, aquì nos metemos en un doble problema: si asumimos que es cierta esta impresiòn, la Biblia no menciona tal coexistencia. En segundo tèrmino ES IMPOSIBLE DEMOSTRARLO. No se trata de afirmarlo o no, eso cualquiera lo hace. El inconveniente es que la mortandad de los dinosaurios se produjo 65 MILLONES DE AÑOS ANTES QUE EL PRIMER HOMBRE APARECIERA. Esto conforme a los registros geològicos y antropològicos (en eso no debemos ponernos a reñir con la ciencia)

Si hubieran coexistido, serìa muy fàcil probarlo: los restos de huesos humanos con fracturas y profundas incisiones como resultado de los dientes de estas bestias abundarìan.Igualmente se encontrarìan huesos de dinosaurios (asì fueran pequeños) en cavernas con incisiones de instrumentos de sìlex (como si aparecen los huesos de mammut, mastodonte, megaterio, etc.)que hubieran formado parte de la dieta primitiva humana. Pero NADA DE ESTO EXISTE. Mi recomendaciòn es que seamos màs cautos en estas afirmaciones, que pueden llevarnos al descrèdito como comunidad cristiana si no se saben manejar.
Bendiciones en Cristo Jesùs,

EMMAÚS
 
en la creacion

en la creacion

A jcorte....algunos estudiosos cristianos , a veces se les olvidan ciertas normas de la interpretacion biblica, y entre ellas se encuentra descartar el contexto del texto biblico. Genesis 2:6;...sino que subia de la tierra un vapor, el cual regaba toda la faz de la tierra....La causa de ese fenomeno, es explicado en el verso 5....PORQUE JEHOVA DIOS AUN NO HABIA HECHO LLOVER SOBRE LA TIERRA, NI HABIA HOMBRE PARA QUE LA LABRASE....Sin comentario...con amor agapeo
 
Otro aspecto de la misma cuestiòn

Otro aspecto de la misma cuestiòn

Bendiciones en Cristo Jesús. Tal vez debido a nuestra naturaleza humana estemos buscando las respuestas en un orden que no corresponde con el que Dios estè señalando. Precisamente les adjunto un newsletter que me llegò apenas hoy donde se abordan estos primeros versìculos tan polèmicos para nosotros, pero que teològicamente tal vez no lo sean tanto:

"La tierra estaba desordenada y vacía, las tinieblas estaban sobre la faz del abismo y el espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas. Dijo Dios: "Sea la luz".Y fue la luz." (Génesis 1:2-4).

A través de estos pasajes, Dios nos prometió, "Yo ciertamente eliminare el pecado de los corazones de las almas que están atadas por el pecado." La Biblia dice que la luz eliminó el desorden, el vacío y las tinieblas. Entonces, ¿quién es la Luz de la que está hablando Dios? ¿Quién esta implicado en esta promesa de Dios? Él está hablando de nuestro Salvador Jesucristo. Entonces ¿a quién se menciona por los términos 'hundido en el desorden, el vacío y las tinieblas'? Estos somos nosotros los humanos, quiénes hemos caído en el pecado. Aunque todos somos creación de Dios, hemos caído en el pecado por la tentación del perverso y nos hemos convertido en pecadores.

Dios prometió la remisión de los pecados de la humanidad desde el mismo principio. Él dijo que cuando cayéramos en el caos, Él nos salvaría de nuestros pecados. Él también dijo que aquellos que acepten Su justicia en sus corazones se convertirían en Sus hijos y que el abandonaría a aquellos que no acepten esta verdad en las tinieblas. Cuando Dios hizo a la gente, Su plan era convertirnos en Sus hijos, levantarnos a nivel de dioses. Él dijo que no solo éramos Sus creaciones, sino que Él nos convertiría en Sus hijos.

Cuando hacemos algo, no lo hacemos sin un propósito. Cuando alguien hace algo, lo hace con un propósito en mente. La Biblia lo dice así: en el principio Dios creó los cielos y la tierra, y cuando Dios nos hizo no nos hizo como robots, sino que nos dio libre albedrío, el derecho de aceptar o no Su gracia y bendición, pero que nosotros tenemos que asumir la responsabilidad de la elección que hacemos. Así Dios nos creó, pero Él también nos dio la libertad de elegir o tomar decisiones.

Es por so que Dios dice en Juan 3:21 que él que practica la verdad viene a la luz. Dice que él que cree en la justicia de Dios viene a la luz para mostrar que su vida está en la luz de la justicia de Dios. Dios también dice, "pues todo aquel que hace lo malo detesta la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean puestas al descubierto." (Juan 3:20).

