Reto a "Patrio Cesped", debatamos algunas doctrinas.

[humillado]

Hermano buenos días:

Primero que nada deseo notificarle que este tema lo he abierto para benficios de todos en la busqueda de la verdad. Deseo grandemente que se limite solo a usted y a mi persona, por conceptos de orden. También deseo que sea de preguntas en preguntas (de formas directas) sin recurrir a tratados largos e incomodos para escribir y leer. Definitivamente todos los puntos deben ser apoyados con el escrito bíblico sin añadiduras como algunos tienen por costumbre. Las preguntas se contestarán al grano y por supuesto sin las famosas "cortinitas de humo" para desviar la atención que muchos utilizan para no decir que no tienen respuesta. Es un honor exponer lo que para mi e independientemente también para usted, sea la verdad. El tema es para que usted defienda y explique el porque de ciertas cosas que pondré. Las preguntas las haré directas, o sea, para que usted conteste un si o no y luego si desea, un porque.

Veamos la primera pregunta:

¿que es la gracia...?

 

[Patricio Cesped]

Re: Reto a "Patrio Cesped", debatamos algunas doctrinas.

Apreciado hno. en Cristo. Creo que de este dialogo podemos aprender ambos.

GRACIA es un don inmerecido de Dios. "Y SI POR GRACIA, YA NO ES POR OBRAS; DE OTRA MANERA LA GRACIA YA NO ES GRACIA" (Romanos 11: 6). La gracia unicamente proviene de Dios. No hay obra alguna que el hombre pueda hacer para merecer o recibir la gracia de Dios.

 

[humillado]

Re: Reto a "Patrio Cesped", debatamos algunas doctrinas.

Apreciado hno. en Cristo. Creo que de este dialogo podemos aprender ambos.

GRACIA es un don inmerecido de Dios. "Y SI POR GRACIA, YA NO ES POR OBRAS; DE OTRA MANERA LA GRACIA YA NO ES GRACIA" (Romanos 11: 6). La gracia unicamente proviene de Dios. No hay obra alguna que el hombre pueda hacer para merecer o recibir la gracia de Dios.

Buenos días Patrio.

Exelente respuesta. O sea que puedo añadir para amplificar que como Dios nos ama tanto, pues decidió enviar a su hijo para la salvación del hombre. Esa es la gracia de Dios. Muy bien...

¿que es la fé...?

 

[humillado]

Re: Reto a "Patrio Cesped", debatamos algunas doctrinas.

Buenos días Patrio.

Exelente respuesta. O sea que puedo añadir para amplificar que como Dios nos ama tanto, pues decidió enviar a su hijo para la salvación del hombre. Esa es la gracia de Dios. Muy bien...

¿que es la fé...?

 

[Phenot2]

Re: Reto a "Patrio Cesped", debatamos algunas doctrinas.

Buenos días Patrio.

Exelente respuesta. O sea que puedo añadir para amplificar que como Dios nos ama tanto, pues decidió enviar a su hijo para la salvación del hombre. Esa es la gracia de Dios. Muy bien...

¿que es la fé...?

parece ser que el hermano Patricio brilla por desechar aprender la verdad....

 

[Greivin.]

Re: Reto a "Patrio Cesped", debatamos algunas doctrinas.

¿que es la fé...?

¿La certeza de lo que se espera? ¿La convicción de lo que no se ve? ¿Las dos?

Dios te bendice!

Greivin.

 

[humillado]

Re: Reto a "Patrio Cesped", debatamos algunas doctrinas.

¿La certeza de lo que se espera? ¿La convicción de lo que no se ve? ¿Las dos?

Dios te bendice!

Greivin.

Exelente!! hermano.

Ahora Patrio puede ver también que creen los demás.

 

[humillado]

Re: Reto a "Patrio Cesped", debatamos algunas doctrinas.

Patrio...

¿puede haber una gracia sin ley...?

 

[IceSoul]

Re: Reto a "Patrio Cesped", debatamos algunas doctrinas.

Patrio...

¿puede haber una gracia sin ley...?

y esto?

Galatas
5:3 Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a guardar toda la ley.
5:4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído.

 

[IceSoul]

Re: Reto a "Patrio Cesped", debatamos algunas doctrinas.

y esto?

Galatas
5:3 Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a guardar toda la ley.
5:4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído.

Cristo dijo muy en lo cierto yo no he venido abolir la ley sino a cumplirla y que dices mas adelante??

Mateo 5:18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará
de la ley, hasta que todo se haya cumplido.
5:19 De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos.

