Una curiosidad

sansa

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25 Octubre 2000
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www.sansaloni.tk
Queridos hermanos miembros del foro:

Tengo una curiosidad e incertidumbre a la vez que quisiera exponeros para que me deis vuestra experiencia:

Cuando os dirigiis a Dios mediante la oracion, no se que tipo de imagen mental os haceis del Ser con el que estais hablando, ¿Veis a una Cristo vestido de israelita con sus ojos iluminados por el Amor? ¿Veis un Ser sin rostro muy brillante quiza sentado en un trono?¿Veis un Dios humano o algo Divino?, por favor me encantaria leer vuestras experiencias, puesto que nuestra mente creo que juega un papel muy especial en el momento de dirigirnos a Dios en oracion.
Muchas gracias.
 
Como Elisa.........es estar rodeada de Luz.


Nunca ha pasado por mi mente imagen alguna....solo una vez, vi Su mano, tomar la mia, mientras con la otra, Él rompía lo que yo entendí que era el velo, y más allá, la Luz............INDESCRIPTIBLE.........pero eso....fue solo una vez.........y esa imagen, me acompaña constantemente...por el significado que tiene....... :) <IMG SRC="angel.gif" border="0"> <IMG SRC="radiante.gif" border="0">


A veces, cuando participo de los simbolos, me imagino Su cuerpo, en la cruz y veo Su sangre, cayendo en libación sobre la madera; veo Sus heridas, Sus manos atravesadas, Su costado...............y mi alma se derrama ante Su Amor.
 
Paz para ti Sansa.

Interesante curiosidad la tuya. Mi experiencia es semejante a la de las demás personas que te han respondido. Con mucha frecuencia pienso en mi oración que Dios es una Fuente de resplandor y luz. Suelo imaginarme cubierto por esa luz. Sabes, también he pensado que esa luz es tan potente que me radiografía y atraviesa mi ser, descubriendo todo en mí con bendita misericordia. Dios es luz y Jescristo su Hijo también lo es. Nosotros estamos llamados a serlo igualmente.
No obstante tu curiosidad, tocaste un elemento extraordinariamente importante: la mente. Muchas veces soslayamos su importancia en la relación con Dios y con nosotros mismos. En otra ocasión es posible que hablemos algo de eso.
Paz para ti y los tuyos. <IMG SRC="radiante.gif" border="0">
 
Maripaz . Yo tuve una visión semejante en ciertos aspectos a la tuya . Sus dos manos sujetándome por las muñecas , y yo colgando en el vacío , pero mas que segura me sentía , y todo ello dentro de una luz maravillosamente blanca , solo vi sus manos .

Por eso creo que fue Él directamente quien me inclinó a orar visualizando esa luz . Es que siempre que oro , me parece estar dentro de ella . Es inevitable . Y al igual que tu , nunca mas la ví , aunque si una dorada , en otra oportunidad .
 
Es hermoso Elisa. <IMG SRC="radiante.gif" border="0">

Seguro que Él habló a tu corazón y te dió el significado de aquella visión.

Y después de esto derramaré mi Espíritu sobre toda carne, y profetizarán vuestros hijos y vuestras hijas; vuestros ancianos soñarán sueños, y vuestros jóvenes verán visiones.Y también sobre los siervos y sobre las siervas derramaré mi Espíritu en aquellos días.(Joel 2:28-29)

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Mari Paz <IMG SRC="beso.gif" border="0"> <IMG SRC="corazon.gif" border="0">
 
Estimados hermanos (en especial a sansa por su curiosidad):

Nunca he visto luces ni nada parecido (ni me las he imaginado). Que conste que no es una critica.

Lo que si he sentido al dirigirme en oracion al Señor han sido sus brazos que me han sujetado como si de un bebe se tratara y me ha dado su amor, su paz y su gozo.

Dios os bendiga.

PS: Por otra parte la luz de Dios la veo en vuestros rostros ( a los que os conozco personalmente) cada vez que me encuentro con vosotros.

De nuevo. Dios os bendiga.
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Originalmente enviado por chitoe:
<STRONG>Estimados hermanos (en especial a sansa por su curiosidad):

Nunca he visto luces ni nada parecido (ni me las he imaginado). Que conste que no es una critica.

Lo que si he sentido al dirigirme en oracion al Señor han sido sus brazos que me han sujetado como si de un bebe se tratara y me ha dado su amor, su paz y su gozo.

Dios os bendiga.

PS: Por otra parte la luz de Dios la veo en vuestros rostros ( a los que os conozco personalmente) cada vez que me encuentro con vosotros.

De nuevo. Dios os bendiga.
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Gracias, lo mismo digo <IMG SRC="radiante.gif" border="0">


Mari Paz <IMG SRC="radiante.gif" border="0">
 
Muchas Gracias queridos Maripaz Elisa y Chitoe e Israel por vuestras respuestas que se nota salen de un corazon rebosante de amor hacia nuestro Padre.

