Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

[luzfinal]

Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

la biblia solo nos habla de 1 unico Dios, pero al parecer Jesus tambien seria Dios, entonces estariamos hablando de 2 Dioses...
y si le sumanos el Dios Espiritu ....ya estamos hablando de 3 Dioses

como lo he dicho muchas veces:

Trinidad = 3 Dioses en 1

Binidad = 2 Dioses en 1

Unidad = Monoteismo Absoluto

forzosamente deberiamos inclinarnos por la ultima, ..a no ser que estemos dispuestos a sostener que Tenemos 3 o 2 Dioses


el problema Ontologico es el siguiente,.....Jesus por ser Hijo de Dios, supone posee la misma sustancia de Dios Padre, es decir su Divinidad,

la cuestion es ,.....si ...ser el Hijo de DIos lo hace...ser Dios mismo ???....


una forma de zanjar esto,....es separando

el Concepto de "Dios" ---para señalar a la Autoridad Suprema del Universo---El Padre

y el Concepto "divinidad"....---para señalar naturaleza o sustancia.---------El Hijo


mientras que a Dios Padre Nadie le dio tener vida en si mismo, ...A Jesus,...si le fue dado,
entendiendo que "el Hijo" es producto de la Voluntad de "un UNICO Y ABSOLUTO DIOS"

pero al decir que es producto de la Voluntad de Dios...estariamos diciendo que "tuvo origen o principio"
lo que al final nos lleva al debate de....si es o no una Creatura.

 

[Greivin.]

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

la biblia solo nos habla de 1 unico Dios, pero al parecer Jesus tambien seria Dios, entonces estariamos hablando de 2 Dioses...
y si le sumanos el Dios Espiritu ....ya estamos hablando de 3 Dioses

como lo he dicho muchas veces:

Trinidad = 3 Dioses en 1

Binidad = 2 Dioses en 1

Unidad = Monoteismo Absoluto

forzosamente deberiamos inclinarnos por la ultima, ..a no ser que estemos dispuestos a sostener que Tenemos 3 o 2 Dioses


el problema Ontologico es el siguiente,.....Jesus por ser Hijo de Dios, supone posee la misma sustancia de Dios Padre, es decir su Divinidad,

la cuestion es ,.....si ...ser el Hijo de DIos lo hace...ser Dios mismo ???....


una forma de zanjar esto,....es separando

el Concepto de "Dios" ---para señalar a la Autoridad Suprema del Universo---El Padre

y el Concepto "divinidad"....---para señalar naturaleza o sustancia.---------El Hijo


mientras que a Dios Padre Nadie le dio tener vida en si mismo, ...A Jesus,...si le fue dado,
entendiendo que "el Hijo" es producto de la Voluntad de "un UNICO Y ABSOLUTO DIOS"

pero al decir que es producto de la Voluntad de Dios...estariamos diciendo que "tuvo origen o principio"
lo que al final nos lleva al debate de....si es o no una Creatura.

La misma palabra te responde en un versículo:

"Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante." 1 Corintios 15:45

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Amy]

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Mmmmm , piensa en los Catolicos. Tiene 200000000 virgenes desperdigadas por todo el planeta , pero en realidad Virgen Maria solo hay una , no?.

Ya se q no es el mismo ejemplo.... Pero aunque yo me considere politeista en realidad mis dioses son una unidad , la fuerza primitiva creadora.

Por lo tanto no creo que los cristianos tengais que comeros tanto la cabeza con el tema. Los 3 son 1 es el resumen de vuestra fe.

 

[Spalatin]

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Mmmmm , piensa en los Catolicos. Tiene 200000000 virgenes desperdigadas por todo el planeta , pero en realidad Virgen Maria solo hay una , no?.

Ya se q no es el mismo ejemplo.... Pero aunque yo me considere politeista en realidad mis dioses son una unidad , la fuerza primitiva creadora.

Por lo tanto no creo que los cristianos tengais que comeros tanto la cabeza con el tema. Los 3 son 1 es el resumen de vuestra fe.

Un resumen muy ilogico.

 

[Spalatin]

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

la biblia solo nos habla de 1 unico Dios, pero al parecer Jesus tambien seria Dios, entonces estariamos hablando de 2 Dioses...
y si le sumanos el Dios Espiritu ....ya estamos hablando de 3 Dioses

como lo he dicho muchas veces:

Trinidad = 3 Dioses en 1

Binidad = 2 Dioses en 1

Unidad = Monoteismo Absoluto

forzosamente deberiamos inclinarnos por la ultima, ..a no ser que estemos dispuestos a sostener que Tenemos 3 o 2 Dioses


el problema Ontologico es el siguiente,.....Jesus por ser Hijo de Dios, supone posee la misma sustancia de Dios Padre, es decir su Divinidad,

la cuestion es ,.....si ...ser el Hijo de DIos lo hace...ser Dios mismo ???....


una forma de zanjar esto,....es separando

el Concepto de "Dios" ---para señalar a la Autoridad Suprema del Universo---El Padre

y el Concepto "divinidad"....---para señalar naturaleza o sustancia.---------El Hijo


mientras que a Dios Padre Nadie le dio tener vida en si mismo, ...A Jesus,...si le fue dado,
entendiendo que "el Hijo" es producto de la Voluntad de "un UNICO Y ABSOLUTO DIOS"

pero al decir que es producto de la Voluntad de Dios...estariamos diciendo que "tuvo origen o principio"
lo que al final nos lleva al debate de....si es o no una Creatura.