Hasta la coma y punto de la ley no pasara, hasta que se haya cumplido, imaginate acaso tu haces todo lo que esta escrito en la ley?? acaso estas circunsidado??, guardando el sabado?? las fiestas judias?? etc. Porque si haces una obra de la ley estas obligado a cumplir toda la ley. Y ya sabemos que nadie se justificara ante Dios por medio de la Ley, ya que por su gracia somos salvados.

 

[humillado]

Re: Reto a "Patrio Cesped", debatamos algunas doctrinas.

Cristo dijo muy en lo cierto yo no he venido abolir la ley sino a cumplirla y que dices mas adelante??

Mateo 5:18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará
de la ley, hasta que todo se haya cumplido.
5:19 De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos.

Hasta la coma y punto de la ley no pasara, hasta que se haya cumplido, imaginate acaso tu haces todo lo que esta escrito en la ley?? acaso estas circunsidado??, guardando el sabado?? las fiestas judias?? etc. Porque si haces una obra de la ley estas obligado a cumplir toda la ley. Y ya sabemos que nadie se justificara ante Dios por medio de la Ley, ya que por su gracia somos salvados.

Hermano,...¿puede un ser humano aún en la gracia cometer pecado...? ¿o ya no existe el pecado...?

 

[IceSoul]

Re: Reto a "Patrio Cesped", debatamos algunas doctrinas.

Hermano,...¿puede un ser humano aún en la gracia cometer pecado...? ¿o ya no existe el pecado...?

por la ley se conoce el pecado pero como vemos bien claro si te circuncida

Galatas
5:3 Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a guardar toda la ley.
5:4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído.

 

[humillado]

Re: Reto a "Patrio Cesped", debatamos algunas doctrinas.

por la ley se conoce el pecado pero como vemos bien claro si te circuncida

Galatas
5:3 Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a guardar toda la ley.
5:4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído.

¿y el que no se circunsida...?

 

[IceSoul]

Re: Reto a "Patrio Cesped", debatamos algunas doctrinas.

¿y el que no se circunsida...?

5:6 porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale algo, ni la incircuncisión, sino la fe que obra por el amor.

 

[humillado]

Re: Reto a "Patrio Cesped", debatamos algunas doctrinas.

5:6 porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale algo, ni la incircuncisión, sino la fe que obra por el amor.

Exelente!!!, por fin alguien que contesta con la biblia...

muy bien.

¿que es la circunsición hoy día...? ¿que la reemplazó...?

 

[IceSoul]

Re: Reto a "Patrio Cesped", debatamos algunas doctrinas.

Exelente!!!, por fin alguien que contesta con la biblia...

muy bien.

¿que es la circunsición hoy día...? ¿que la reemplazó...?

mira hermano hay un remanente escogido por gracia y otro remanente escogido por obras , lee cuidadosamente y analiza.

11:1 Digo, pues: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? En ninguna manera. Porque también yo soy israelita, de la descendencia de Abraham, de la tribu de Benjamín.
11:2 No ha desechado Dios a su pueblo, al cual desde antes conoció. ¿O no sabéis qué dice de Elías la Escritura, cómo invoca a Dios contra Israel, diciendo:
11:3 Señor, a tus profetas han dado muerte, y tus altares han derribado; y sólo yo he quedado, y procuran matarme?
11:4 Pero ¿qué le dice la divina respuesta? Me he reservado siete mil hombres, que no han doblado la rodilla delante de Baal.
11:5 Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia.
11:6 Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.

 

[IceSoul]

Re: Reto a "Patrio Cesped", debatamos algunas doctrinas.

Exelente!!!, por fin alguien que contesta con la biblia...

muy bien.

¿que es la circunsición hoy día...? ¿que la reemplazó...?

Colosenses 2,11
en él también fuisteis circuncidados con la circuncisión no quirúrgica, sino mediante el despojo de vuestro cuerpo mortal, por la circuncisión en Cristo.​

 

[humillado]

Re: Reto a "Patrio Cesped", debatamos algunas doctrinas.

mira hermano hay un remanente escogido por gracia y otro remanente escogido por obras , lee cuidadosamente y analiza.

11:1 Digo, pues: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? En ninguna manera. Porque también yo soy israelita, de la descendencia de Abraham, de la tribu de Benjamín.
11:2 No ha desechado Dios a su pueblo, al cual desde antes conoció. ¿O no sabéis qué dice de Elías la Escritura, cómo invoca a Dios contra Israel, diciendo:
11:3 Señor, a tus profetas han dado muerte, y tus altares han derribado; y sólo yo he quedado, y procuran matarme?
11:4 Pero ¿qué le dice la divina respuesta? Me he reservado siete mil hombres, que no han doblado la rodilla delante de Baal.
11:5 Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia.
11:6 Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.