Este es un tema algo complejo y a la vez fascinante, porque si tenemos en cuenta que el ser humano se mueve mediante imagenes y esta acostumbrado cuando se dirige a alguien hacerlo a una persona, aunque no se conozca personalmente, yo se que tu Maripaz o Elisa sois damas, igual que Chitoe o Israel son caballeros, prescindiendo de los rasgos concretos, se que estoy comunicandome con sendos seres humanos, pero tal no es el caso de Dios, o de Cristo actualmente, aunque el tenga un cuerpo glorioso, de ahi surgia mi cuestion, y mi necesidad de saber como os planteabais vosotros ese tema.

Me ha gustado mucho lo que me habeis comentado sobre vuestras experiencias, son de veras muy hermosas, veamos si yo tambien puedo tener el privilegio de ver al Señor de esa manera, quiza me faltan algunas horas mas de oracion,

Me dijo un hermano en otro foro que el visualizaba el palo transversal de la Cruz y es interesante puesto que yo tambien cuando oro suelo ver ese "palo transversal", me abrazo a el, y tambien a veces a los pies de Cristo, es lamentable como los testigos han anulado ese palo, y como sin el la Cruz parece que pierde la tremenda fuerza que tiene, cuanto menos es curioso, y da a reflexionar el porque los testigos anulan ese "patibulum", ¿sera porque el maligno no quiere que ellos lo vean?, esa pregunta queda en incognita.

Gracias hermanos, y veamos si alguien mas siente del Señor responder esta cuestion.

Que El os bendiga y os guarde.

Sansa
 
Para Sansa.
Haces una afirmación, es decir, dejas por sentado lo siguiente:
-----------------------------------------
Este es un tema algo complejo y a la vez fascinante, porque si tenemos en cuenta que el ser humano se mueve mediante imagenes...
--------------------------------------------
Al respecto te diré que me gusta mucho resolver "crucigramas" y una de las definiciones que se vierten en dichos crucigramas es: "orar", Conectar con el más allá.
La afirmación que haces no creo que sea un absoluto. Ahora bien es algo que todo creyente cristiano tiene que superar si es que "se mueve mediante imágenes". El "más allá" tiene poco que ver con el "más acá".
La verdad es que personalmente al entregarme a Cristo desapareció de mi mente la necesidad de moverme mediante imágenes y eso sin el menor esfuerzo por parte mia.
Rechazar todo tipo de imágenes (incluyendo las mentales) es uno de los puntos básicos de la adoración al auténtico y Unico Dios.
Que el Señor te Bendiga en eso precisamente.
 
Me ha gustado mucho lo que me habeis comentado sobre vuestras experiencias, son de veras muy hermosas, veamos si yo tambien puedo tener el privilegio de ver al Señor de esa manera, quiza me faltan algunas horas mas de oracion
Hermano Sansa : Tenga la certeza que el Señor lo llevará de la manera adecuada para usted , es dificil predecirla , porque nosotros no nos conocemos realmente .

Lo importante es orar , para que EL , disponga de nosotros como estime conveniente .

Conozco un hermano , ya anciano , tanto de edad , como en Cristo , que suele oir su voz desde niño , y muy a menudo .

Lo importante es obedecerle y siempre darle lo mejor de nosotros .
 
Me sumerjo en una luz , sin rostro , sin forma , blanca como la leche , otras veces dorada como la miel . Tan mística , como la misma tierra de Israel que " fluye leche y miel "
Jn:1:1: EN el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Jn:1:2: Este era en el principio con Dios.
Jn:1:3: Todas las cosas por él fueron hechas; y sin él nada de lo que es hecho, fué hecho.
Jn:1:4: En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

A Dios se le adora en Espiritu y en verdad .

Pudiéramos pensar en EL con forma humana ,si la hubiéramos conocido , mas si el Señor , evito cuidadosamente que quedara de EL , hasta una simple descripción , excepto que no era hermoso , sus razones tendría , en cambio , nos dejó una maravillosa explicación espiritual , CRISTO ES LUZ
 
Originalmente enviado por Tobi:
<STRONG>Para Sansa.
Haces una afirmación, es decir, dejas por sentado lo siguiente:
-----------------------------------------
Este es un tema algo complejo y a la vez fascinante, porque si tenemos en cuenta que el ser humano se mueve mediante imagenes...
--------------------------------------------
Al respecto te diré que me gusta mucho resolver "crucigramas" y una de las definiciones que se vierten en dichos crucigramas es: "orar", Conectar con el más allá.
La afirmación que haces no creo que sea un absoluto. Ahora bien es algo que todo creyente cristiano tiene que superar si es que "se mueve mediante imágenes". El "más allá" tiene poco que ver con el "más acá".
La verdad es que personalmente al entregarme a Cristo desapareció de mi mente la necesidad de moverme mediante imágenes y eso sin el menor esfuerzo por parte mia.
Rechazar todo tipo de imágenes (incluyendo las mentales) es uno de los puntos básicos de la adoración al auténtico y Unico Dios.
Que el Señor te Bendiga en eso precisamente.</STRONG>

Tobi . Que bonito expresaste , tu no depedencia de las imágenes

Explicar eso a aquellos que dependen de ellas para orar en todo momento .. como los católicos , por ejemplo , se ha vuelto algo muy dificil .