Claramente podemos ver la diferencia entre lo que es luz y lo que son tinieblas. Dios nos dijo, a Sus criaturas, que tenemos el derecho de escoger si aceptaremos la luz o las tinieblas. Si Dios hubiera creado el Cielo y el infierno sin darnos el libre albedrío, Él no hubiera podido recibir la gloria. Dios es el Dios divino y sagrado, y Él creó los cielos y la tierra. Pero si Él no nos hubiera dado el libre albedrío, Él no nos hubiera mostrado Su perfecta justicia y amor.

"Yo soy Dios, pero te he dado libre albedrío. Si tú dices que te gusta la justicia y las bendiciones que Yo te doy, ven y recibe todas las bendiciones y vive en Mí. Pero si tu prefieres las tinieblas, la maldad y la suciedad, tales cosas recibirás." Estas palabras nos permiten saber que somos responsables por nuestras decisiones. Dios nos habla a través de Su Palabra. Es por eso que Dios bendice a aquellos a quiénes Él ha creado y que han venido a la luz y creen en Su justicia. Aquellos que aman a Dios creen en la Palabra de Dios. Esta gente recibirá las bendiciones de la infinita gloria de Dios y vivirán eternamente. Pero aquellos que escojan vivir en las tinieblas por su propia elección personal irán a las tinieblas y sentirán el dolor y crujirán sus dientes eternamente. Es así como Dios expresa Su justa verdad y amor. Dios es el Dios justo y perfecto.

Dios no hace nada coercidamente, y Él se muestra a nosotros a Si Mismo a través de Su promesa. También, Dios justamente desea recibir nuestra alabanza y servicio. Dios verdaderamente da la bendición de Su justicia a aquellos que, en Su presencia, escogen la justicia de la luz. Dios juzga la maldad detalladamente. Dios es el Dios de Su promesa.

Por lo tanto, nadie puede decir que Dios es injusto. Si alguien desea recibir las bendiciones de Dios el Creador, debe creer en la justicia de Dios. Él ha preparado todo en Su justicia y les ha dado a los humanos el derecho de elegir. Él nos permitió recibir lo que deseemos tener. Si alguien dice, "La luz es buena," Dios, quién es luz, le dará Su justicia. Y aquellos que les gustan las tinieblas, el Señor los dejara en las tinieblas. Dios ha dado todas las bendiciones a aquellos quiénes reciben y viven por la Palabra de Dios.

Dios, quién creó los cielos y la tierra, nos está hablando a nosotros. Dios es la justicia perfecta. Solo Dios es justo e integro, y Él se ha convertido en la justicia de todo lo que Él ha creado. Solo Dios es el Creador, el absoluto, y la justicia de toda la creación. No existe nadie que pueda permanecer en contra de esta verdad.

En el principio Dios creó los cielos y la tierra. Dios es el creador de todas las cosas. Dios hizo todo y Él dio a la gente el derecho de escoger. La bendición de Dios es dada a la gente dependiendo de la elección que tomen. En el Reino de Dios, no existe el "no"; solo existe el "si." Para Dios no existe la irracionalidad de la palabra "no."
Newsletter No. 102 The New Life Mission

En mi paìs y mi regiòn Caribe decimos: "ahì se las dejo".
Bendiciones para todos,

EMMAÙS
 
Otra vez aquí

Otra vez aquí

Originalmente enviado por: Tobi
jcorte Aparte de las incongruencias, fruto de su imaginación, le pregunto:
¿Por que ha abierto otro epigrafe con la misma temática que el primero de la "creación en siete días de 24 horas"?
¿Es que no ha leido las normas?

Disculpas, no había podido entrar al servidor durante un buen tiempo. Tobi, los temas se parecen pero si vez bien no es lo mismo, de hecho uno tiene que ver con la creación inicial y este en específico sobre dos preguntas centrales que ahora hago:

1. ¿Porqué el hombre primitivo vivía por cientos de años?
2. ¿Porqué afirmo que los dinosaurios fueron contemporáneos del hombre?

Son dos preguntas específicas que pueden ser contestadas a la luz del versículo al que hago referencia en este apartado.

Gracias por tu apreciable aportación Tobi, y estaremos contestando ya pronto.
 
Re: interesante opiniòn pero...

Re: interesante opiniòn pero...