Claro que es creatura, si tiene principio, esta creado.

 

[Leo-de-Jesús]

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Saludos a todos. Interesante tema.

Me da la oportunidad de exponer nuevamente una pequeña argumentación: Si se supone que el Hijo fue la primera de la obras del Padre, quiere decir que incluso el tiempo fue creado por el Hijo, pues por Él (el Hijo) fueron hechas todas las cosas (Juan 1.3). Siendo entonces que el Hijo no tiene origen en el tiempo ¿cómo es que no es eterno?

Eso para empezar.

Bendiciones.

 

[Spalatin]

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Saludos a todos. Interesante tema.

Me da la oportunidad de exponer nuevamente una pequeña argumentación: Si se supone que el Hijo fue la primera de la obras del Padre, quiere decir que incluso el tiempo fue creado por el Hijo, pues por Él (el Hijo) fueron hechas todas las cosas (Juan 1.3). Siendo entonces que el Hijo no tiene origen en el tiempo ¿cómo es que no es eterno?

Eso para empezar.

Bendiciones.

Si el hijo es la primera obra del padre, el tiempo inicio con el hijo, no el hijo inicio el tiempo.

Bendiciones hermano.

 

[OSO]

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Debemos dejar de lado la idea surgida de un antropomorfismo enfermizo al querer comparar a Dios desde la perspectiva humana.

La escritura muestra claramente que Dios es una pluralidad en perfecta unidad, toda la Biblia muestra Tres Personas Divinas en un solo Dios, y esta pluralidad tiene siete espíritus.

Así el Hijo de Dios es Dios no "un" Dios, el Padre es Dios, no "un" Dios, y el Espíritu santo es Dios, no "un" Dios.

La frase más corta en que se puede sintetizar esto es "Tres Personas distintas en un solo Dios verdadero: El Padre, El Hijo y el Espíritu Santo", por esto somos bautizados en el Nombre del Padre, y del Hijo y del Espíritu Santo y son las mismas tres divinas Personas que están presentes en el Jordán en el bautismo del Señor Jesucristo; y son las mismas Tres divinas Personas que se pusieron de acuerdo para hacer al hombre en Edén, y para confundir nuestras lenguas en Babel.

Saludos.

 

[OSO]

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Si el hijo es la primera obra del padre, el tiempo inicio con el hijo, no el hijo inicio el tiempo.

Bendiciones hermano.

El Hijo no es "obra" del Padre, de tal manera que el Hijo sea una criatura ni algo creado; no. El Hijo es de la misma sustancia del Padre, es Su propio Verbo, consustancial a Él y Eterno con Él, engendrado por Él y de Su misma naturaleza divina.

Saludos.

 

[ORO - TIEMPO]

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Ser Hijo de Dios,no es ser igual en todo al Dios Todopoderoso.
Por ejemplo: Adán hijo de Dios,creación directa.
Los ángeles son criaturas celestiales cuerpo divino,hijos de Dios Después llegó a ser el día en que los hijos del Dios entraban para tomar su puesto delante de Jehová, y Satanás también procedió a entrar allí mismo entre ellos para tomar su puesto delante de Jehová.Job 2:1

Jesús antes de nacer como humano perfecto fué la primera creación de Dios,si fué creado o engendrado o como queráis definirlo no es igual al Todopoderoso,pues ya tiene un principio.

"En principio era Verbo" Juan 1:1.

 

[Moroni]

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Cuando nos referimos a Dios por lo general nos referimos al Padre. El es el único Dios verdadero porque es el creador de nuestros espíritus, también el de Jesucristo, y es al que debemos adorar en el nombre de Jesús. Nosotros creemos que cuando alguien alcanza la perfección se convierte en un Dios, como lo hizo Jesús, pero ese Dios tiene un Dios a quien adorar, que es el Padre. Jesucristo recibe la misma adoración que el Padre, pero a través del Padre, cuando adoramos al Padre en el nombre de Jesús entonces el Hijo recibe la misma adoración.
Por lo tanto haya uno o muchos Dioses sólo hay uno a quien adorar, y este es el Padre.
Tambien decimos que la Trinidad forman un solo Dios, porque los tres son la presidencia de los cielos y actúan con unidad de propósito y doctrina, sólo en este sentido decimos que forman un Dios.