¿ Como explicarles a ellos , que se puede " ver " sin ver oir sin oir etc ?

Percibir , saber , es quizas la palabra mas adecuada para explicarles sobre ello . Ser conscientes de estar con alguien como Cristo , sin percibir formas , ni voz , sin que el tacto , o el olor y sabor funcionen , se vuelve incomprensible , para todo aquel , que no conoce dicha experiencia , al igual que otras experiencias mas .

Yo estoy segura , que lo explicado anteriormente , es lo ideal . ¿ Que creen los demás ?

Este es un tema fascinante para mi . La relación , entre el Señor y los suyos .
 
Originalmente enviado por Elisa:
Explicar eso a aquellos que dependen de ellas para orar en todo momento .. como los católicos , por ejemplo , se ha vuelto algo muy dificil .

¿ Como explicarles a ellos , que se puede " ver " sin ver oir sin oir etc ?

Percibir , saber , es quizas la palabra mas adecuada para explicarles sobre ello . Ser conscientes de estar con alguien como Cristo , sin percibir formas , ni voz , sin que el tacto , o el olor y sabor funcionen , se vuelve incomprensible , para todo aquel , que no conoce dicha experiencia , al igual que otras experiencias mas .

Yo estoy segura , que lo explicado anteriormente , es lo ideal . ¿ Que creen los demás ?

Este es un tema fascinante para mi . La relación , entre el Señor y los suyos .

Bendiciones Elisa.

Considerando tu idea, tus creencias, tu percepción de la forma en que los católicos oramos, tal vez te interese conocer algo de mi experiencia.

Es difícil contar a otros como nos relacionamos con Cristo porque para que te entiendan deben haberlo vivido. Contando con esta experiencia que UD. tienen pido perdón por las pobres palabras que NO alcanzan para explicar como se unen dos amantes .......

Hay varias formas de oración. En ocasiones busco a Dios en lo profundo, en mi interior, en el silencio absoluto. Lo único que busco es como "flotar" en Dios. En El que está por sobre mí, por debajo mío, por delante y por detrás. A mi derecha, a mi izquierda, por fuera y por dentro. Ninguna "imagen" he percibido sino Paz (siempre) y, a veces, Su Presencia sensible. Como una explosión de Amor, Gozo y calor. Es realmente incontable.

Algunas veces mi "imagen" para orar es la misma Biblia, jejeje.

Leyendola y saboreando, desmenuzando determinados textos. Ocurre que, como es mi modo de lectura, para compenetrarme perfectamente me parece como que yo estoy allí, en medio de lo que se relata, viviéndolo con intensidad. ¿Hay alguien que se abstrae de esto?. ¿Se puede uno relacionar con los textos friamente?.

Cuando rezo el Rosario "uso" imagenes, ya que trato de revivir ( al igual que como cuando leo la Biblia), como si estuviera allí, este "resumen" del Evangelio en estos importantes hechos que se contemplan.

Y finalmente cuando contemplo al Cristo crucificado, admiro sin entender como Dios llegó a hacer esto por mí. Repaso sus heridas, como queriendo mitigar su dolor. Me quedo allí, como queriendo acompañarlo en esa dolorosa soledad. Escucho con dolor las burlas de su Pueblo. Percibo como tanto odio no puede con el infinito Amor del crucificado que pese a sentirse abandonado (hasta del Padre) IGUAL pide perdón por sus criaturas.

En fin ...........

Y al final, lo seguramente mas difícil de aceptar por lo no católicos. Me arrodillo y adoro la presencia de Cristo en el Santísimo Sacramento ya que, mas que creer, VIVO esa seguridad de Su Presencia real, concreta, hasta en forma sensible en algunas ocasiones.

Y ante alguna imagen, si es de un santo y lo reconozco vienen a mi mente hechos conocidos de su testimonio de vida. Y si es de María, bueno, saben que Ella ES mi Madre. Ahora que lo pienso bien reconzco que no me he arrodillado nunca ante la imagen de ningún santo. Y sólo en algunas ocasiones que no recuerdo con presición ante alguna imagen de la Santísima Virgen, como señal de respeto, de amor filial, y para pedirle me alcance determinadas "gracias" de su Hijo Divino.

Se imaginan que no he agotado los relatos de mis vivencias de oración, pero espero haber ayudado en algo a que se comprenda (aunque no se acepte) este "uso" de las imágenes.

Dios los bendiga.