Originalmente enviado por: Emmaus
Bueno, aquì nos metemos en un doble problema: si asumimos que es cierta esta impresiòn, la Biblia no menciona tal coexistencia. En segundo tèrmino ES IMPOSIBLE DEMOSTRARLO. No se trata de afirmarlo o no, eso cualquiera lo hace. El inconveniente es que la mortandad de los dinosaurios se produjo 65 MILLONES DE AÑOS ANTES QUE EL PRIMER HOMBRE APARECIERA. Esto conforme a los registros geològicos y antropològicos (en eso no debemos ponernos a reñir con la ciencia)

Si hubieran coexistido, serìa muy fàcil probarlo: los restos de huesos humanos con fracturas y profundas incisiones como resultado de los dientes de estas bestias abundarìan.

Mi querido y amado EMMAÚS:

¿Sabías que no sólo hay evidencia fósil de la coexistencia del hombre con el Dinosaurio? También hay evidencia de que la luna no tiene más de 12 mil años de antigüedad (recuerda los descubrimientos al respecto que hubo cuando el hombre llegó allá)(en el Foro "Dios hizo la Creación en 7 días de 24 horas cada día", también lo comento). Pero la luna está tan lejos... también hay evidencia de que la tierra tiene una edad reciente (no llega ni a 1 millón de años). ¿Más información? consulta la página www.icr.org. Encontrarás información reciente y al día de lo que científicos creacionistas (bioquímicos, físicos, geólogos, etc.) han encontrado a raíz de sus investigaciones. La página web está en inglés pero será de mucha bendición para tí y otros interesados en el tema (sobre todo cristianos que a la luz de La Biblia quieran dar respuesta a estos temas interesantes y hermosos de los orígenes).

La intensión de este foro (a diferencia del que hace mención Tobi), es el de dar respuesta a las preguntas: ¿El dinosaurio fue contemporáneo del hombre (leer Job 39 y 40)? ¿Porqué el hombre primitivo vivía cientos de años?

Sigue recibiendo bendiciones de nuestro Creador y Salvador Jesucristo.
 
En una conferencia del hermano mencionado por mi anteriormente mas arriba, él explicaba que esos de los millones de años es realivo, quizas si bastante tiempo no tanto como se dice.

Todo se basa en la prueba del carbono 14 para saber la edad de huesos etc. Pero hay un dato objetivo y es que los seres no tenian la misma cantidad de carbono 14 que la que tenemos actualmente por eso esos datos no son tan exacto como nos gustaría.

Por eso hay que ser un poco reservados en el tema de la edad de las cosas porque no es algo que se esta totalmente confirmado.

salu2
 
Re: Interesante tema...

Re: Interesante tema...

Originalmente enviado por: Emmaus
Bendiciones hermanos en Cristo Jesùs.
Me parece interesante tener en cuenta que en sus orìgenes, hace màs de 4.600 millones de años, la Tierra fue sometida a un bombardeo meteórico y cometario. Particularmente,segùn la versiòn de cientìficos como Vìctor Cube, Bill Napier(si no me falla la memoria) y otros màs, (que conforman el foro conocido como The Cambridge Conference)existiò en los albores del sistema solar una generaciòn de cometas gigantes con tamaños superiores a los 300 kms, de los cuales el asteroide Quiròn (entre las òrbitas de Jùpiter y Neptuno)serìa un sobreviviente. Este bombardeo habrìa generado una profusiòn de vapor de agua de tal espesor, junto con el polvo y cenizas de los volcanes primigenios, habrìa bloqueado durante millones de años la luz solar. Esta solamente fue restablecida al cabo de mucho tiempo, lo que es concordante con la expresiòn del Señor en Génesis 1:3-4: Entonces dijo Dios: "Sea la luz", y fue la luz.Dios vio que la luz era buena, y separó Dios la luz de las tinieblas.
Es muy curiosa la analogìa que se puede hacer con Y apareció otra señal en el cielo: y he aquí un grande dragón bermejo, que tenía siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas siete diademas.Apocalipsis 12, 3-4 Haciendo una comparaciòn preliminar, este grupo de cientìficos sostiene que hechos como los dragones voladores en la antigua china, "espadas flamìgeras" son expresiones del remanente de meteoros y cometas que siguiò bombardeando la Tierra con menor intensidad, pero con gran devastaciòn hasta èpocas relativamente recientes en la Edad del Bronce.