 

[ORO - TIEMPO]

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Cuando nos referimos a Dios por lo general nos referimos al Padre. El es el único Dios verdadero porque es el creador de nuestros espíritus, también el de Jesucristo, y es al que debemos adorar en el nombre de Jesús. Nosotros creemos que cuando alguien alcanza la perfección se convierte en un Dios, como lo hizo Jesús, pero ese Dios tiene un Dios a quien adorar, que es el Padre. Jesucristo recibe la misma adoración que el Padre, pero a través del Padre, cuando adoramos al Padre en el nombre de Jesús entonces el Hijo recibe la misma adoración.
Por lo tanto haya uno o muchos Dioses sólo hay uno a quien adorar, y este es el Padre.
Tambien decimos que la Trinidad forman un solo Dios, porque los tres son la presidencia de los cielos y actúan con unidad de propósito y doctrina, sólo en este sentido decimos que forman un Dios.

Oye Moroni,esto de que nos convertiremos en un Dios,me recuerdo mucho a la doctrina hindú,dado que ellos después de pasar por la ruleta,alcanzan el Nirvana y son un todo con Dios.

 

[Moroni]

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Oye Moroni,esto de que nos convertiremos en un Dios,me recuerdo mucho a la doctrina hindú,dado que ellos después de pasar por la ruleta,alcanzan el Nirvana y son un todo con Dios.

jeje. Mira estos pasajes:
Mateo 5:48 "Por tanto, sed vosotros perfectos como vuestro Padre celestial es perfecto."
Romanos 8:29 Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.

 

[Moroni]

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Aunque ya se que para tí ser perfecto no significa que seas un Dios...

 

[Moroni]

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Pero recuerda que la traducción del nuevo mundo dice que Jesús era un dios, aunque lo pone con minúscula...

 

[ORO - TIEMPO]

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Pero recuerda que la traducción del nuevo mundo dice que Jesús era un dios, aunque lo pone con minúscula...

Sí claro que lo sé.La palabra que aparece en griego es theós y está en minúscula.

 

[davidben]

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Interesante tema, que puede llevarnos a enriquecernos mutuamente, eso, si no nos enfrascamos en Juan 1;1, que si theos es mayúsculas, que si le antecede un articulo etc. Ya está demostrado que en esa linea lo único que conseguimos es encerrarnos en un circulo vicioso de "reflexión" y gramática.

Me parece que el mensaje inicial da pautas claras para entrar en un debate ameno y múltiple.

David

 

[ORO - TIEMPO]

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Interesante tema, que puede llevarnos a enriquecernos mutuamente, eso, si no nos enfrascamos en Juan 1;1, que si theos es mayúsculas, que si le antecede un articulo etc. Ya está demostrado que en esa linea lo único que conseguimos es encerrarnos en un circulo vicioso de "reflexión" y gramática.

Me parece que el mensaje inicial da pautas claras para entrar en un debate ameno y múltiple.

David

Cierto,un saludo David

 

[Leo-de-Jesús]

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Si el hijo es la primera obra del padre, el tiempo inicio con el hijo, no el hijo inicio el tiempo.

Bendiciones hermano.

Saludos Spalatin. Según lo que infieres entonces el Hijo no fue primero, sino el Hijo y el tiempo. Lo que veo muy complicado de reconciliar con la Escritura cuando afirma que "todas" (no algunas) las cosas fueron hechas por Él. Habría entonces una excepción (el tiempo) a las obras realizadas por el Hijo y eso no tiene apoyo Bíblico. Dejo hasta aquí para conocer tu opinión.

 

[Leo-de-Jesús]

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Re: Ser" Hijo de Dios" es igual a ser "Dios", es el Hijo de DIos una Creatura???

Debemos dejar de lado la idea surgida de un antropomorfismo enfermizo al querer comparar a Dios desde la perspectiva humana.

La escritura muestra claramente que Dios es una pluralidad en perfecta unidad, toda la Biblia muestra Tres Personas Divinas en un solo Dios, y esta pluralidad tiene siete espíritus.

Así el Hijo de Dios es Dios no "un" Dios, el Padre es Dios, no "un" Dios, y el Espíritu santo es Dios, no "un" Dios.

La frase más corta en que se puede sintetizar esto es "Tres Personas distintas en un solo Dios verdadero: El Padre, El Hijo y el Espíritu Santo", por esto somos bautizados en el Nombre del Padre, y del Hijo y del Espíritu Santo y son las mismas tres divinas Personas que están presentes en el Jordán en el bautismo del Señor Jesucristo; y son las mismas Tres divinas Personas que se pusieron de acuerdo para hacer al hombre en Edén, y para confundir nuestras lenguas en Babel.

Saludos.

Bendiciones, Oso. Creo que ahí radica gran parte del problema, en la antropomorfización de Dios. Hemos querido forzar hasta un extremo poco conveniente el argumento de que por ser el hombre imagen y semejanza de Dios, entonces Dios es como el hombre en todo (o casi en todo). Pero Dios es una Ser sin igual en la experiencia humana, no hay con qué compararle, y claro, lo más fácil es negar de tajo la Trinidad. Pero creo que para eso estamos aquí, espero que este debate no degenere en discusiones inútiles como he visto otros y podamos reflexionar pausada y serenamente sobre el tema.