Dejame ayudarte, la circunsición fué reemplazada por el bautismo. Escrito está en Colosenses 2:11-12

11
En él también fuisteis circuncidados con una circuncisión hecha sin mano, al despojaros del cuerpo de los pecados, mediante la circuncisión hecha por Cristo.
12
Sepultados con él en el bautismo, fuisteis también resucitados con él, mediante la fe en el poder de Dios, que lo levantó de los muertos.

Estas diciendo que "hay un remanente escogido por gracia y otro remanente escogido por obras".

Icesoul, esto es un error hermano, nadie se salvará por obras, ni antes de la le ley, ni en la ley, ni despues de la ley. La ley no sirve para alcanzar la salvación, la ley solo es dada para ver, saber lo que es pecado, pero no para alcanzar la salvación, la ley no lleva a Cristo, o sea, al mostrarnos el pecado, tenemos que ir a Cristo para que con su sangre nos limpie. Si usted está insinuando que el pueblo judío se salvará por las obras, está en un error.

Romanos 9:31-32
31
mientras que Israel, que seguía la ley de justicia, no alcanzó la justicia.
32
¿Por qué? Porque no la seguían por la fe, sino por las obras. Por eso tropezaron en la piedra de tropiezo.

Saludos.

 

[IceSoul]

Re: Reto a "Patrio Cesped", debatamos algunas doctrinas.

Dejame ayudarte, la circunsición fué reemplazada por el bautismo. Escrito está en Colosenses 2:11-12

11
En él también fuisteis circuncidados con una circuncisión hecha sin mano, al despojaros del cuerpo de los pecados, mediante la circuncisión hecha por Cristo.
12
Sepultados con él en el bautismo, fuisteis también resucitados con él, mediante la fe en el poder de Dios, que lo levantó de los muertos.

Estas diciendo que "hay un remanente escogido por gracia y otro remanente escogido por obras".

Icesoul, esto es un error hermano, nadie se salvará por obras, ni antes de la le ley, ni en la ley, ni despues de la ley. La ley no sirve para alcanzar la salvación, la ley solo es dada para ver, saber lo que es pecado, pero no para alcanzar la salvación, la ley no lleva a Cristo, o sea, al mostrarnos el pecado, tenemos que ir a Cristo para que con su sangre nos limpie. Si usted está insinuando que el pueblo judío se salvará por las obras, está en un error.

Romanos 9:31-32
31
mientras que Israel, que seguía la ley de justicia, no alcanzó la justicia.
32
¿Por qué? Porque no la seguían por la fe, sino por las obras. Por eso tropezaron en la piedra de tropiezo.

Saludos.

taba viendo tv sry si tarde lo q entiendo.

como hay endurecidos como esos cuyos fin es la perdicion eterna, tambien hay un remamente.
me refiero a los fieles al viejo pacto, se han mantenido, tratando de vivir cumpliendo en lo posible las obras de la ley. como vemos esto aun lo siguen haciendo en la Diáspora! por eso es q tiene otro remamente escogido por obras y por gracia por eso decimos q Dios no ha desechado a su pueblo por que :

11:6 Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.

2:25 Pues en verdad la circuncisión aprovecha, si guardas la ley;

10:5 Porque de la justicia que es por la ley Moisés escribe así: El hombre que haga estas cosas, vivirá por ellas.

3:21 Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas;
3:22 la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él.

 

[humillado]

Re: Reto a "Patrio Cesped", debatamos algunas doctrinas.

taba viendo tv sry si tarde lo q entiendo.

como hay endurecidos como esos cuyos fin es la perdicion eterna, tambien hay un remamente.
me refiero a los fieles al viejo pacto, se han mantenido, tratando de vivir cumpliendo en lo posible las obras de la ley. como vemos esto aun lo siguen haciendo en la Diáspora! por eso es q tiene otro remamente escogido por obras y por gracia por eso decimos q Dios no ha desechado a su pueblo por que :

11:6 Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.

2:25 Pues en verdad la circuncisión aprovecha, si guardas la ley;

10:5 Porque de la justicia que es por la ley Moisés escribe así: El hombre que haga estas cosas, vivirá por ellas.

3:21 Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas;
3:22 la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él.

Que gran error, en donde te haz metido Icesoul.

¿crees que el pueblo de Israel sigue siendo el pueblo escogido de Dios...?