De hecho, la observaciòn del Cometa Halley a mediados de los 80 y del cometa Hale-Bopp en los 90s, permitiò detectar la existencia de "chorros" de material eyectado proveniente de los cometas, lo que serìa asimilable a las cabezas y cuernos descritos en la Biblia.

Yendo mucho màs atrás en el tiempo, podriamos retroceder a la formaciòn misma del Sistema Solar, cuando una nube espesa de material protoplanetario envolvìa a la naciente estrella (el sol), que solamente pudo emitir su luz cuando las reacciones nucleares a su interior lograron alcanzar el punto crìtico necesario para emitir radiaciòn lumìnica y calòrica que " ¶ Entonces dijo Dios: "Haya lumbreras en la bóveda del cielo para distinguir el día de la noche, para servir de señales, para las estaciones y para los días y los años.Genesis 14-15

Hay mucha tela que cortar sobre este tema, que en verdad es apasionante,
bendiciones en Cristo Jesùs,

EMMAÚS

He recibido de una buena hermana algo que aun me falta mucho para aprender a manejarlo. Por el momento he entresacado lo siguiente:
Muchos doctores de la Ley trataron de conciliar la fecha de la era hebrea con los últimos descubrimientos científicos, los cuales revelan basándose en el "reloj de uranio", o sea en la desintegración de las sustancias radiactivas de las rocas, que la Tierra tiene aproximadamente unos 4 mil millones de años. Sus esfuerzos resultaron inútiles. Por consiguiente, para concertar la Escritura Sagrada con la ciencia, tenemos que admitir que un día de la Creación no equivale a un día ordinario, sino a un largo período de tiempo, según lo describe el rey David en el salmo XC: "Pues mil años en tus ojos son como día de ayer que se fue, y como una de las vigilias de la noche". Con todo, los judíos religiosos se atienen a la fe en las Escrituras Sagradas, y cuentan los años a partir de los datos bíblicos. Estos dan hasta hoy la fecha de 5.730.
 
Cierto

Cierto

Originalmente enviado por: agapeo
A jcorte....algunos estudiosos cristianos , a veces se les olvidan ciertas normas de la interpretacion biblica, y entre ellas se encuentra descartar el contexto del texto biblico. Genesis 2:6;...sino que subia de la tierra un vapor, el cual regaba toda la faz de la tierra....La causa de ese fenomeno, es explicado en el verso 5....PORQUE JEHOVA DIOS AUN NO HABIA HECHO LLOVER SOBRE LA TIERRA, NI HABIA HOMBRE PARA QUE LA LABRASE....Sin comentario...con amor agapeo


Efectivamente hermano agapeo, ese era uno de los motivos por el cual el vapor subía de la tierra, y es precisamente en ese medio húmedo, térmico y de invernadero en el que tanto el hombre como los dinosaurios podían vivir. Ese estado desapareció con el Diluvio. Recuerdas que Dios determinó en Génesis 6 que los "días del hombre serían 120 años"? y que el dinosaurio se extinguió también.

Aquí empezará una polémica al respecto, pero el motivo de este foro es el de comentar sobre el punto. Como afirmas agapeo, hay que ver el contexto de todo el texto bíblico respecto de los orígenes.

El Creador y Dios te bendice hermano. Saludos. Bye.
 
Re: interesante opiniòn pero...

Re: interesante opiniòn pero...

Originalmente enviado por: Emmaus
Estimado hermano Chon: bendiciones en Cristo Jesùs. Sobre el punto anterior, no tendrìa nada que opinar sobre la guerra celestial y su impacto en la Tierra. (aunque el bombardeo meteòrico-cometario podrìa interpretarse como algo semejante.

Sin embargo, basta mirar con atenciòn el comentario que hice anteriormente, cuando hacìa referencia a los efectos de dicho bombardeo, particularmente el efecto de "invierno nuclear" que el mismo generarìa y que imposibilito durante cientos de miles, sino millones de años el paso de la radiaciòn solar (tècnicamente no existirìa sol para un observador en ese momento).

Las consecuencias de ese cataclismo habrìan dejado la tierra "desolada y vacìa", toda vez que la totalidad de los bosques se habrìa incendiado como resultado del bombardeo, erupciones volcànicas como las del Decàn (India) habrìan dejado gran parte de la Tierra cubierta por kilòmetros de espesor de lava y por lo menos el 70% de las especies vivientes habrìan perecido. Posterior a ese "bautizo de fuego", habrìa sucedido una era glacial, que habrìa dejado al planeta cubierto en buena parte por los hielos.



En esto hay que ser muy cuidadosos, toda vez que podemos aparecer como faltos de informaciòn y convertirnos en burla para los no creyentes: la edad del sol es de POR LO MENOS 5 mil millones de años. Los dinosaurios o sus primeras manifestaciones aparecieron APENAS 135 millones de años. Alli hay una diferencia abismal. En consecuencia EL SOL YA EXISTÌA cuando los lagartos prehistòricos deambulaban sobre la Tierra.

Por otro lado, si no disfrutaron de atmòsfera (segùn su planteamiento) ¿què podian haber respirado? NADA. Es decir, NO PUEDE EXISTIR UN SER QUE NO RESPIRE NADA, asì sea metano, amonìaco, dioxido de carbono, en fin, ALGO DEBE RESPIRAR y ese "algo" debe ser un gas (no se ha demostrado que los dinosaurios tuvieran branquias, en consecuencia, SI HABÌA ATMÒSFERA. Ojo con esos comentarios, porque nos los derriban con un soplo los no conversos.


Bueno, aquì nos metemos en un doble problema: si asumimos que es cierta esta impresiòn, la Biblia no menciona tal coexistencia. En segundo tèrmino ES IMPOSIBLE DEMOSTRARLO. No se trata de afirmarlo o no, eso cualquiera lo hace. El inconveniente es que la mortandad de los dinosaurios se produjo 65 MILLONES DE AÑOS ANTES QUE EL PRIMER HOMBRE APARECIERA. Esto conforme a los registros geològicos y antropològicos (en eso no debemos ponernos a reñir con la ciencia)

Si hubieran coexistido, serìa muy fàcil probarlo: los restos de huesos humanos con fracturas y profundas incisiones como resultado de los dientes de estas bestias abundarìan.Igualmente se encontrarìan huesos de dinosaurios (asì fueran pequeños) en cavernas con incisiones de instrumentos de sìlex (como si aparecen los huesos de mammut, mastodonte, megaterio, etc.)que hubieran formado parte de la dieta primitiva humana. Pero NADA DE ESTO EXISTE. Mi recomendaciòn es que seamos màs cautos en estas afirmaciones, que pueden llevarnos al descrèdito como comunidad cristiana si no se saben manejar.
Bendiciones en Cristo Jesùs,

EMMAÚS
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Excelente aporte, EMMAÚS.
Es bueno para quellos que no son creyentes. Pero no son válidos para los que confunden la Sagrada Escritura como un tratado de ciencia tal como entendemos la ciencia en la actualidad.
No hay nada peor que pontificar sobre aquello que se ignora.
Bendiciones
 
Consideraciones interesantes...

Consideraciones interesantes...

Gracias hermano Tobi por tu amable comentario. Bendiciones a ti y a todos los colisteros.

Me parece que es fundamental que en estos tiempos tengamos en cuenta los fundamentos que la misma ciencia ha establecido, para, a partir de sus propias conclusiones, rebatirlas. He hecho un llamado a ser cauto en esto, dado que, personalmente yo dirigì cruzadas anti creacionistas y anti religiosas esgrimiento los argumentos cientìficos (en mi anterior vida secular, claro està), a tal punto que lleguè a catalogarme como "sacerdote de la ciencia" (menuda estupidez, ahora me doy cuenta).

No obstante, hay un grupo de cientìficos creyentes que estàn utilizando acertadamente mètodos cientìficos para contradecir el canon de la ciencia moderna y apoyar la verdad revelada en la Escritura.

Es por ello que invito a los demas hermanos, que con ojo crìtico miremos los desarrollos que estos cientìficos han llevado a cabo, para definir si los validamos como herramienta de discusiòn. Es bueno señalar que, ya en el siglo antepasado, concretamente en 1810 el pionero francès de la geologìa, Jena Andrè de Luc advertìa sobre la necesidad de estudiar los argumentos cientìficos de esa rama con respecto a la religiòn misma:
se hace evidente a todos los espíritus, y no se puede rehusar admitir que la geología, ciencia de los <<hechos>> y de las <<deducciones>> rigurosas, habiendo adquirido todo el carácter de <<verdad>>, cuando se opone a lo que Génesis relata acerca de los acontecimientos físicos de la Tierra que tienen que ver con la raza humana, la historia de la misma llega a ser incierta. Ésta es una consideración que presento a todos aquellos cuyas funciones los llaman a enseñar y a defender la Religión revelada. Las armas de los atacantes han cambiado, y es necesario adaptarse para la defensa. Se la ataca por la geología, y ésta es una ciencia que los teólogos deben adquirir de manera tan necesaria como la de las lenguas antiguas...

Pienso que el debate debemos mantenerlo abierto, con mente abierta. Me gustarìa invitarlos a expresar sus comentarios sobre esta web: http://www.sedin.org/propesp/X0034_1-.htm
que me parece bien fundamentada. Sobre la web sugerida por jcorte, todavìa la estoy evaluando, aunque dando por descartado que es muy atractiva y me ha sembrado la inquietud de conocer màs aùn.
Bendiciones a todos en Cristo Jesùs,

EMMAÙS
 
Adelante hermano

Adelante hermano

Originalmente enviado por: Emmaus
Gracias hermano Tobi por tu amable comentario. Bendiciones a ti y a todos los colisteros.

Me parece que es fundamental que en estos tiempos tengamos en cuenta los fundamentos que la misma ciencia ha establecido, para, a partir de sus propias conclusiones, rebatirlas. He hecho un llamado a ser cauto en esto, dado que, personalmente yo dirigì cruzadas anti creacionistas y anti religiosas esgrimiento los argumentos cientìficos (en mi anterior vida secular, claro està), a tal punto que lleguè a catalogarme como "sacerdote de la ciencia" (menuda estupidez, ahora me doy cuenta).

No obstante, hay un grupo de cientìficos creyentes que estàn utilizando acertadamente mètodos cientìficos para contradecir el canon de la ciencia moderna y apoyar la verdad revelada en la Escritura.

Es por ello que invito a los demas hermanos, que con ojo crìtico miremos los desarrollos que estos cientìficos han llevado a cabo, para definir si los validamos como herramienta de discusiòn. Es bueno señalar que, ya en el siglo antepasado, concretamente en 1810 el pionero francès de la geologìa, Jena Andrè de Luc advertìa sobre la necesidad de estudiar los argumentos cientìficos de esa rama con respecto a la religiòn misma:

Pienso que el debate debemos mantenerlo abierto, con mente abierta. Me gustarìa invitarlos a expresar sus comentarios sobre esta web: http://www.sedin.org/propesp/X0034_1-.htm
que me parece bien fundamentada. Sobre la web sugerida por jcorte, todavìa la estoy evaluando, aunque dando por descartado que es muy atractiva y me ha sembrado la inquietud de conocer màs aùn.
Bendiciones a todos en Cristo Jesùs,

EMMAÙS



Dios te bendice Emmaús. La inquietud de seguir estudiando sobre el tema no sólo es tuya, habemos otros que también lo seguimos haciendo. Saludos. Bye.
 
De Emmaus
No obstante, hay un grupo de cientìficos creyentes que estàn utilizando acertadamente mètodos cientìficos para contradecir el canon de la ciencia moderna y apoyar la verdad revelada en la Escritura.

Puede, pero no es menos cierto que hay otro mucho más mayoritario que procuran adecuar lo que la ciencia enseña actualmente al relato Bíblico.
Parten de la siguiente base:
La Biblia nos muestra, sin lugar a dudas, quien fué el Creador.
La ciencia intenta mostrarnos el como fué creado.

Con la salvedad de que hoy nos dice este cómo pero mañana no sabemos que nos dirá a tenor de nuevos estudios y conocimientos, pero la Biblia seguirá diciendonos quién fué el Creador de una manera inmutable.
 
Originalmente enviado por: Tobi
De Emmaus
Con la salvedad de que hoy nos dice este cómo pero mañana no sabemos que nos dirá a tenor de nuevos estudios y conocimientos, pero la Biblia seguirá diciendonos quién fué el Creador de una manera inmutable.
Totalmente cierto. Y por eso yo me baso únicamente en aquello que es inmutable, la Biblia, y no la trato de adaptar a aquello que es mutable, la ciencia y la razón humana. Hoy, es la evolución y son miles de años. Mañana, se podría demostrar que no.

"La fe sabe esperar" (Erich Sauer)
 
Originalmente enviado por: Sísifo
Totalmente cierto. Y por eso yo me baso únicamente en aquello que es inmutable, la Biblia, y no la trato de adaptar a aquello que es mutable, la ciencia y la razón humana. Hoy, es la evolución y son miles de años. Mañana, se podría demostrar que no.

"La fe sabe esperar" (Erich Sauer)

¿Y en base de que afirma hoy lo que probablemente jamás dirá mañana?